Заседание № 41

09.07.2004
Вопрос:

О проекте федерального закона № 41536-4 "О внесении изменений в главу 22 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" (в части индексации специфических ставок акцизов).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в третьем чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 1541 по 1585 из 7278
Пункт 3, о проекте федерального закона "О внесении изменений в главу 22 части   
второй Налогового кодекса Российской Федерации". Доклад первого заместителя     
председателя Комитета по бюджету и налогам Глеба Яковлевича Хора. Пожалуйста.   
                                                                                
ХОР Г. Я., фракция "Единая Россия".                                             
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Вашему вниманию предлагается   
подготовленный к третьему чтению законопроект "О внесении изменений в главу     
22 части второй Налогового кодекса Российской Федерации". Проект прошел         
лингвистическую и правовую экспертизы, замечаний Правового управления не        
имеется. Прошу данный законопроект поставить на "час голосования". Благодарю    
за внимание.                                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы по данному проекту федерального закона? Вижу, один вопрос.      
Жириновский Владимир Вольфович, пожалуйста.                                     
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Глеб Яковлевич, в среду я несколько раз пытался все-таки      
поставить вопрос... Как вывод все-таки вы можете нам сейчас сказать,            
насколько при такой индексации специфических ставок акцизов выигрывают          
отечественные товаропроизводители и иностранные, скажем, кто больше, кто        
меньше? Мне кажется, все-таки, несмотря на поправки некоторых депутатов,        
выигрывают больше иностранные товаропроизводители, товарами которых торгуют     
здесь, на территории нашей страны. Только опять же я прошу вас честно           
сказать, чтобы не было необходимости из чего-то исходить и сравнивать: по       
факту мы поднимаем сейчас ставки, а выигрывают только иностранные               
товаропроизводители? Правильно я понял, что отечественные товаропроизводители   
всё равно проигрывают, даже несмотря на то, что кое-какие ставки мы             
подправили, но в целом выигрывают иностранцы? Я прав или нет? Пожалуйста,       
ответьте.                                                                       
                                                                                
ХОР Г. Я. Уважаемый Владимир Вольфович, у нас сегодня нет импортных сигарет в   
России по факту, таможня их не находит, у нас всё производится в России. Если   
вы говорите о мультинациональных компаниях "Филип Моррис", "Би-Эй-Ти" и         
"Джи-Ти-Ай", - их всего три у нас в России из шестидесяти семи компаний, - то   
они проигрывают с вводом данных ставок относительно других шестидесяти          
четырех, которые остались.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Вопросов больше нет. Присаживайтесь, Глеб Яковлевич.                            
                                                                                
Голосовать мы будем также после объявления "часа голосования".                  
                                                                                
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1717 по 1733 из 7278
Пункт 3 ставится на голосование. Проект федерального закона "О внесении         
изменений в главу 22 части второй Налогового кодекса Российской Федерации".     
                                                                                
Прошу включить режим голосования.                                               
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 55 мин. 49 сек.)                 
Проголосовало за              313 чел.69,6%                                     
Проголосовало против           67 чел.14,9%                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    381 чел.                                          
Не голосовало                  69 чел.15,3%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                

Заседание № 40

07.07.2004
Вопрос:

О проекте федерального закона N№ 41536-4 "О внесении изменений в главу 22 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" (в части индексации специфических ставок акцизов; принят в первом чтении 14 мая 2004 года с названием "О внесении изменения в главу 22 "Акцизы" части второй Налогового кодекса Российской Федерации").

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта во втором чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 4030 по 4821 из 7696
Пункт 9 рассматриваем, о проекте федерального закона "О внесении изменений в    
главу 22 части второй Налогового кодекса Российской Федерации". Доклад          
первого заместителя председателя Комитета по бюджету и налогам Глеба            
Яковлевича Хора.                                                                
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ХОР Г. Я., фракция "Единая Россия".                                             
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Вашему вниманию                
представляется подготовленный ко второму чтению проект федерального закона "О   
внесении изменений в главу 22 части второй Налогового кодекса Российской        
Федерации". Напоминаю, что принятый в первом чтении законопроект был внесен     
Правительством Российской Федерации и содержал предложения об очередной         
ежегодной индексации ставок акцизов на 2005 год.                                
                                                                                
Ко второму чтению в Комитет по бюджету и налогам поступило тридцать шесть       
поправок, пятнадцать из которых были одобрены.                                  
                                                                                
Коротко остановлюсь на основных изменениях. В части индексации специфических    
ставок акцизов комитет принял следующие решения: акциз на вина натуральные -    
в размере 1 рубль (предложенный правительством вариант - 2 рубля 40 копеек);    
сохранить акциз на вина шампанские на уровне текущего года - в размере 10       
рублей 50 копеек за 1 литр, то есть не индексировать; повысить акциз на пиво    
с содержанием объемной доли этилового спирта свыше 0,5 процента до 8,6          
процента включительно с 1 рубля 67 копеек, предложенных правительством, до 1    
рубля 75 копеек; существенно повысить акциз на пиво с нормативным содержанием   
объемной доли этилового спирта выше 8,6 процента - с 5 рублей 70 копеек,        
предложенных правительством, до 6 рублей 28 копеек.                             
                                                                                
В связи с отменой ГОСТов на нетрадиционные вина из таблицы ставок вообще        
исключены соответствующие позиции.                                              
                                                                                
В части акцизов на сигареты комитет поддержал поправку группы депутатов, в      
соответствии с которой с одновременным снижением специфической составляющей и   
повышением адвалорной составляющей модифицирована комбинированная ставка по     
сигаретам с фильтром и сигаретам без фильтра и папиросам путем установления     
минимальной доли акциза по отношению к отпускной цене (предприятие имеется в    
виду).                                                                          
                                                                                
Предлагается на сигареты с фильтром установить акциз в размере 65 рублей за     
тысячу штук плюс 8 процентов адвалорная составляющая, но не менее 20            
процентов от отпускной цены, на сигареты без фильтра и папиросы - 28 рублей     
за тысячу штук плюс 8 процентов адвалорная составляющая, но не менее 20         
процентов от отпускной цены.                                                    
                                                                                
По мнению комитета, предложенная конструкция - комбинированные ставки - будет   
способствовать выравниванию налоговой нагрузки на производителя табачной        
продукции, на тех, кто выпускает недорогие и дешевые сигареты.                  
                                                                                
Кроме того, комитет поддержал поправку в статью 181 главы 22, в соответствии    
с которой подакцизным товаром не признается парфюмерно-косметическая            
продукция, разлитая в емкости не более 100 миллилитров, с объемной долей        
этилового спирта до 80 процентов включительно, вместо разлитой в емкости, как   
было раньше, не более 270 миллилитров. Мы считаем, что данная мера позволит     
усилить противодействие проникновению на рынок продукции двойного назначения,   
но указанные изменения вступят в силу с 1 января 2006 года в связи с тем, что   
необходима переналадка линий и всего остального. Так как не очень готовы        
парфюмеры, косметологи к этому так резко перейти, мы согласились на 1 января    
2006 года.                                                                      
                                                                                
Также комитет принял поправки, исключающие из акцизного склада вина             
натуральные, вина шампанские и игристые. Данная мера направлена на создание     
более благоприятного режима для регионов, производящих указанную продукцию, и   
в то же время оптимизирует продвижение на рынок указанной продукции.            
                                                                                
