Заседание № 168

17.05.2002
Вопрос:

О проекте федерального закона № 4241-3 "О внесении изменений и дополнений в статьи 146, 147 и 180 Уголовного кодекса Российской Федерации" (в части, касающейся ответственности за нарушение авторских и смежных прав, изобретательских и патентных прав, а также за незаконное использование товарного знака; внесен Ю. М. Лужковым и В. М. Платоновым в период исполнения полномочий членов Совета Федерации).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 1013 по 1014 из 6396
По пунктам 12 и 13 - замена докладчиков, нам Александр Евгеньевич доложил.      
                                                                                
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2019 по 2024 из 6396
Пункт 12: проект федерального закона "О внесении изменений и дополнений в       
статьи 146, 147 и 180 Уголовного кодекса Российской Федерации". Доклад          
Александра Евгеньевича Баранникова.                                             
                                                                                
Пожалуйста, Александр Евгеньевич. (Шум в зале.)                                 
                                                                                
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2049 по 2396 из 6396
Так, пожалуйста, Александр Евгеньевич.                                          
                                                                                
БАРАННИКОВ А. Е. Уважаемые коллеги, данный законопроект, "О внесении            
изменений и дополнений в статьи 146, 147 и 180 Уголовного кодекса Российской    
Федерации", был внесен членами Совета Федерации Лужковым и Платоновым.          
Законопроект направлен на усиление и детализацию механизма уголовной            
ответственности за нарушение авторских и смежных прав, изобретательских и       
патентных прав, а также за незаконное использование товарного знака.            
                                                                                
Это действительно очень острая тема. Мы все знаем, что интеллектуальная         
собственность может приносить огромное количество денег не только авторам, но   
и в бюджет страны, как, например, это происходит в Соединенных Штатах           
Америки. И мы также приступили к решению проблемы по защите авторских прав.     
Не так давно был принят в первом чтении законопроект, который был предложен     
Президентом Российской Федерации и который направлен непосредственно на         
решение этих проблем. Поэтому мы считаем нецелесообразным продолжать работу     
над данным законопроектом, и Комитет по законодательству рекомендует его        
отклонить.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы к докладчику, уважаемые депутаты?         
Вопросов нет. Кто хотел бы выступить?                                           
                                                                                
Владимир Вольфович Жириновский, пожалуйста.                                     
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Вот опять мне не нравится позиция нашего комитета, потому     
что мы очень запаздываем с охраной авторских прав и индивидуальной              
собственности. Это огромный источник доходов, потому что Россия - самая         
творческая страна. У нас больше всего людей, которые работают в этой сфере -    
создают свои произведения. И внутри страны их права ущемлены, и за рубежом.     
Мало того, есть еще даже вообще кража авторства. До сих пор же не можем         
разобраться: Шолохов написал "Тихий Дон" или Фёдор Крюков. Есть полное          
доказательство, что все-таки написал-то Фёдор Крюков, но в сталинскую эпоху     
определили, что автором будет Шолохов. Про молодогвардейцев роман "Молодая      
гвардия", наши школьники учат, что автором является Фадеев, на самом деле -     
писатель Михаил Иванович Котов. Представляете, сколько обмана у нас в этой      
сфере творится! Почему? Потому, что Михаил Иванович Котов слабо показал роль    
коммунистов. Тогда поручили Фадееву, он усилил роль коммунистов в "Молодой      
гвардии". И миллионы школьников учат, думая, что написал Фадеев. Фадеев уже     
умер, Котов - не знаю, может быть, тоже умер. То есть здесь очень большая       
сфера деятельности. Мы столько уже обманули в плане авторства.                  
                                                                                
А сколько изобретений у нас! Ведь у нас эти изобретения вывозятся за рубеж и    
к нам возвращаются готовыми машинами, механизмами, и мы платим бешеные деньги   
за это. Просто слабо работает патентная служба наша. Посмотрите, французы       
защитили свое слово "коньяк" и слово "шампанское", запретили их использование   
и получают деньги с тех, кто пытается это использовать. Не хочешь называть      
"коньяк" - называй "бренди", но не имеешь права использовать слово "коньяк".    
А слово "водка" эксплуатируют по всему миру, и нам до лампочки. Даже            
"Смирновская водка" - уже наш автор, всё равно его доконали и отобрали у него   
права здесь же, у нас. Всё это - произвол.                                      
                                                                                
