Пункт 11. О проекте федерального закона "О внесении изменения в статью 14       
Закона Российской Федерации "О социальной защите граждан, подвергшихся          
воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС". Самарская     
Губернская Дума просит рассмотреть этот вопрос без участия своего               
представителя. А докладывать будет Анатолий Семёнович Иванов, член Комитета     
по труду и социальной политике.                                                 
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Уважаемые коллеги, Комитет по труду и социальной политике,         
рассмотрев указанный проект федерального закона, отмечает следующее.            
Законопроектом предусматривается распространить меры социальной поддержки по    
оплате коммунальных услуг, установленные для граждан, получивших или            
перенёсших лучевую болезнь и другие заболевания, инвалидов вследствие           
чернобыльской катастрофы, на членов их семей. Авторы законопроекта считают,     
что с принятием Федерального закона № 122-ФЗ льгота по оплате коммунальных      
услуг, предоставленная членам семей граждан, подвергшихся воздействию           
радиации вследствие чернобыльской катастрофы, была исключена.                   
                                                                                
В то же время, как указано в постановлении Президиума Верховного Суда           
Российской Федерации от 7 ноября 2007 года, в ранее действовавшей редакции      
статьи 14 Закона Российской Федерации "О социальной защите граждан,             
подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС"   
льгота по оплате коммунальных услуг на членов семей граждан, подвергшихся       
воздействию радиации вследствие чернобыльской катастрофы, не                    
распространялась. Федеральным законом № 122-ФЗ была лишь уточнена редакция      
нормы пункта 3 части первой статьи 14 закона без изменения группы граждан,      
которым предоставляется льгота по оплате коммунальных услуг.                    
                                                                                
Следует отметить, что в российском законодательстве при установлении мер        
социальной поддержки по оплате коммунальных услуг применяется принцип           
дифференцированного подхода к различным категориям граждан с учётом их          
социального статуса, общего объёма предоставляемых социальных гарантий,         
других критериев. Так, если льгота по оплате коммунальных услуг,                
предоставляемая Героям Советского Союза и Российской Федерации, полным          
кавалерам ордена Славы, распространяется и на совместно проживающих с ними      
членов семей, то инвалидам и участникам Великой Отечественной войны,            
гражданам, получившим или перенёсшим лучевую болезнь, другие заболевания,       
инвалидам вследствие чернобыльской катастрофы указанная льгота                  
предоставляется лично и на членов семей не распространяется.                    
                                                                                
Принятие данного законопроекта поставит граждан, получивших или перенёсших      
лучевую болезнь, другие заболевания, инвалидов вследствие чернобыльской         
катастрофы в преимущественное положение по сравнению с гражданами,              
пользующимися в настоящее время одинаковыми с ними социальными гарантиями в     
части оплаты коммунальных услуг, то есть по сравнению с участниками и           
инвалидами Великой Отечественной войны.                                         
                                                                                
Комитеты Совета Федерации по социальной политике и по вопросам местного         
самоуправления концепцию законопроекта не поддерживают. Правительство           
Российской Федерации проект федерального закона не поддерживает.                
                                                                                
Учитывая изложенное, Комитет по труду и социальной политике рекомендует         
Государственной Думе отклонить законопроект при рассмотрении в первом чтении.   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть ли вопросы? Есть: Штогрин, Романов и        
Федоткин. Никого не забыл? Нет.                                                 
                                                                                
Штогрин, пожалуйста.                                                            
                                                                                
ШТОГРИН С. И., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Спасибо, Олег Викторович.                                                       
                                                                                
Анатолий Семёнович, из вашего доклада я понял, что главная причина, по          
которой не поддерживается проект закона, - это то, что если эта категория       
граждан будет иметь право платить 50 процентов, то другие льготники тоже        
этого захотят и тоже с аналогичными инициативами будут обращаться, и мы         
вынуждены будем их тоже поддержать, а не потому, что это люди больные, с ними   
тоже проживают члены их семей и так далее. Правильно я вас понял?               
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Конечно, как один из мотивов именно такой я озвучил сейчас. Но     
что касается "чернобыльцев", то с принятием 122-го закона всё же они            
оказались в преимущественном положении по сравнению с другими категориями, то   
есть те из них, которые являются инвалидами, а большинство из них являются      
инвалидами, ЕДВ получили и как инвалиды, и ещё как "чернобыльцы". Так что по    
сравнению с другими категориями, которые пользовались примерно такими же        
льготами в соответствии со статусом, они ничего не потеряли, то есть,           
наоборот, как представляется, они даже выиграли при принятии 122-го закона.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Романов.                              
                                                                                