Завершая свой доклад, хочу обратить ваше внимание на заключение Правового       
управления Аппарата Госдумы, в котором содержатся две рекомендации, связанные   
с устранением внутренних противоречий, имеющихся в законопроекте. По мнению     
Правового управления, необходимо унифицировать виды продукции. Комитет          
согласился с данным замечанием и взамен ранее розданных поправок, которые у     
вас были, в зале распространил сегодня с утра поправки 5, 7, 8, 12 и 13 из      
таблицы принятых поправок.                                                      
                                                                                
Кроме того, по мнению Правового управления, в тексте законопроекта необходимо   
дать определение отпускной цены, имеется в виду акциз на табачные изделия.      
Указанные замечания тоже представляются обоснованными, и группа депутатов       
подготовила улучшенную редакцию поправки 11, она вам тоже уже роздана.          
                                                                                
Прошу поддержать решение комитета и перейти к рассмотрению таблиц поправок.     
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые депутаты, есть ли необходимость какие-либо поправки из таблицы        
принятых обсуждать отдельно с учетом того, что заменили поправки 5, 7, 8, 12    
и 13? Они розданы в зале.                                                       
                                                                                
Пожалуйста, Шаталов Сергей Дмитриевич.                                          
                                                                                
ШАТАЛОВ С. Д., заместитель министра финансов Российской Федерации.              
                                                                                
Правительство просит вынести на отдельное голосование поправку 7.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, еще какие есть предложения? Штогрин Сергей           
Иванович, пожалуйста.                                                           
                                                                                
ШТОГРИН С. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.            
                                                                                
Спасибо, Борис Вячеславович. Поправка 11 из таблицы принятых.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 3-я?                                                      
                                                                                
ШТОГРИН С. И. 11-я из принятых. Ну и будем обсуждать, наверное, текст,          
розданный в зале сегодня, эту редакцию.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Нет больше замечаний? Нет больше замечаний.       
Уважаемые депутаты, нам тогда необходимо принять таблицу поправок,              
рекомендованных к принятию, за исключением поправок 7 и 11. Прошу               
определиться голосованием.                                                      
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 07 мин. 22 сек.)                 
Проголосовало за              329 чел.73,1%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    329 чел.                                          
Не голосовало                 121 чел.26,9%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Теперь обсуждаем поправки, вынесенные на отдельное голосование. Поправка 7.     
Пожалуйста, Шаталов Сергей Дмитриевич.                                          
                                                                                
ШАТАЛОВ С. Д. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! Я хочу          
поблагодарить прежде всего комитет за очень тщательную и квалифицированную      
работу над этим законопроектом. Это позволило найти взвешенные предложения      
практически по всем вопросам, и правительство с ними согласно, исключение       
составляет только акцизная политика в отношении налогообложения натурального    
вина. Правительство предложило установить на 1 литр такого вина ставку акциза   
в размере 2 рублей 40 копеек против 2 рублей 20 копеек, которые взимаются       
сегодня. В бюджетном комитете было принято другое решение - о том, чтобы        
установить эту ставку в размере 1 рубля за литр. На наш взгляд, такое решение   
является необоснованным, и мне хотелось бы просто пояснить, почему мы           
настаиваем на нашей точке зрения.                                               
                                                                                
Прежде всего, принято решение о том, что эта алкогольная продукция выводится    
теперь из режима налогового склада и, соответственно, все доходы от             
реализации этой продукции будут поступать в бюджеты тех территорий, где         
производится эта продукция.                                                     
                                                                                
Второе. На протяжении последних лет мы последовательно снижали акцизы на        
натуральное вино, и если в прошлом году эти ставки составляли 3 рубля за 1      
литр, то в этом году составляют уже 2 рубля 20 копеек. Следует ли снижать эти   
ставки и дальше? Вот здесь у нас очень большое сомнение. Те, кто защищает эту   
позицию, говорят, что от этого выиграют прежде всего отечественные              
производители. Мы опасаемся того, что эффект будет прямо противоположным.       
Дело в том, что структура потребления вина в России такова, что вина            
отечественного производства составляют лишь небольшую долю этого рынка, а       
основная продукция ввозится из-за пределов Российской Федерации.                
Соответственно, снижая акцизы на эту продукцию, мы создаем дополнительные       
стимулы, для того чтобы продукция, прежде всего виноматериалы, из других        
государств поступала бы на территорию России, и это не будет способствовать     
развитию нашей отечественной промышленности. Касается это прежде всего          
поставок из Молдовы, где нет таможенных пошлин и соответственно нет никаких     
других регуляторов, с помощью которых можно было бы влиять на объем этих        
поставок.                                                                       
                                                                                
С учетом этих обстоятельств мы просим отклонить поправку 7. Спасибо.            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Мнение комитета, пожалуйста.                                                    
                                                                                
ХОР Г. Я. Комитет принял решение: 1 рубль. Спорное решение, но оно было         
принято.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, необходимо определиться по данной     
поправке, поправке 7. Мнение правительства вы слышали - отклонить, мнение       
комитета - принять. Прошу депутатов определиться голосованием.                  
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 11 мин. 30 сек.)                 
Проголосовало за               75 чел.16,7%                                     
Проголосовало против           78 чел.17,3%                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    154 чел.                                          
Не голосовало                 296 чел.65,8%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.                                                                 
                                                                                
Поправка 11. Пожалуйста, Штогрин Сергей Иванович.                               
                                                                                
ШТОГРИН С. И. Уважаемые коллеги, я вот по каким мотивам вынес на отдельное      
голосование поправку 11. Дело в том, что акциз по своей экономической природе   
выполняет двойную функцию. Первая из них - фискальная - как можно больше        
денег собрать в бюджетную систему Российской Федерации. И с введением с         
прошлого года комбинированной ставки акцизов... Ну, я девятый год депутат, и    
на моей памяти первый раз в прошлом году мы, внося изменения в бюджет,          
корректировали доходы от табачных акцизов в сторону уменьшения, такого          
никогда не было. Когда мы обсуждали эту тему в позапрошлом году, я предлагал    
сделать специфические ставки, и в доход бюджета, по моим расчетам, должно       
было поступить порядка 27 миллиардов. По факту поступило в бюджетную систему    
страны 18 миллиардов в прошлом году, из них 2 миллиарда с небольшим - это       
реализация 2002 года, и деньги поступали в бюджеты субъектов Федерации.         
Счетная палата проводила проверку эффективности применения этой                 
комбинированной ставки и высказала большие сомнения в том, что можно вообще с   
помощью вот такой системы собрать деньги, которые необходимы для того, чтобы    
можно было оздоравливать людей, бороться с курением и так далее и вообще        
наполнять казну.                                                                
                                                                                
Хочу сказать, что в этом году тенденция продолжается. За пять месяцев           
текущего года поступило в федеральный бюджет 8 миллиардов 757 миллионов. Если   
разделить на пять месяцев, то получается 1 миллиард 751 миллион в месяц, а      
собрать надо 24. То есть должно поступать ежемесячно не меньше 2 миллиардов.    
За пять месяцев всего два раза больше 2 миллиардов поступало - в январе и в     
мае. Если тенденция сохранится, то, конечно, опять мы недосчитаемся порядка 2   
миллиардов рублей в федеральный бюджет, и эти деньги останутся у тех, кто       
производит табак. Поэтому, на мой взгляд, эта система абсолютно неэффективна.   
Нельзя ее применять, тем более еще больше увеличивать адвалорную часть. А       
почему недосчитались денег в бюджет? Потому, что когда рассчитывали доходы      
бюджета, то в пояснительной записке для расчета принималась средняя отпускная   
цена 312 рублей за тысячу штук, а по факту она составила 254 рубля. При         
расчете бюджета 2004 года цена бралась 340 рублей за тысячу сигарет, по факту   
она составила 227 рублей за тысячу штук. Налицо трансфертное ценообразование.   
                                                                                