Поэтому непонятна позиция комитета. Правильно, что Лужков и Платонов внесли     
этот проект, - чтобы как-то защитить, тем более что особенно в Москве это всё   
происходит. В каждом киоске, в каждом магазине стоят книги, произведения        
незаконных авторов, и их семьи уже получают бешеные доходы, а истинные авторы   
оказались обделенными. Ну и потом просто не защищены права, авторские права,    
их трудно доказать бывает иной раз. И этим законом как раз попытались хоть      
немножко усилить ответственность за деяния, которые совершаются в целях         
извлечения дохода, связанного с использованием объектов авторского права или    
смежных прав. И опять тот же комитет в лице того же депутата, который якобы     
защищает права человека, из "СПС"... Я думаю, что "СПС" нужно                   
переименовывать. Это, конечно, не союз правых сил. Вообще, понятие "правая      
партия" в европейском стандарте - это национал-патриотические партии, это       
"Вперед, Италия" в Италии или "Национальный фронт" во Франции, и у нас это      
ЛДПР. Вам бы лучше назваться "Союз Демократических Сил" - "СДС" и не            
выступать против прав человека. В данном случае вы сперва по налоговому         
законодательству выступаете, теперь по авторскому и изобретательскому. Это      
самая отсталая у нас сфера права, потому что при советском режиме считалось,    
что вроде бы авторов особенно нет, и этому внимания не уделялось. Мы до сих     
пор считаем, что Брежнев написал "Малую землю", хотя там есть свой автор -      
Чаковский. Еще надо посмотреть, кто авторы у Горбачёва и у Ельцина. Их книги    
тоже стоят на полках зарубежных магазинов, а они их не писали, даже не          
прикасались к этому. А авторам дают за это государственные должности, потом     
они на этих должностях нам головы морочат, нарушают нашу спокойную жизнь.       
                                                                                
Поэтому это непростая вещь, это не просто так. Кто-то, кто не связан с          
творчеством, скажет: да ерунда - авторское право, право защиты                  
интеллектуальной собственности... А это огромный доход! И впереди у             
человечества самые большие доходы будут не от нефти, не от газа, не от водки,   
не от продажи оружия, а именно от использования интеллектуальной                
собственности. И особенно наши ученые могли бы здесь дать дополнительный        
доход. Ведь посмотрите: сегодня в мире считается, что южноафриканский врач      
первым сделал операцию на сердце. Это наш хирург сделал - Шумаков, но звучит    
имя того врача. Наш ученый изобрел лампочку, но во всём мире это лампочка       
Эдисона, а не лампочка Яблочкова. Радио Попов изобрел, но вы думаете, за        
рубежом знают, что это русский инженер изобрел радио сто лет назад? Нет, там    
другие фамилии стоят, другие имена стоят. И так по всем позициям. Никто даже    
не знает, что телевизор мы первые изобрели. Во всем мире известны японские и    
южнокорейские фирмы, но информация о том, что русские первыми телевизор         
изобрели, - этого нет.                                                          
                                                                                
Всё это имеет огромное политическое значение. Это нешуточное дело - защитить    
интеллектуальную собственность, авторские права, связанные с                    
воспроизведением, распространением, демонстрацией или любым другим              
использованием всех объектов авторского права. Наши фильмы, произведения,       
наша музыка, наши спортсмены, наконец, - их тоже используют там, и              
посмотрите, что происходит. Чемпионат мира по хоккею - наши профессионалы не    
смогли приехать. Слабость юристов! Защитите их право участвовать в              
чемпионатах мира на стороне сборной России! Всё, одна строчка всего нужна!      
Это же большое политическое значение имеет! Шеварднадзе подписывает договор и   
забывает указать, что выводим войска после возврата всех пленных. Это тоже      
имеет отношение к сфере, близкой к этому. То есть мы заканчиваем войну в        
Афганистане, но забываем указать, что они нам должны вернуть наших пленных.     
По чисто юридической малограмотности! Вот депутат Лисиненко сегодня говорит,    
что указ Президента - индивидуального значения. Ну что это такое? Ну, он        
просто хорошо продает "Майский чай", но он не знает, что такое юридическая      
техника, когда каждое слово, каждая буква, каждая запятая имеют огромное        
значение. Поэтому можно только сожалеть, что в Государственной Думе только 10   
процентов юристов. Мы сожалеем, что здесь 10 процентов женщин, но еще большее   
сожаление вызывает то, что у нас 10 процентов юристов, поэтому законы сырые     
бывают, научно необоснованные. И в данном случае хоть чуть-чуть мы могли бы     
укрепить авторские права, и вместо этого депутат Баранников нам предлагает      
отклонить.                                                                      
                                                                                