РОМАНОВ В. С. Анатолий Семёнович, будьте добры, скажите, какова позиция         
других субъектов Российской Федерации, поскольку "чернобыльцы" спасали всю      
страну? Я хочу, кстати, выступить на эту тему. Так вот, каково мнение других    
субъектов Федерации?                                                            
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Поступило тридцать шесть положительных отзывов от                  
законодательных органов государственной власти субъектов Федерации, от          
исполнительных органов поступило пятьдесят отзывов, из них двадцать шесть -     
положительных, двадцать два - отрицательных и два замечания.                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Федоткин.                                         
                                                                                
ФЕДОТКИН В. Н. Уважаемый Анатолий Семёнович, согласитесь, что быть              
"чернобыльцем" - не какая-то почётная заслуга, это тяжёлая беда тех, кто        
героически спасал других: и области, и регионы, и весь народ, чтобы эта         
зараза не поразила много миллионов людей. То, что они получают, - вы,           
наверное, не будете отрицать - это гроши. Они нищие. Одни лекарства всё         
съедают, а за услуги ЖКХ, за еду плати как хочешь. Не кажется ли вам, что нам   
нужно не плодить нищету, а, наоборот, дать им эту льготу и потом под эту        
льготу подвести всех остальных - и участников Великой Отечественной войны, и    
тружеников тыла, потому что среди них нет ни одного нормально живущего?         
Стратегический курс в отношении этого закона выбран совершенно неправильно.     
Каково ваше личное мнение?                                                      
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Что касается моего личного мнения, то я считаю, что у нас в        
России и заработная плата чрезвычайно низкая, и, самое главное, очень низкий    
уровень пенсий. Поэтому моя позиция такая: нужно не льготы предоставлять        
гражданам, а резко повышать пенсии.                                             
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, вот знаете, это странная процедура. Вам не       
нравится, как отвечает на ваши вопросы докладчик, - это ваше право.             
Выступайте, комментируйте потом, но в ходе его ответа не перебивайте его.       
                                                                                
Анатолий Семёнович, присаживайтесь.                                             
                                                                                
Вопросы закончены. Есть желающие выступить: Коломейцев, Романов и Иванов.       
Больше я рук не вижу.                                                           
                                                                                
Депутат Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.                              
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.                                                       
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Вот интересный у нас подход.      
Если посмотреть, куршевельским "страдальцам" 800 миллиардов отдаём, все         
ячейки в банках забиты валютой, а реальный сектор ничего не получает, и         
никому дела нет. Фактически всем "чернобыльцам" можно было дать Героев          
Советского Союза, потому что они закрыли собой всех нас. Посмотрите динамику    
перехода на более тяжёлую форму инвалидности - это "чернобыльцы", причём        
безвозвратно. Игры Центробанка на курсе валюты фактически на 40 процентов       
обесценили пособия, которые получают "чернобыльцы", а стоимость лекарств на     
30 процентов увеличилась опять же за счёт этих игр. Тридцать пять               
законодательных собраний субъектов и более половины органов исполнительной      
власти поддержали законопроект, значит, проблема эта есть. А мы с вами опять    
рассказываем, как нам трудно и плохо. Я считаю, что подход у комитета по        
этому вопросу неправильный. Нам надо хотя бы тех, кто уже не может...           
поддерживать, а не куршевельских "страдальцев". Вы помогаете Абрамовичу         
шестую яхту купить, Прохорову не обеднеть, Дерипаске, всем другим, а            
"чернобыльцам" помочь не хотите.                                                
                                                                                
Я предлагаю поддержать этот законопроект. Спасибо.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Романов.                                          
                                                                                
РОМАНОВ В. С. Уважаемые депутаты, скоро будет 26 апреля, двадцать три года      
исполнится с того чёрного дня, когда горстка людей вынуждена была взять на      
себя всё, что выбрасывал реактор. Но годы идут, и складывается уже разное       
отношение к ним. Я решительно не согласен с доводами, которые прозвучали со     
стороны моего земляка Анатолия Семёновича Иванова.                              
                                                                                