Как мы с ним боролись? Например, по нефти боролись таким образом, что           
установили налог на добычу сырой нефти в фиксированной сумме. Со следующего     
года он будет 400 рублей за тонну. Таким образом, мы решили проблему            
трансфертного ценообразования по сырой нефти и уплате налога на добычу          
полезных ископаемых. Поправку, которая... (Микрофон отключен.)                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте, пожалуйста, 30 секунд.                          
                                                                                
ШТОГРИН С. И. ...роздана в зале, мы в комитете не обсуждали. Формулировка       
сделана такая: отпускной ценой признается стоимость реализованных сигарет,      
папирос, исчисленная исходя из цен... Вопрос: каких цен? Определенных с         
учетом статьи 40. Так вот, с учетом статьи 40 мы не могли определить            
стоимость сырой нефти, поэтому пошли на специфические ставки, теперь собираем   
миллиарды рублей. По прошлому году больше 300 миллиардов собрали в бюджетную    
систему страны. Поэтому я предлагаю поправку эту не поддерживать. (Микрофон     
отключен.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Иванович, понятно.                                 
                                                                                
Пожалуйста, мнение комитета и мнение правительства. Я обращаю ваше внимание     
на то, что у нас по этому поводу есть еще одна поправка - розданная в зале.     
                                                                                
ХОР Г. Я. Мнение комитета по этому поводу.                                      
                                                                                
Сергей Иванович полностью прав, что две функции исполняет акциз. По обеим       
функциям данная поправка увеличивает, по нашим скромным подсчетам, минимум на   
полтора миллиарда собираемость акциза по России в следующем году. Что           
касается недособираемости, у нас цифры несколько другие, и вы их слышали,       
когда присутствовали представитель МНС Король и представитель Минфина, они      
приводили другие цифры: что собираемость в этом году намного лучше и задание    
будет выполнено, то, которое существует на сегодняшний день.                    
                                                                                
По вашей претензии, которая касается характеристики отпускной цены. Поправка,   
розданная в зале, определяющая отпускную цену, как изложено здесь,              
согласована с МНС, с Минфином, с Правовым управлением, с учетом кодекса эта     
поправка, поэтому мы считаем, что она полностью подходит, и просим принять      
последний вариант, проголосовать за него.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Шаталов Сергей Дмитриевич.                    
                                                                                
ШАТАЛОВ С. Д. Правительство согласилось с поправкой, рассмотренной в            
комитете.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые депутаты, прошу обратить внимание: сейчас будет предложено            
проголосовать по поводу поправки 11 из таблицы, а потом будет предложено        
проголосовать за замену этой поправки поправкой, которая роздана в зале         
отдельно. Это поправки по одному и тому же вопросу. Ставится на                 
голосование...                                                                  
                                                                                
По мотивам, пожалуйста, Морозов Олег Викторович.                                
                                                                                
МОРОЗОВ О. В., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "Единая   
Россия".                                                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, те, кто хорошо знает эту тему, вероятно, знают и то, что я   
вносил вместе с двумя своими товарищами поправку, аналогичную той, о которой    
докладывал коллега Штогрин. Я не выносил ее на отдельное голосование, этому     
есть свои причины, но я хотел бы, чтобы мы перед голосованием поправки          
Штогрина получили от правительства официальные заверения, которые будут         
запротоколированы и попадут в стенограмму: что те тенденции, те процессы,       
которые обозначились в последние два года, когда мы недобирали в бюджет денег   
от табачных предприятий, будут сломаны в результате решения, которое мы         
принимаем сегодня. Я до сих пор не уверен, что мы принимаем правильное          
решение, но, поскольку у нас есть мнение бюджетного комитета, есть позиция      
правительства, я готов с этим согласиться, но при условии, что правительство    
сейчас скажет: мы выполним бюджетное назначение в полном объеме. И если этого   
не произойдет, то через год мы сможем вернуться к этому вопросу и уже в         
третий раз обсудить то, что третий год подряд я пытаюсь предложить              
Государственной Думе. Я хотел бы услышать заверения Сергея Дмитриевича          
Шаталова.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Сергей Дмитриевич.                            
                                                                                
ШАТАЛОВ С. Д. Спасибо. Уважаемые депутаты, мне хотелось бы сказать, что         
действительно в прошлом году выполнение бюджетного задания по акцизам на        
сигареты было снижено на 2 миллиарда рублей и вместо 20 миллиардов мы           
получили 18 миллиардов. Это было связано с двумя обстоятельствами. Во-первых,   
сегодня в России наблюдается перепроизводство этих сигарет и здесь очень        
жесткая конкуренция. И второе: в расчетах бюджетного задания не было учтено     
то обстоятельство, что акцизы уплачиваются в бюджет через сорок пять дней       
после реализации продукции, соответственно в первые месяцы 2003 года мы         
получали акцизы по ставке на 70 процентов ниже, чем в последующие месяцы. Вот   
этот эффект и сказался в 2003 году. В 2004 году по итогам пяти месяцев мы       
имеем дополнительных поступлений этих акцизов 39 процентов по сравнению с       
прошлым годом, а план выполняется примерно на 107 процентов.                    
                                                                                
Сергею Ивановичу Штогрину хотелось бы сказать, что акцизы на сигареты никогда   
не поступали в бюджет равномерно, и соответственно у нас нет сомнений в том,    
что в 2004 году задание будет выполнено полностью. Точно так же мы уверены,     
что оно будет выполнено и в 2005 году.                                          
                                                                                
В то же самое время многие депутаты ставили вопрос о том, что систему           
акцизного налогообложения нужно усовершенствовать в плане перехода к            
ориентации в адвалорной составляющей на розничные, а не на отпускные цены. И    
это правильная задача. Я думаю, что мы вместе с депутатами Государственной      
Думы должны к следующему году проработать предложения о том, как это можно      
технически реализовать. Спасибо.                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Жириновский Владимир Вольфович.                                     
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Я бы хотел, чтобы или представитель правительства, или        
председатель нашего комитета, докладчик, вернее, дали все-таки обоснование.     
Вот поправку 5, несмотря на положительное заключение комитета, палата           
отклонила, а депутаты поняли, что они сделали? Мы открыли рынок для             
иностранных вин и закрыли для наших. Так почему комитет не защищает? Депутаты   
всех фракций настаивали... Здесь нужно прямо сказать, что правительство,        
повышая акцизы на винные изделия, продаваемые в стране, лоббирует интересы      
иностранных винных компаний. Так вы же должны это защищать, чего же вы          
молчите стоите?!                                                                
                                                                                
И второе, по сигаретам. То же самое: вымываем дешевые сигареты "Прима",         
которые курит весь народ, и запускаем сюда еще больше "Мальборо". Это чтобы     
вы понимали, что вы делаете. Правительство-то уйдет, может быть в этом году,    
через год, но вы же будете отвечать за это: не будет денег в бюджете, деньги    
будут уходить за рубеж, мы же открываем рынок иностранным компаниям,            
поставляющим вино и сигареты, и спокойненько... Комитет возглавляет ваш         
депутат, я вот этого не понимаю, ваш депутат возглавляет комитет, ваш,          
"Единой России", и вы голосуете за то, что хочет это правительство! Так же      
нельзя! Я прошу объяснить мне, правильно поняли депутаты или не поняли, что     
они сделали? И по дешевым сигаретам, и по вину вы открыли рынок иностранцам -   
этого не делает даже колониальная отсталая страна.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Глеб Яковлевич, поясните. Мне тут всё понятно.                      
                                                                                