Я думаю, надо комиссию создать в рамках вашего комитета, товарищ Баранников,    
и все-таки вернуть имя автора "Тихого Дона", потому что дальше терпеть этого    
нельзя, имя авторов "Молодой гвардии" и многих других произведений, чтобы       
миллионы людей наших все-таки знали, кто же автор тех произведений, которые     
они учат. И так по всем позициям. А наши песни... Семья Высоцкого не            
получила... А сколько было распространено кассет с песнями Высоцкого? Он же     
должен быть самым богатым, сын Высоцкого, а он ничего не получил.               
                                                                                
Автомат Калашникова - самое распространенное в мире оружие. Да по одному        
центу дайте Калашникову. А он, бедный, живет в двухкомнатной квартире в         
Ижевске, в старом пальто ходит. Потому что не запатентовали, потому что не      
защитили его права. Весь мир с его автоматом, а он - самый нищий! А Билл        
Гейтс запатентовал всё, ничего не делая, и - самый богатый в мире человек,      
имеет десятки миллиардов долларов. Только потому, что в Америке на первом       
месте - юристы, на втором месте - врачи. Поэтому Америка - самая богатая в      
мире страна, и американцы живут 80 лет. А у нас врачи и юристы в загоне,        
впереди у нас шандыбины и колхозники. И еще другие профессии. Они нужны, но     
они же денег не дают. Можно уважать Василия Ивановича, но денег-то он - ни      
одной копейки не даст, как и колхозники. Они могут овцу спасти. Вон вчера       
сгорело село в иркутской тайге - вот и всё кончилось, нет сельского             
хозяйства. А где правовая защита? Где юристы? Дети вышли и подожгли лес! Ну     
где воспитательные процессы? Где пропаганда в стране? Почему всё это? Потому,   
что лес бесхозный. Если бы лес был бы под чьей-то собственностью, то            
собственник защитил бы лес. Так и вся страна сегодня горит, вся полностью       
горит, потому что нет хозяина. Потому что не юристы управляют страной, а        
хозяйственники. А они не могут управлять, хозяйственники, должны управлять      
только люди с юридическим образованием.                                         
                                                                                
Поэтому подобные законы не являются мелочью. Это имеет огромное значение, тем   
более поправки в Уголовный кодекс. То есть мы бросаем в тюрьмы людей ни за      
что, а вот те, кого надо бы посадить в тюрьму, эти люди спокойненько            
наживаются на том, что обкрадывают наших авторов, изобретателей, творческих     
наших работников.                                                               
                                                                                
Поэтому я считаю, что позиция комитета неправильная. И лишний раз убеждаюсь в   
том, что "СПС" все-таки играет демократическими принципами. На самом деле вы,   
товарищ Баранников, не демократ и не сторонник рыночной экономики, вы -         
сторонник тоталитарного режима.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович.                              
                                                                                
Если позволите, маленький комментарий. Мне приятно, что вы сознаете, что        
женщин в Государственной Думе действительно 10 процентов, давайте               
постараемся, чтобы женщин-юристов в Государственной Думе в следующем созыве     
было гораздо больше.                                                            
                                                                                
Романов Валентин Степанович, пожалуйста.                                        
                                                                                
РОМАНОВ В. С. Уважаемые депутаты, я, конечно, не буду так долго и               
красноречиво говорить, как депутат Жириновский, но два слова хотел бы           
сказать.                                                                        
                                                                                
Первое. Надо поблагодарить авторов законопроекта за то, что они привлекают      
наше внимание к весьма актуальной проблеме. Секрета нет в том, что общество и   
особенно власть в России прогнили, что коррупция пронизывает все структуры,     
что нравственность придавлена и на этом фоне у Лужкова и Платонова были         
основания ставить вопрос о более жесткой ответственности за подмену понятий,    
за попытку присвоения интеллектуальной собственности, за игру с товарными       
знаками. Ну, скажем, вот в Самаре знаменитый с конца XIX века Жигулевский       
пивоваренный завод в свое время судился, по-моему, с двадцатью шестью           
конкурентами, которые присваивали их фирменную марку (ну это попутно).          
Считаю, что комитет мог бы помочь авторам, если речь идет о доработке ко        
второму чтению. Принципиально проблема поставлена правильно.                    
                                                                                
