25-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в некоторые       
законодательные акты Российской Федерации (в части определения порядка          
составления списка избирателей, участников референдума)". Докладывает Сергей    
Владимирович Иванов.                                                            
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Уважаемые коллеги, по странному совпадению после прошедших         
кристально честных выборов первый вопрос, рассматриваемый нами в части          
совершенствования избирательного законодательства, которое у нас и так очень    
совершенно, - это вопрос составления списков.                                   
                                                                                
Вы знаете, я, как автор этого законопроекта, присутствовал при такой            
ситуации. Прихожу на избирательный участок, стоит дедушка и говорит: "Ты        
смотри, Марья Ивановна уже три года как померла, а, получается, до сих пор      
голосует". То есть он, придя на избирательный участок и поглядев список,        
увидел, поскольку списки избирателей составлялись по адресам, что за его        
соседку кто-то расписался. Вот такая квазитрагичная или комичная ситуация       
произошла. Вот чтобы этого больше не было, видимо руководствуясь                
исключительно заботой о психическом здоровье наших граждан, Центральная         
избирательная комиссия в добровольно-принудительном порядке обязала             
избирательные комиссии всех субъектов и органы, которые отвечают за             
составление списков избирателей, составлять их не по адресам, а по алфавиту,    
что привело к тому, что, допустим, я, придя на избирательный участок в          
очередной раз, увидел, что я, Иванов, в списке есть, а есть ли моя супруга,     
не знаю, потому что там ещё пятнадцать Ивановых, и я не знаю, она               
проголосовала или за неё расписались. То есть, возвращаясь к ранее              
сказанному, я уже Марью Ивановну - царствие ей небесное! - не увижу в списках   
избирателей и не узнаю, расписались за неё или не расписались. В связи с этим   
нашим законопроектом предлагается сделать наши выборы ещё честнее и ещё         
прозрачнее и составлять избирательные списки исключительно по адресам,          
поскольку нынешний закон разрешает составлять списки и так, и эдак.             
                                                                                
Если правящая партия заинтересована в том, чтобы её не упрекали в               
злоупотреблении служебным положением, я думаю, этот законопроект стоит          
поддержать. Затрат из бюджета никаких, ну а у нас, у оппозиции, будет на один   
повод меньше обвинять вас в использовании служебного положения.                 
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Владимирович.                             
                                                                                
Дмитрий Фёдорович Вяткин.                                                       
                                                                                
ВЯТКИН Д. Ф. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Ну, на самом       
деле то, что списки стали составлять по алфавиту, а не по месту регистрации,    
сделано только для того, чтобы облегчить формирование этих списков и            
оперативно вносить в них изменения, не более того. Этим и продиктовано то       
указание Центральной избирательной комиссии, которое было направлено во все     
иные избирательные комиссии.                                                    
                                                                                
Есть определённые ситуации, когда реализация предложения нашего                 
многоуважаемого коллеги, а именно составление списков исключительно по месту    
жительства, будет достаточно затруднена, так как есть избирательные комиссии,   
где составляются списки избирателей по временному пребыванию. В частности,      
это касается военнослужащих, тех, у кого открепительные удостоверения, тех,     
кто находится в больницах, санаториях, домах отдыха, на вокзалах, в             
аэропортах и так далее, то есть есть комиссии, где составляют в том числе и     
такие списки. В связи с этим императивное указание в законе такого способа      
формирования списков избирателей, именно по месту регистрации, особенно с       
учётом того, что могут появляться новые адреса, они могут изменяться,           
граждане могут менять место жительства, - это будет либо затруднительным,       
либо невозможным, и путаницы будет гораздо больше.                              
                                                                                
Наверное, и нынешняя система формирования списков избирателей не является       
стопроцентно идеальной - как известно, в этом мире нет вообще ничего            
идеального, - тем не менее для того, чтобы учесть каждый голос, для того,       
чтобы не потерять избирателей, что, кстати, наблюдалось и когда формировались   
списки по месту жительства, я тоже точно так же сталкивался с этим, я           
приходил и кого-то из членов своей семьи не находил в этих списках, на          
следующий год не находил себя... Я уж не знаю, как так получалось, но это       
было именно тогда, когда не по алфавиту списки составлялись, а по месту         
жительства, то есть путаницы было тоже предостаточно, надо вам сказать. Так     
вот, поэтому и было принято решение, насколько я понимаю, Центральной           
избирательной комиссией всё-таки рекомендовать составлять списки по алфавиту,   
что сейчас и делается, для того чтобы никого не пропустить. Именно поэтому мы   
и предлагаем данную интересную законодательную инициативу всё-таки отклонить.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы, коллеги? Есть вопросы. Прошу записаться.                       
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Дмитрий Юрьевич Носов.                                                          
                                                                                