ХОР Г. Я. Уважаемый Владимир Вольфович, на самом деле - и Сергей Дмитриевич     
об этом сказал уже, - если будет ставка акциза рубль, которая                   
распространяется именно на импорт вина в первую очередь... А у нас в России     
сегодня в продаже почти 50 процентов импортного вина, кроме того, из            
оставшегося 51 процента у нас только 27 или 28 процентов, точно не скажу,       
производится из нашего сырья, всё остальное - из молдавского. Если мы снижаем   
акциз до рубля, мы открываем двери молдавскому сырью, болгарскому -             
импортному, и, только повышая акциз, вернее, оставляя на уровне, который        
предлагается сегодня, мы защищаем нашего производителя от чужого, чтобы наш     
хотя бы как-то жил, вот о чем речь-то. Логично?                                 
                                                                                
По сигаретам. Вводимая поправка - не менее 20 процентов - распространяется      
именно на "Парламент", "Вог" (называю вещи своими именами), немножко на         
"Мальборо" и на "Собрание" - только на дорогие сигареты, дешевые не страдают,   
а только выигрывают.                                                            
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Читайте другие поправки, там написано: без фильтра. Какие     
они - дорогие?                                                                  
                                                                                
ХОР Г. Я. Без фильтра которые - не менее 20 процентов.                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Так, уважаемые депутаты, давайте в режиме        
"вопрос - ответ".                                                               
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. А было 8.                                                     
                                                                                
ХОР Г. Я. В сумме 20, не 8, а 28 рублей плюс 8 процентов - в сумме не менее     
20.                                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, тем не менее нужно по поправке 11     
определиться...                                                                 
                                                                                
Так, по ведению - Кулик Геннадий Васильевич. Что, Геннадий Васильевич?          
                                                                                
КУЛИК Г. В., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам,   
фракция "Единая Россия".                                                        
                                                                                
Хор правильно ответил. Речь идет о простой вещи. У нас сегодня 32 процента      
рынка - это дешевые сигареты, до 10 рублей. Так, Владимир Вольфович, ты прав,   
теперь хотят их уничтожить и заменить дорогими. Вот поправка, которая внесена   
группой товарищей и которую сейчас мы будем голосовать, наоборот, защищает      
этот сектор, а дополнительную нагрузочку пускай несут те, кто, так будем        
говорить, позволяют себе курить сигареты по 30, 40 и 50 рублей пачка.           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Нам необходимо определиться по поправке 11,      
которая находится в таблице. Мнение комитета - отклонить.                       
                                                                                
Прошу включить режим голосования.                                               
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 24 мин. 41 сек.)                 
Проголосовало за               11 чел.2,4%                                      
Проголосовало против           87 чел.19,3%                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                     99 чел.                                          
Не голосовало                 351 чел.78,0%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.                                                                 
                                                                                
И взамен этой поправки роздана другая поправка. Пожалуйста, Глеб Яковлевич.     
                                                                                
ХОР Г. Я. Розданная поправка учитывает мнения правового управления, Минфина и   
МНС и звучит так: отпускной ценой признается стоимость реализованных            
(переданных) сигарет, папирос, исчисленная исходя из цен, определяемых с        
учетом положений статьи 40 настоящего кодекса, без учета акциза и налога на     
добавленную стоимость. То есть речь идет о цене производителя: облагаться       
будет ставкой не менее 20 процентов цена производителя, об этом идет речь.      
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли возражения? Штогрин Сергей Иванович,              
пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ШТОГРИН С. И. Я бы просил, Глеб Яковлевич, пояснить. На мой взгляд, это не      
цена производителя, а это розничная цена, потому что статья 40 определяет       
рыночную стоимость. Что такое рыночная стоимость производителя? Одному          
производитель отпускает дешевле, потому что по предоплате покупает, в кредит    
отпускает дороже. Как будет разбираться в этих переплетениях - там могут быть   
тысячи разных договоров! - налоговый инспектор, определяя, правильно ли         
установлена цена и исчислен налог? Вот поясните мне, пожалуйста.                
                                                                                
ХОР Г. Я. Сергей Иванович, я постараюсь, конечно. Дело в том, что, насколько    
я понимаю, розничная цена - это цена на рынке, в торговых точках, в магазинах   
и всё остальное. А мы ведем речь об отпускной цене, а не о розничной цене,      
это разные вещи.                                                                
                                                                                
Второе. У нас последние два года и до сегодняшнего дня, как вы знаете, - в      
том числе и вы участвовали в этом процессе - налоговая составляющая 5           
процентов была именно от отпускной цены, и никаких проблем со сбором не было.   
Поэтому и сейчас, когда налог будет не меньше и та же самая конфигурация        
остается, у МНС никаких проблем со сбором не будет.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть какое-то третье мнение? По мотивам, пожалуйста, Бурыкина Наталья           
Викторовна.                                                                     
                                                                                
БУРЫКИНА Н. В., фракция "Единая Россия".                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, просто я хочу дать справку перед голосованием. Дело в том,   
что понятия отпускной цены у нас в законодательстве нет. И для чистоты, так     
сказать, закона, только для чистоты закона я предлагаю хотя бы слова            
"оптовых" или "оптово-розничных" цен туда вставить, потому что на самом деле    
цена может у вас идти из цеха, и будет ноль копеек, и той цели, ради чего вы    
добавляете, - чтобы развести дешевые и дорогие сигареты - вы не достигаете.     
Эта поправка говорит о том, что один из элементов базы не установлен, поэтому   
у меня предложение внести туда хотя бы определение оптовой цены или             
оптово-розничной, это будет более корректно. А статья 40, на которую вы         
ссылаетесь, она, к сожалению, здесь не работает, это просто цена сделки, то     
есть ноль копеек можно поставить.                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Глеб Яковлевич.                               
                                                                                
ХОР Г. Я. Я бы включил оптовую цену, иначе она будет распространяться не        
только на производителя, а еще и на всех дистрибьюторов, которых у каждой       
фирмы как минимум два-три, и нам придется налоги собирать уже с них, а не с     
производителя, а это будет некоторое осложнение ситуации. Я согласен перейти    
и на оптовые цены, и на розничные со следующего года с удовольствием, и сам     
буду за это биться, честное слово, но сейчас мы не в состоянии этого сделать.   
И более того, ГПУ подтвердило правильность этой формулировки.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, мнение правительства. Шаталов Сергей          
Дмитриевич.                                                                     
                                                                                
ШАТАЛОВ С. Д. Мы поддерживаем эту поправку.                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, нам необходимо определиться по этой   
поправке, розданной в зале, внесенной группой депутатов: Волковым, Володиным,   
Васильевым, Катренко, Пехтиным, Хором, Чижовым. Мнение комитета - принять.      
                                                                                
Прошу включить режим голосования.                                               
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 28 мин. 45 сек.)                 
Проголосовало за              295 чел.65,6%                                     
Проголосовало против           24 чел.5,3%                                      
Воздержалось                    3 чел.0,7%                                      
Голосовало                    322 чел.                                          
Не голосовало                 128 чел.28,4%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Мы рассмотрели все поправки, вынесенные на отдельное голосование.               
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, озвучьте.                                
                                                                                