И второе. Обращаюсь еще раз к депутату Жириновскому с просьбой. Вы              
талантливый оратор, вы умеете в течение нескольких минут охватить диапазон от   
критики "СПС" до критики Фадеева. Первых вы вольны критиковать - есть за что.   
Но побойтесь Бога, Владимир Вольфович, не замахивайтесь на бесспорное           
авторство Фадеева, которое не отрицала мать погибшего Олега Кошевого и сами     
два-три оставшихся в живых молодогвардейца. Побойтесь Бога, снова и снова не    
повторяйте клевету, возведенную на Шолохова. Эта клевета возрождена в           
последний десяток лет. Прошла многогранная международная экспертиза и           
стопроцентно подтверждено авторство гениального художника Михаила               
Александровича Шолохова. Вот это я вынужден вам сказать, потому что вы очень    
часто в своей талантливости забегаете за грань достойного.                      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Вульф.                                            
                                                                                
ВУЛЬФ А. Ю. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Я для           
информации хочу несколько тезисов выдвинуть.                                    
                                                                                
Во-первых, хочу поблагодарить Владимира Вольфовича за такое деятельное          
участие в креативном совете "Союза Правых Сил". Все его предложения,            
направленные на улучшение формирования образа "СПС", мы обязательно             
представим на заседании креативного совета. Возможно, некоторые из них будут    
приняты, мы сообщим об этом депутатам.                                          
                                                                                
Что касается авторов законопроекта, то один из них - Владимир Платонов -        
является членом "Союза Правых Сил". Что касается докладчика, то Александр       
Евгеньевич Баранников докладывает в данном случае как представитель Комитета    
по законодательству.                                                            
                                                                                
И самое главное, уважаемые коллеги, я хочу еще раз напомнить, это прозвучало    
и в выступлении Александра Евгеньевича Баранникова: данный законопроект         
предлагается к отклонению не потому, что он плохой, а потому, что мы сами       
месяц тому назад в первом чтении приняли проект закона, предложенный            
Президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным.             
Законопроект как раз и направлен на регулирование этой сферы, он практически    
исчерпывающий. Было несколько альтернативных законопроектов. Мы проголосовали   
за президентский законопроект, который решает вопросы по ужесточению            
уголовного наказания за нарушения в области соблюдения авторских и смежных      
прав. Сейчас абсолютно нет смысла голосовать за данный законопроект,            
поскольку мы уже приняли в первом чтении проект закона, который регулирует      
данную сферу деятельности.                                                      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, уважаемые депутаты.                              
                                                                                
Представители Правительства, Президента не хотели бы выступить? Нет.            
                                                                                
Пожалуйста, Александр Евгеньевич, перед голосованием - заключительное слово.    
                                                                                
БАРАННИКОВ А. Е. Уважаемый Владимир Вольфович, если бы мы действительно         
внимательно следили за тем, что происходит в Государственной Думе, мы бы не     
теряли сейчас 20 минут. Действительно, прав коллега Вульф, и я в своем          
докладе об этом сказал: законопроект отклоняется потому, что президентский      
законопроект на эту же тему принят в первом чтении ровно месяц назад.           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
По мотивам - депутат Жириновский.                                               
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Уважаемый депутат Баранников, это еще раз показывает вашу     
неспособность работать как юриста и депутата. Зачем вы целый год держали        
проект закона других депутатов? Почему вы нарушаете их право законодательной    
инициативы? Что вы торопитесь принимать только то, что вам Президент говорит?   
Чем хуже депутаты, внесшие проект закона? Год лежал у вас в анналах! Сколько    
бы людей мы защитили, если бы приняли данный закон год назад, два года назад,   
три года назад!..                                                               
                                                                                
Это всё дела Крашенинникова, члена "СПС". Как и другие председатели             
комитетов, вы затягиваете на года принятие законов, а потом нас же обвиняете,   
объясняете, что вы другой закон отклоняете, потому что приняли уже              
аналогичный. Да вы не имели права принимать тот закон, пока этот закон не       
рассмотрели! Вы обязаны были провести его как альтернативный - вы и здесь       
нарушили. Каждый день и каждый час вы, представители "СПС", нарушаете           
Регламент Государственной Думы и закон о статусе депутата.                      
                                                                                
И вам бы не нужно пытаться как-то себя изобличать, хотя бы промолчали и не      
брали ответное слово. Товарищ Баранников, советую вам на будущее больше         
молчать - так меньше будут заметны ваши ошибки.                                 
                                                                                