НОСОВ Д. Ю., фракция ЛДПР.                                                      
                                                                                
Добрый день, уважаемые коллеги! У меня вопрос к Дмитрию Фёдоровичу.             
                                                                                
Мой коллега верно подметил, что, например, у нас Ивановых, к счастью или к      
сожалению, очень много, на одном избирательном участке их количество может      
доходить до нескольких сотен, и у этих людей могут помимо фамилии совпадать     
ещё и имена, и отчества, и, мне кажется, это может вызвать ещё большую          
путаницу. Как вы это прокомментируете? Это раз.                                 
                                                                                
И второй момент. Мне кажется, что, когда люди приходят и видят в списках        
умерших или переехавших соседей или не видят проживающих, они могут на это      
указать избирательной комиссии и как-то устранить ошибку, а когда ты            
приходишь и видишь этот огромный список, и ты в нём никого не знаешь и не       
можешь ничего подсказать комиссии... Вот какова ваша позиция на этот счёт?      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Дмитрий Юрьевич. То, что Ивановых у нас много,   
это, конечно, счастье, ни в коем случае мы об этом не сожалеем.                 
                                                                                
Дмитрий Фёдорович Вяткин, пожалуйста.                                           
                                                                                
ВЯТКИН Д. Ф. Уважаемый Дмитрий Юрьевич, гражданина, простите за казённый        
язык, можно идентифицировать не только по фамилии, имени и отчеству, но и по    
дате рождения, по паспортным данным и по месту постоянной или временной         
регистрации. Гражданин, приходя на избирательный участок, предъявляет           
паспорт, поэтому исключено, что будет путаница, ведь все данные, в том числе    
и о месте жительства, имеются. Тем более если речь идёт о кампаниях             
регионального, местного уровня - там соответственно голосуют граждане,          
проживающие на той или иной территории, и учитывается в том числе и место их    
постоянного проживания. Так и будут граждан идентифицировать.                   
                                                                                
А что касается путаницы, то при формировании списков по месту жительства        
иногда целые дома выпадают, я вам так могу сказать, Дмитрий Юрьевич. Вот дома   
нет - получается, что и людей нет. Дом только что построили, сдали, а в         
реестр не внесли, и всё - как быть? Человек приходит и говорит: вы знаете,      
вот у меня уже регистрация в паспорте есть, а у вас целого дома в списках       
нет! Ему отвечают: ну давайте по дополнительному списку. То же самое,           
абсолютно то же самое! И соседи приходят, говорят: а почему нас нет? Человек    
приходит, и неважно видит он или не видит, кто у него там соседи, - дом не      
внесён в реестр. Бывает такое? Бывает. Людей могут переселить, может            
измениться нумерация домов и так далее. Для того чтобы проще было составлять    
эти списки и вовремя вносить в них соответствующие изменения - кто-то           
прибывает, кто-то убывает, - и был избран именно вот этот... То есть из         
соображений целесообразности, а не из желания кого-то запутать, ни в коем       
случае! А как дополнительно можно идентифицировать человека, я вам сказал.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Владимир Иванович Бессонов.                                                     
                                                                                
БЕССОНОВ В. И. У меня вопрос к Дмитрию Фёдоровичу.                              
                                                                                
Для всех очевидно, все знают, что списки избирателей формируют органы           
местного самоуправления. Также мы прекрасно знаем, что в органах местного       
самоуправления они формируются не в алфавитном порядке, а как раз по месту      
жительства. Создаётся определённое неудобство: сначала надо скомпоновать их     
таким образом, а потом изменить порядок на алфавитный. Это первое.              
                                                                                
И второе. Если мы хотим идти по пути выборов гласных и открытых - вот это как   
раз депутат Сергей Иванов предлагает. Вы же предлагаете закрытую и сложную      
процедуру.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Дмитрий Фёдорович Вяткин.                                 
                                                                                
ВЯТКИН Д. Ф. Уважаемый Владимир Иванович, ну, не буду отвечать на вашу          
реплику по поводу того, что делает выборы гласными и открытыми, но уж явно не   
составление списков избирателей! В данном случае это техническая работа,        
которая должна быть выполнена качественно, в срок, должен быть учтён каждый     
избиратель, который проживает на той или иной территории и имеет право голоса   
именно там, где положено. Для удобства была принята именно такая система, не    
более того. Что касается гласности, открытости, честности выборов, то мы        
прекрасно знаем, что есть совершенно другая система мониторинга: есть           
наблюдатели, есть технические средства и иные способы наблюдения за выборами.   
                                                                                