ХОР Г. Я. У нас осталась... Мы отклонили поправку комитета по поводу            
обложения налогом в 1 рубль натуральных вин, значит, нам необходимо принять     
другое решение. У нас остались поправки: правительственная, в которой           
предлагается 2 рубля 40 копеек, и поправка Кулика - 2 рубля 20 копеек. Что мы   
ставим?                                                                         
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. Дайте, пожалуйста, слово автору.                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Кулик Геннадий Васильевич.                    
                                                                                
КУЛИК Г. В. Когда мы перейдем к рассмотрению отклоненных поправок, я вас        
очень убедительно буду просить вынести на отдельное голосование как раз         
поправку 7, которая касается обсуждаемого вами вопроса об акцизах на            
натуральные вина, и ее поддержать. Там найдено оптимальное решение.             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Я не вижу больше поправок, которые розданы в зале для отдельного обсуждения,    
Глеб Яковлевич, я их не вижу, у меня больше нет этих поправок. Я только что     
сказал, что мы рассмотрели все поправки, которые были вынесены на отдельное     
голосование из числа принятых, и отдельно розданные в зале поправки, которые    
рекомендованы комитетом к принятию. Мы закончили с этим вопросом?               
                                                                                
ХОР Г. Я. Спасибо, да, закончили.                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас мы переходим к обсуждению таблицы 2 поправок,      
рекомендованных к отклонению. Есть ли поправки для вынесения на отдельное       
обсуждение и голосование? Я готов выслушать мнение депутатов.                   
                                                                                
Пожалуйста, Штогрин Сергей Иванович. Я прошу обратить внимание на то, что у     
нас есть таблица взамен предварительно розданной с двадцать одной отклоненной   
поправкой.                                                                      
                                                                                
ШТОГРИН С. И. Да, я именно ее смотрю. Я прошу поправку 6 вынести на отдельное   
голосование и поправки 11 и 13.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Кулик Геннадий Васильевич.                                                      
                                                                                
КУЛИК Г. В. Поправка 6 - на отдельное голосование.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть тоже 6-я. Хорошо.                                 
                                                                                
Нет больше предложений? Нет. Тогда ставится на голосование таблица 2            
поправок, рекомендованных комитетом к отклонению, за исключением поправок 6,    
11 и 13. Ставится именно таблица поправок, рекомендованных к отклонению.        
                                                                                
Прошу включить режим голосования.                                               
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 32 мин. 17 сек.)                 
Проголосовало за              342 чел.76,0%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    343 чел.                                          
Не голосовало                 107 чел.23,8%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Теперь отдельное обсуждение поправок. Поправка 6. Пожалуйста, Штогрин Сергей    
Иванович.                                                                       
                                                                                
ШТОГРИН С. И. Я думаю, корректнее будет тогда Кулику дать слово: он автор       
поправки.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Спасибо.                                          
                                                                                
Кулик Геннадий Васильевич, пожалуйста, по поправке 6.                           
                                                                                
КУЛИК Г. В. Вы отклонили принятый комитетом акциз в 1 рубль на вино и, я        
думаю, поступили абсолютно правильно, но я предлагаю не индексировать акциз     
на вино - а он сегодня установлен в размере 2 рублей 20 копеек за литр, -       
сохранить его и на следующий год, а может быть, если мы будем живы и здоровы,   
и на последующие годы. Тем самым дадим понять нашим виноделам, что Дума         
перегружать акцизами наше отечественное натуральное вино не собирается.         
Поэтому прошу поддержать: сохранить на уровне действующей сегодня ставки 2      
рубля 20 копеек за литр.                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Глеб Яковлевич, ваше мнение.                  
                                                                                
ХОР Г. Я. Мнение комитета было - 1 рубль, но если вас интересует мое - я        
согласен на 2 рубля 20 копеек.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Шаталов Сергей Дмитриевич.                    
                                                                                
ШАТАЛОВ С. Д. Уважаемые депутаты, при обсуждении вопроса в бюджетном комитете   
правительство говорило о готовности пойти на компромисс - 2 рубля 20 копеек,    
я подтверждаю эту готовность, и мы не возражаем против поправки Кулика.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
По мотивам - Бурыкина Наталья Викторовна.                                       
                                                                                
БУРЫКИНА Н. В. Уважаемые коллеги, я хотела бы сказать, что я не возражаю        
против поправки Кулика, но здесь техническая ошибка. Дело в том, что комитет    
принял решение: вина натуральные, за исключением шампанских, игристых,          
газированных и шипучих. Дело в том, что они у нас в другой позиции стоят.       
Поэтому просьба рассматривать поправку Кулика с учетом того, что вкралась       
техническая ошибка, он не исправил ее. Просьба для стенограммы учесть и         
проголосовать вот эту поправку в правильной формулировке.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Васильевич, вы подтверждаете?                    
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон Кулику Геннадию Васильевичу.                      
                                                                                
КУЛИК Г. В. Я согласен, ранее была внесена такая поправка, и в связи с этим     
здесь нужно сделать техническую правку.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Озвучьте, пожалуйста, полностью: за исключением...        
                                                                                
КУЛИК Г. В. ...за исключением шампанских, игристых и шипучих...                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. ...и газированных. Это для стенограммы.                   
                                                                                
Уважаемые депутаты, нам надо определиться по поправке 6, которая вынесена на    
отдельное голосование. Естественно, голосование в редакции: кто за поправку     
6? Прошу голосовать.                                                            
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 35 мин. 51 сек.)                 
Проголосовало за              381 чел.84,7%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    381 чел.                                          
Не голосовало                  69 чел.15,3%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
По поправке 11 - Штогрин Сергей Иванович.                                       
                                                                                
ШТОГРИН С. И. Я возвращаюсь к табачным изделиям. Мы решение уже приняли, и      
теперь получается следующее. В будущем году будут платить акцизы от 65 рублей   
по табачным изделиям, по сигаретам с фильтром, в прошлом году платили от 70     
рублей, а остальное - как уж повезет, кто как сумеет организовать, в            
следующем году будут платить от 65 рублей, а остальное - базовую цену - будет   
определять производитель.                                                       
                                                                                
Поэтому моя поправка совсем другая, это как раз то, о чем говорил Геннадий      
Васильевич, - чтобы были дешевые сигареты. И я предлагаю по ним установить      
фиксированную ставку - 25 рублей за тысячу штук. В этом случае "Прима" без      
фильтра будет стоить 2,5-3 рубля и даже школьник, проехав зайцем в трамвае,     
сможет купить две пачки сигарет. (Оживление в зале.) Предлагаю установить для   
сигарет с фильтром в мягкой упаковке - а у нас есть соответствующий ГОСТ - 90   
рублей за тысячу штук, а для более дорогих - 100 рублей и таким образом         
оставить нормальную цену для сигарет, которые сейчас стоят 9, 10, 11 рублей,    
а поднять налоговую составляющую для дорогих, и бюджет будет пополняться. По    
моим подсчетам, в бюджет поступит порядка 27 миллиардов рублей в будущем        
году, и мы не будем мытарить наших налоговых инспекторов.                       
                                                                                