Права Самарская Губернская Дума, поднимая эту проблему. Позволю напомнить,      
что вокруг 122-го федерального закона, так называемого закона о монетизации     
льгот, бушевала острейшая дискуссия, и не только в этом зале - в ней приняли    
участие миллионы ветеранов войны и труда, которые перекрывали в разгар лютых    
морозов такие шоссе, как Химкинское, и прочие. Народ тогда встал на дыбы. Мы,   
фракция Компартии, тогда очень жёстко говорили: лютая несправедливость - удар   
по ста четырём миллионам человек. Одним чохом перечеркнули сто девяносто        
шесть федеральных законов! Да, жизнь заставляет пятиться, и вот теперь мы       
видим, как то в одном, то в другом пункте в чём-то мы чуть-чуть сдвигаемся.     
Сегодня дошли до той категории, которая будет заслуживать глубочайшего          
уважения и спустя сто лет. Они всё человечество закрыли своей грудью, не        
только наш народ. И мы начинаем суетиться: а вдруг их права будут приравнены    
к правам Героев? Так они и были героями, те, кто там действовал! Кто            
нахватался больше всего, скончались в первые дни, но и многие другие люди       
пострадали.                                                                     
                                                                                
Я считаю, что по логике понимания нашей истории и по совести нашей,             
независимо от кризиса... Николай Васильевич абсолютно прав: триллионы легко,    
одним чохом, сбрасываем сверхбогатым. Мне очень понравилось замечание в         
журнале "Российская Федерация..." председателя РСПП, который сказал: конечно,   
можно было по-другому поступить, но тогда никто бы не заработал на игре на      
курсах валют. Вот уж откровение классовое. Повторяю, одним - сотни              
миллиардов, триллионы, а от "чернобыльцев", которые взяли на себя такую ношу    
- спасти наш народ и человечество, - мы опять отворачиваемся.                   
                                                                                
Я считаю, вопрос правильно поставлен самарскими губернскими депутатами и его,   
конечно, надо поддержать.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Депутат Иванов Сергей Владимирович.                                             
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо, Олег Викторович.                                          
                                                                                
Уважаемые коллеги, я очень коротко. Фракция ЛДПР, конечно, отдаёт дань          
уважения всем, кто принимал участие в ликвидации этой ужасной аварии. Мы,       
конечно, за то, чтобы помогать таким людям. Однако, уважаемые коллеги,          
наверное, всё-таки нам пора переходить немножко на другую систему. Как сказал   
поэт, из одного металла льют медаль за бой и медаль за труд. Мне кажется, что   
нужно прекратить делить на категории всех наших льготников, нужно               
просто-напросто по возрасту, по дате рождения предоставить им одинаковые        
льготы. А тем, кто действительно принимал участие в ликвидации каких-то         
катастроф, типа чернобыльской, выдавать просто вознаграждение. Таким образом,   
будет всё честно и нормально. Ещё раз говорю: ветеран, который проливал свою    
кровь под Сталинградом, под Москвой, под Курском, в той же самой степени        
имеет право на льготы, как и те, кто обеспечивал эту победу, работая у          
станков по двенадцать - четырнадцать часов и так далее.                         
                                                                                
А относительно вот этого законопроекта хочу сказать, что он всё-таки касается   
членов семей граждан, которые подверглись воздействию радиации. То есть         
подход надо менять просто-напросто.                                             
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Представители президента и правительства настаивают на    
участии в дискуссии? Нет.                                                       
                                                                                
Анатолий Семёнович Иванов, вы хотите выступить? Да, настаивает докладчик на     
заключительном слове.                                                           
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Уважаемые коллеги, и особенно те, кто сейчас выступал за           
принятие законопроекта! Я хочу сказать, что целью законопроекта, который        
внесла Самарская Губернская Дума, было восстановить льготу, но, как я уже       
сказал, и это было признано Президиумом Верховного Суда, этой льготы не было.   
И действительно это так, я в этом вопросе разбирался. Например, у нас в         
Тольятти эта льгота, хотя когда-то была, но она была отменена ещё до принятия   
этого федерального закона. Ну, а что касается Самарской Губернской Думы, то     
ей и тем субъектам Федерации, которые поддержали эту законодательную            
инициативу, следует помнить, что всё же полномочия по социальной поддержке      
граждан сейчас закреплены за субъектами Федерации. И никто не мешает            
субъектам Федерации, и прежде всего Самарской Губернской Думе, Самарской        
области - и я буду рекомендовать им это, - если они считают, что недостаточно   
защищена эта категория, всё же принять свой закон и такую льготу дать.          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменения в      
статью 14 Закона Российской Федерации "О социальной защите граждан,             
подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской        
АЭС".                                                                           
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 55 мин. 46 сек.)                 
Проголосовало за              128 чел.28,4%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    129 чел.                                          
Не голосовало                 321 чел.71,3%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется законопроект.