Кстати, по прошедшим выборам хочу сказать. Мы общались со многими коллегами     
из разных партий, были выступления лидеров партий, парламентских и              
непарламентских, и все отмечали, что в эту выборную кампанию, в день            
голосования, прошедший 14 сентября, как раз таки претензий принципиального      
характера почти не было, так скажем, почти не было, хотя были самого разного    
рода заявления и жалобы. Тем не менее открытость и честность - это немножко     
другое, нежели составление списков избирателей, это два разных вопроса.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Кто хотел бы выступить? Прошу записаться.                                       
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Валентин Валентинович Свиридов.                                                 
                                                                                
СВИРИДОВ В. В. Спасибо, Сергей Евгеньевич.                                      
                                                                                
Уважаемый Дмитрий Фёдорович, вы сейчас упомянули недавно завершившуюся          
избирательную кампанию. Вы знаете, а возможно, жалоб-то и не было как раз по    
той причине, что изменился вот этот порядок формирования списков. Я хорошо      
помню случаи на предыдущих выборах, когда списки формировались по старой        
схеме: приходит, как Сергей Владимирович Иванович часто говорит, некая Марья    
Ивановна и с удивлением обнаруживает, что по её адресу в списки избирателей     
включены ещё семьдесят четыре человека.                                         
                                                                                
Безусловно, все нововведения, которые Центральная избирательная комиссия        
предлагает, максимально направлены на то, чтобы обеспечить честные выборы,      
прозрачные выборы, самый понятный порядок определения в том числе избираемых    
кандидатов. При такой системе, конечно, никто и никогда не найдёт, кто ещё      
числится по вашему адресу, где конкретно вы зарегистрированы, то есть, если     
списки в алфавитном порядке, туда можно дописать ещё четыреста человек. Кто     
это сможет проверить? Практически никто!                                        
                                                                                
Также вот, например, я в Волгограде читал местный закон об определении числа    
мандатов, которые получает партия, так называемая система распределения по      
квоте, - и с удивлением обнаружил, честно скажу, впервые столкнулся с таким     
подсчётом голосов, раньше было по-другому... За нас в Волгоградской области     
проголосовали 53 тысячи человек. По вот этой схеме один мандат, который ЛДПР    
получила, обошёлся нам в 23 тысячи 500 голосов. Для того чтобы получить         
следующий мандат, нам необходимо было добрать ещё порядка 8-10 тысяч голосов    
избирателей. А куда делись ещё 23 тысячи - вот так удивительно получилось, -    
голосов, которые реально получила ЛДПР на этих выборах? Они как раз ушли на     
мандаты депутатам "ЕДИНОЙ РОССИИ". И это вот те самые предложения, расчёты,     
которые даёт нам Центральная избирательная комиссия! Если бы у нас была         
старая избирательная схема, то ЛДПР в Волгоградской области получила бы два     
мандата, а по существующей схеме она получила один мандат. Вот поэтому я        
считаю, что инициатива депутата Иванова абсолютно верная, и мне кажется, что    
вы немного лукавите, говоря, что это создаёт какие-то проблемы: сейчас всё      
делается с помощью компьютера, сейчас огромное количество программ, которые     
позволяют вносить все необходимые изменения, - хоть по алфавиту их фильтруй,    
хоть по адресу, переставляй каким угодно образом... (Микрофон отключён.)        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте полминуты.                                       
                                                                                
СВИРИДОВ В. В. ...для этого есть всё необходимое.                               
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Сергей Владимирович, будете ещё раз выступать? Пожалуйста.                      
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо, Сергей Евгеньевич, буквально тридцать секунд.             
                                                                                
Я благодарю Дмитрия Фёдоровича и всех депутатов: мы теперь наглядно увидели,    
что прошедшие выборы прошли честно, будут дальше проходить в том же духе,       
теперь избирательные комиссии могут работать замечательно, то есть всё будет    
хорошо. Спасибо большое, коллеги!                                               
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Выносим на "час голосования".                                                   
                                                                                

25-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в некоторые       
законодательные акты Российской Федерации (в части определения порядка          
составления списка избирателей, участников референдума)".                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 15 мин. 14 сек.)                 
Проголосовало за              192 чел.42,7 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    193 чел.                                          
Не голосовало                 257 чел.57,1 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Законопроект отклонён.