А если говорить по поступлению акцизов, в последний год, после того как в       
2002 году применили специфические ставки, в январе поступило 763 миллиона, в    
феврале - 756, в марте - 732, а в этом году в январе - 2 миллиарда 168          
миллионов, в феврале - 1 миллиард 691 миллион, в марте - 1 миллиард 78          
миллионов. То есть пошли колебания, и это, конечно, не пополняет наш бюджет.    
Поэтому прошу поддержать мою поправку.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Глеб Яковлевич, мнение комитета.                                    
                                                                                
ХОР Г. Я. Я прошу не поддерживать, потому что комитет уже определился,          
голосуя за другую поправку. Спасибо.                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Надо определиться голосованием. Выносится на отдельное голосование поправка     
11. Кто за принятие поправки? Прошу голосовать.                                 
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 38 мин. 34 сек.)                 
Проголосовало за               63 чел.14,0%                                     
Проголосовало против           55 чел.12,2%                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    118 чел.                                          
Не голосовало                 332 чел.73,8%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.                                                                     
                                                                                
По поправке 13, пожалуйста, Штогрин Сергей Иванович. Сергей Иванович Штогрин,   
вы по 13-й будете докладывать или снимаете?                                     
                                                                                
ШТОГРИН С. И. Я снимаю 13-ю.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Мы обсудили отдельно поправки. Нам теперь необходимо определиться по            
законопроекту во втором чтении и в целом.                                       
                                                                                
По мотивам, пожалуйста, Жириновский Владимир Вольфович.                         
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Все-таки я хочу услышать мнение представителя                 
правительства. Или ваше, Глеб Яковлевич. Вот все принятые нами поправки по      
изменению, так сказать, акцизов (мы вносим их в часть вторую Налогового         
кодекса) - они приведут к тому, что отечественный дешевый товар пострадает, а   
импортный товар получит те же прибыли и прибыли уйдут за границу. (Выкрики из   
зала.) Ну как нет? Ну вот вы же посмотрели на всё изменение. Это если мы        
завозим импортные вина, то мы не увеличиваем на них акцизы. (Выкрики из         
зала.) Ну где же увеличили? Мы же отклонили! Ваш комитет предлагает принять,    
но палата-то не проголосовала за это, чего же нас обманывать?!                  
                                                                                
То же самое по сигаретам (это к сведению представителя правительства). К нам    
же приходят руководители наших фабрик, которые делают дешевые сигареты, и       
просят не поднимать... Наши виноделы приходят, просят защитить их. Но,          
представитель правительства и представитель комитета, вы не защитили наших      
отечественных производителей! Палату не надо обманывать. Если вы лоббируете     
интересы иностранных производителей, так и скажите, что по совокупности         
выигрывают иностранцы здесь, а наши проигрывают.                                
                                                                                
Я прошу, чтобы представитель правительства объяснил эту ситуацию, потому что    
вы уже не смогли защитить поправку, принятую вашим комитетом. Палата            
проголосовала против. (Выкрики из зала.) Ну вы против, а я имею в виду          
комитет, я же не о вас лично говорю. Комитет предлагал принять, потому что к    
ним приходили наши виноделы. Вы против, да, а комитет-то предлагал принять,     
написано по-русски "принять" - палата не принимает.                             
                                                                                
Вот, представитель правительства, скажите мне, какие у нас будут последствия    
от повышения вот этих всех акцизных ставок? Кто выиграет, коротко, -            
иностранцы или отечественные производители по совокупности всех принятых        
поправок?                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Сергей Дмитриевич Шаталов.                    
                                                                                
ШАТАЛОВ С. Д. Уважаемый Владимир Вольфович, по вину только что было принято     
решение, которое и предлагало правительство: не соглашаться с рублевыми         
акцизами, которые открывают дорогу для иностранного сырья. Проголосовали за     
более высокие ставки. И здесь Дума приняла, на мой взгляд, очень правильное     
решение.                                                                        
                                                                                
Что касается табака, то в существующей конструкции получается таким образом,    
что в дешевых сигаретах доля акцизов - порядка 50 процентов, в дорогих          
сигаретах - около 12 процентов. Решение, которое поддержал комитет и за         
которое сейчас проголосовала Дума, изменяет эту ситуацию, но не решает          
проблему полностью. Но вот такой большой дифференциации теперь уже не будет:    
около 40 процентов в дешевых сигаретах, прежде всего традиционных российских    
марок, и значительно увеличится доля акцизов, до 20 процентов вместо нынешних   
12 процентов, в дорогих импортных марках.                                       
                                                                                
Если мы в следующем году сделаем очередной шаг и перейдем к налогообложению,    
исходя из рыночных цен, то мы добьемся еще большей дифференциации, и как раз    
в пользу прежде всего тех российских компаний, которые производят недорогие     
сигареты.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Кондратенко Николай Игнатович, пожалуйста, по ведению.                          
                                                                                
КОНДРАТЕНКО Н. И. Я думаю, что представитель правительства вводит нас в         
заблуждение. Ставка акциза 1 рубль принималась с участием виноделов. И всё      
правильно: наше вино будет больше реализовываться, тем более что                
покупательная способность у нас низкая. Чем больше акцизные ставки, тем         
дольше наши вина будут стоять на полках, покупатель не будет брать их.          
Поэтому это ошибка. Не знаю, что это - лоббирование? А в правительстве, я вам   
говорил, всё расписано, все отстаивают, все прикреплены к каким-то позициям:    
к сахару, нефти, газу, вину, пиву и так далее. Поэтому я считаю, что надо бы    
вернуться к этому вопросу и принять то, что вносил комитет.                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставится на голосование: принять проект федерального закона "О внесении         
изменений в главу 22 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" во   
втором чтении.                                                                  
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 43 мин. 42 сек.)                 
Проголосовало за              329 чел.73,1%                                     
Проголосовало против           10 чел.2,2%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    339 чел.                                          
Не голосовало                 111 чел.24,7%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                

Заседание № 26

14.05.2004
Вопрос:

О проекте федерального закона N№ 41536-4 "О внесении изменения в главу 22 "Акцизы" части второй Налогового кодекса Российской Федерации" (в части индексации специфических ставок акцизов).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 1019 по 1022 из 5296
Коллеги, по пункту 6 у нас сегодня должен был выступать Сергей Дмитриевич       
Шаталов. В связи с тем что он находится в служебной командировке,               
Правительство Российской Федерации просит сегодня по данному вопросу заменить   
докладчика - на Моторина. Не будет возражений? Не будет. Кто за то, чтобы       
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1463 по 2033 из 5296
Коллеги, пункт 6, проект федерального закона "О внесении изменения в главу 22   
"Акцизы" части второй Налогового кодекса Российской Федерации". Доклад          
представителя Правительства Российской Федерации Моторина Михаила               
Альбертовича. Пожалуйста.                                                       
                                                                                
МОТОРИН М. А., представитель Правительства Российской Федерации, заместитель    
министра финансов Российской Федерации.                                         
                                                                                
Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты Государственной Думы!       
Вашему вниманию предлагается проект федерального закона "О внесении изменения   
в главу 22 "Акцизы" части второй Налогового кодекса Российской Федерации".      
Это стандартный закон, который мы принимаем каждый год, и он связан с           
индексацией акцизов и, соответственно, с недопущением снижения относительного   
уровня налоговых поступлений в бюджет от акцизов, ставки по которым             
установлены в виде конкретных сумм за физические показатели, то есть            
специфические ставки акцизов.                                                   
                                                                                