Еще Пётр Первый издал указ, чтобы бояре выступали в Думе без бумажек, чтобы     
дурь каждого боярина была бы видна.                                             
                                                                                
И к сведению депутата Романова. Жив еще писатель Михаил Иванович Котов.         
Давайте пригласим его в парламент страны, и он вам скажет, что по заданию       
"Комсомольской правды" он первый выехал в город Краснодон, он сделал очерк о    
молодогвардейцах. Потом действительно передали всё Фадееву. Но он первый        
приехал туда, он написал! Но ему сказали: "Слабая роль Коммунистической         
партии и Краснодона". И дали Фадееву - маститому, хорошему, талантливому        
писателю. Но потом уже дали, когда молодой очеркист комсомолец Котов прибыл с   
этим заданием. Вам это неизвестно, потому что вы с ним не работали. А он был    
мой начальник как председатель Советского комитета защиты мира.                 
                                                                                
То же самое по Шолохову. Слишком тяжело было бы нам всем сознавать, что это     
не автор "Тихого Дона", потому что миллионы людей выросли, читая, думая, что    
он. На самом деле это белогвардеец, белоказак Фёдор Крюков автор "Тихого        
Дона". Но когда я беру в поезде чужую рукопись, я могу ее представить как       
свою, и трудно доказать теперь, что это написал он. Но есть архивы, где Фёдор   
Крюков... Еще до издания Шолоховым данного романа все уже знали, что это он     
написал: полностью канва сюжета и так далее... Пусть это следователи скажут,    
товарищ Романов, следователи - специалисты по интеллектуальной собственности.   
Если они подтвердят, что Шолохов не прав, то нам придется менять многие         
учебники по истории литературы. Я исхожу из фактов, как юрист.                  
                                                                                
Поэтому здесь мы с вами можем спорить, но в конечном итоге правда должна        
восторжествовать: Шолохов не автор "Тихого Дона" и Фадеев не автор "Молодой     
гвардии", как и Брежнев не автор "Малой земли" и Ельцин не автор своих          
произведений. Что, вы будете доказывать, что Ельцин написал все свои            
произведения?                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович...                                     
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Юмашев написал всё от строчки до строчки! Как и Зюганов у     
вас ничего не написал - всё у Карла Маркса списывает и у меня!                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, я хочу вас попросить придерживаться   
корректной формы общения с нашими депутатами и напомнить, что мы обсуждаем      
проект закона, а не состязаемся в суде по доказательству авторства того или     
иного писателя.                                                                 
                                                                                
По ведению - депутат Коломейцев.                                                
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я бы и вам дала за некоторые ваши высказывания до конца   
ваших полномочий отпуск.                                                        
                                                                                
Николай Васильевич Коломейцев.                                                  
                                                                                
Вы, Юрий Никифоренко, тоже не отличаетесь корректностью и тактичностью.         
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемая Любовь Константиновна, можно понос мыслей слушать    
долго, но лауреатов Нобелевской премии оскорблять публично многократно,         
вообще-то, председательствующий позволять не должен. А Владимиру Вольфовичу     
надо пообщаться с Черномырдиным, который выкупил на аукционе Сотби              
реальный...                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич, это уже не по ведению.                
                                                                                
Отключите микрофон.                                                             
                                                                                
Уважаемые депутаты, всё, расслабились, пошутили - и хватит, давайте             
заниматься делом, мы так хорошо начали. А вот с Владимиром Вольфовичем          
посостязаетесь там - кто автор, кто не автор, с кем когда пообщаться, кто у     
кого что выкупил.                                                               
                                                                                
Уважаемые депутаты, кто за то, чтобы принять в первом чтении проект             
федерального закона "О внесении изменений и дополнений в статьи 146, 147 и      
180 Уголовного кодекса Российской Федерации", внесенный членами Совета          
Федерации Лужковым и Платоновым? Кто за то, чтобы принять проект закона в       
первом чтении? Прошу голосовать. Мнение комитета - отклонить.                   
                                                                                
Юрий Васильевич, скоро перерыв, так что можете пообщаться с Владимиром          
Вольфовичем в перерыве.                                                         
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 30 мин. 32 сек.)                 
Проголосовало за               34 чел.              7,6%                        
Проголосовало против            7 чел.              1,6%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                     41 чел.                                          
Не голосовало                 409 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.