В данном законе предлагается увеличить специфические ставки акцизов по всем     
подакцизным товарам, за исключением табачных изделий, на 8 процентов, то есть   
в соответствии с тем уровнем инфляции, который ожидается в 2005 году. По        
табачным изделиям предлагается большая индексация акцизов, в частности по       
сигаретам без фильтра - 30 процентов, по сигаретам с фильтром - 17 процентов.   
В целом данный закон позволит дополнительно получить в консолидированный        
бюджет доходов свыше 16 миллиардов рублей. Правительство Российской Федерации   
предлагает поддержать данный законопроект.                                      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Михаил Альбертович. Присаживайтесь,              
пожалуйста.                                                                     
                                                                                
Содоклад члена Комитета по бюджету и налогам Натальи Викторовны Бурыкиной.      
                                                                                
БУРЫКИНА Н. В., фракция "Единая Россия".                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, уважаемый президиум! Законопроект, представленный            
правительством, носит достаточно технический характер. Он предлагает в рамках   
подготовки к бюджету 2005 года проиндексировать ставки акцизов по основным      
видам продукции. Данное изменение в основном учитывает инфляцию. По бензинам,   
скажем, индексация примерно 8 процентов, а по ряду позиций индексация           
составляет 18 - 30 процентов, это, в частности, касается акцизов на табачные    
изделия.                                                                        
                                                                                
Комитет в своем заключении отмечает также следующее. При подготовке данного     
законопроекта ко второму чтению необходимо внимательно посмотреть механизм      
взимания и администрирования акцизов на бензин. В данном случае предлагается    
рассмотреть возможность установить ставку, отличную от нуля, на прямогонный     
бензин, товарный бензин. Также предлагается еще раз проанализировать,           
насколько корректно установлены ставки акцизов на ряд алкогольной продукции,    
в частности рассмотреть возможность установления иной ставки по слабым винам,   
со слабым содержанием алкоголя. В заключении комитета предлагается также с      
учетом того, что в Российской Федерации выстроена достаточно унифицированная    
система акцизов, рассмотреть возможность унификации ставок акциза на табак,     
если это будет признано целесообразным.                                         
                                                                                
С учетом изложенного комитет предлагает данный законопроект принять в первом    
чтении.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Наталья Викторовна, оставайтесь пока на          
трибуне.                                                                        
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы? Вопросы есть. Прошу записаться.                       
                                                                                
Покажите список. Шоршоров Степан Мкртычевич, пожалуйста, ваш вопрос.            
                                                                                
САВВИДИ И. И., фракция "Единая Россия".                                         
                                                                                
Я прошу прощения, это Саввиди по карточке Шоршорова. Прошу снять вопрос,        
вопроса не будет.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гайнуллина Фарида Исмагиловна.                            
                                                                                
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И., фракция "Единая Россия".                                      
                                                                                
У меня вопрос господину Моторину. Мы познакомились с данными Счетной палаты,    
которые свидетельствуют об огромных, просто об огромных суммах выпадающих       
доходов бюджета в силу установления комбинированной ставки акциза на            
отдельные виды сигарет. Во внесенном законопроекте этот порядок сохраняется.    
Скажите мне, пожалуйста, в чем дело? У нас достаточно доходов бюджета           
накануне принятия радикальных решений, по монетизации, в частности,             
социальных льгот? Спасибо.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Михаил Альбертович.                           
                                                                                
МОТОРИН М. А. Действительно, в прошлом году была введена новая система          
акцизов на табачные изделия, а именно со специфической ставки акцизы мы         
перешли на комбинированную ставку, то есть специфическая составляющая была      
дополнена адвалорной составляющей в размере 5 процентов. Эта система работает   
пока только один год. За прошлый год мы собрали в бюджет, в консолидированный   
бюджет Российской Федерации 18 миллиардов рублей, что существенно больше по     
сравнению с предыдущим годом. Правда, при этом действительно можно              
констатировать, что были недополучены определенные средства по сравнению с      
тем, что было запланировано в бюджете. В бюджете было запланировано 20          
миллиардов рублей.                                                              
                                                                                
Здесь есть несколько обстоятельств, в том числе обстоятельств, связанных с      
тем, что рынок табачных изделий насытился у нас, внутреннее производство        
табачных изделий уперлось в пределы спроса, и, соответственно, по сравнению с   
прогнозируемыми объемами производства фактические объемы были несколько ниже.   
                                                                                
Мы действительно знакомы в том числе и с данными Счетной палаты по поводу       
уклонения отдельных налогоплательщиков, которые занижают цены при реализации    
с табачных фабрик оптовикам, но это естественное следствие по всем налогам,     
которые установлены у нас в адвалорном виде, то есть в виде процентов. Это      
общая проблема, которая связана с администрированием налогов. Я считаю, что     
эта проблема может быть решена за счет более жесткого администрирования, в      
том числе и за счет изменения того законодательства, которое связано с          
определением рыночных цен, используемых для определения налоговой базы по тем   
налогам, которые установлены в виде процентов от объема реализации. Такие       
изменения внесены правительством на рассмотрение Государственной Думы и ждут    
своего решения.                                                                 
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Митрофанов Алексей Валентинович.                                                
                                                                                
МИТРОФАНОВ А. В., фракция ЛДПР.                                                 
                                                                                
У меня тоже по табачной теме вопрос. Вот чем вызвана такая разница в            
индексации - 30 процентов на сигареты без фильтра и на сигареты с фильтром 18   
процентов, вы сказали, по-моему, да? Чем это вызвано? Дело в том, что мы        
понимаем, что западные компании давно ведут борьбу с нашими производителями,    
они, западники, не производят сигареты без фильтра, поэтому, ну, просто видны   
здесь лоббистские руки, конкретно в этом, вот для меня, например. Я знаю        
методику ведения работы западных компаний на русском рынке и в принципе на      
рынках других стран, они одинаково работают. И здесь прямо видно... Почему 30   
процентов сюда и 18 - сюда? Ну с чем это связано-то? Кто это выдумал?           
                                                                                
Вы сказали сначала: законопроект технический, инфляционные изменения. Ну, мы    
это поняли. И вдруг... (Микрофон отключен.)                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Михаил Альбертович, ответьте.                 
                                                                                
МОТОРИН М. А. Спасибо.                                                          
                                                                                
Действительно, я должен отметить следующий момент. В свое время, когда          
вводилась специфическая система акцизов на табачные изделия (а я напомню, что   
до того, как специфические ставки были введены как на алкогольные, так и на     
табачные изделия, по всем подакцизным товарам действовали адвалорные ставки),   
объемы производства табачных изделий были еще явно недостаточны внутри          
Российской Федерации для того, чтобы стимулировать, в том числе и               
иностранные, инвестиции в развитие табачной промышленности внутри Российской    
Федерации. Ставки акцизов были установлены на минимальном уровне, и они         
составляли по сравнению с мировой практикой очень небольшую долю в цене         
товаров.                                                                        
                                                                                
При этом мы сразу обращали внимание на то, что по мере насыщения внутреннего    
рынка внутренним производством эти акцизы будут увеличиваться, и                
последовательно проводим эту позицию из года в год, в том числе по табачным     
изделиям каждый год уровень увеличения акцизов больше, чем уровень общей        
индексации по остальным подакцизным товарам. Ну, в частности, в прошлом году    
это было 70 процентов, то есть в гораздо большей степени были увеличены         
акцизы на табачные изделия. При этом я хотел бы обратить внимание, что,         
несмотря на это, доля акциза в цене табачных изделий по-прежнему составляет     
около 25 процентов, то есть это по-прежнему очень низкий уровень изъятия по     
таким товарам.                                                                  
                                                                                
Почему разный уровень индексации по табачным изделиям, по сигаретам с           
фильтром и без фильтра? Здесь нужно отметить следующее. В соответствии с        
мировой практикой доля сигарет без фильтра у нас резко снижается, но при этом   
еще достаточно много этих сигарет производится, и следует отметить, что цена    
этих сигарет, сигарет без фильтра, 3-4 рубля. То есть фактически наличие        
таких сигарет на рынке позволяет всё большему кругу, особенно молодых людей,    
приобщаться к курению. Во всем мире идет борьба с курением, в том числе за      
счет акцизной политики, за счет увеличения цен на табачные изделия, за счет     
ограничения курения в общественных местах и так далее. Вот тот элемент,         
который здесь предложен, то есть увеличение в большей степени акцизов на        
табачные изделия, - это тоже элемент этой борьбы. Необходимо подтягивать        
нижнюю границу цен на табачные изделия до более высокого уровня, чтобы по       
крайней мере обеспечить меньший доступ, особенно младшего поколения, к          
сигаретам.                                                                      
                                                                                
Кроме того, я должен отметить, что сигареты без фильтра в мире практически не   
производятся, это только в Российской Федерации еще достаточно высока доля      
этих сигарет. Понятно, что эти сигареты гораздо более вредны для здоровья,      
именно поэтому акциз на этот вид сигарет должен постоянно увеличиваться и в     
конце концов сравняться с акцизом на сигареты с фильтром. Именно поэтому        
предусмотрена большая индексация.                                               
                                                                                
По поводу иностранных или неиностранных производителей. У нас фактически вся    
табачная промышленность - это иностранные инвестиции в наши фабрики, в том      
числе и в фабрики, которые с давних пор действовали на территории Российской    
Федерации, поэтому производят у нас сигареты без фильтра в равной степени и     
иностранные производители тоже.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Жириновский Владимир Вольфович, ваш вопрос.                                     
                                                                                
МАЛЫШКИН О. А., фракция ЛДПР.                                                   
                                                                                
Малышкин по карточке Жириновского.                                              
                                                                                
У меня вопрос к представителю правительства. Вот вы косвенно дали понять, что   
половина продукции, выпускаемой производителем подакцизных товаров, левая, и    
вы говорите, что мы будем бороться с левой продукцией. Вот не кажется ли вам,   
что с увеличением акцизов составляющая левой продукции будет увеличиваться и,   
естественно, вы ничего не получите? Так не лучше ли нам сосредоточиться на      
борьбе с левой продукцией? Если вы ничего не можете сделать, то давайте         
действительно производство подакцизных товаров мы передадим в руки              
государства.                                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Михаил Альбертович.                           
                                                                                
МОТОРИН М. А. Спасибо за вопрос.                                                
                                                                                
Во-первых, я в своем выступлении не говорил о том, что у нас половина левой     
продукции. Если вы имеете в виду сигареты, то здесь левая продукция             
присутствует, но в очень небольших масштабах. Фактически сейчас внутреннее      
производство сигарет достаточно эффективно, они в достаточно больших объемах    
производятся. Поэтому левая продукция здесь составляет очень небольшой          
процент.                                                                        
                                                                                
Больший процент подпольного производства составляет алкогольная продукция. И    
здесь, естественно, требуется очень серьезная работа, она постоянно             
проводится в связи с борьбой с левой продукцией. Естественно, этот вопрос       
выходит за рамки в данном случае налогового законодательства. По алкогольной    
продукции, в частности по водке, мы предусматриваем общую индексацию. При       
этом я хотел бы обратить ваше внимание на то, что доля акциза в цене,           
например, водки, которая как раз и является основной составляющей левой         
продукции, постоянно снижается. В настоящий момент доля акциза составляет       
около 45 процентов по сравнению с тем, что было в начале 90-х годов, когда      
доля акциза составляла 80-85 процентов.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, вопросы закончились. Кто хотел бы выступить? (Выкрики из зала.) Я      
запись на вопросы производила.                                                  
                                                                                
По ведению - Смолин. Но не вопрос.                                              
                                                                                
СМОЛИН О. Н. Уважаемая Любовь Константиновна, я записывался на вопрос, но,      
видимо, что-то не сработало. Поэтому прошу, если есть возможность, дать мне     
возможность задать вопрос. На выступление я не претендую.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Задайте, Олег Николаевич. Только давайте честно           
говорить: не успел нажать.                                                      
                                                                                
СМОЛИН О. Н. Нет, нажал на самом деле.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Бедная машина, я еще раз ее жалею.                        
                                                                                
СМОЛИН О. Н. Я тоже ее жалею, но пусть работает лучше.                          
                                                                                
У меня вопрос, аналогичный тому, который задавала уважаемая Фарида              
Исмагиловна, но только я хотел бы адресовать его уважаемой Наталье              
Викторовне. По данным Счетной палаты, в прошлом году по сравнению...            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Наталья Викторовна, вопрос для вас.                       
                                                                                
СМОЛИН О. Н. Наталья Викторовна, уважаемая, по данным Счетной палаты, в         
прошлом году по сравнению с планом от акцизов на табак мы недосчитались около   
6 миллиардов рублей, причем (я цитирую материал Счетной палаты) с введением     
адвалорной составляющей появилась возможность минимизации налоговой нагрузки    
как за счет увеличения выпуска более дешевых табачных изделий, так и за счет    
снижения отпускных цен при реализации оптовыми организациями, зачастую          
являющимися аффилированными лицами (с организациями-производителями).           
                                                                                
Короче, вопрос такой: не планируете ли вы, как депутат, ведущий этот закон в    
комитете, вернуться при подготовке ко второму чтению к возможности отказа от    
комбинированной системы и рассмотрения вопроса о том, чтобы вернуться только    
к специфической системе налогообложения? Спасибо.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Наталья Викторовна.                           
                                                                                
БУРЫКИНА Н. В. Я еще раз хочу сказать (я уже в своем выступлении отметила),     
что комитет в своем заключении отметил, что необходимо еще раз рассмотреть      
возможность обсудить вопрос об унификации ставок акцизов, там могут быть        
разные подходы, в том числе и тот, о котором вы говорите. Но это на самом       
деле будет решение комитета при рассмотрении вопроса во втором чтении. То       
есть различные подходы, как взимать акцизы с табака, будут обсуждаться,         
естественно, в комитете, и в том числе все депутаты могут подать поправки.      
Будут поправки на эту тему - будем обсуждать. Естественно, такая постановка     
вопроса в заключении отражена, всё через поправки ко второму чтению...          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли желающие выступить? Есть. Прошу записаться.                    
                                                                                
Покажите список. Жириновский Владимир Вольфович, пожалуйста.                    
                                                                                
Коллеги, у нас записалось восемь человек. Давайте сразу определимся, по         
скольку минут мы будем выступать. Если мы будем выступать по 10 минут, то у     
нас сегодня повестка дня вообще будет выполнена только на одну треть.           
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. По три минуты!                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По три минуты. Есть предложение: всем выступать по три    
минуты.                                                                         
                                                                                
Пожалуйста, Владимир Вольфович Жириновский, начинайте.                          
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Согласен: по три минуты, хотя...                              
                                                                                
Любовь Константиновна, хотел бы обратить ваше внимание: все-таки у нас по       
Регламенту форма одежды - темные костюмы, а у нас многие женщины-депутаты в     
очень светлом... Здесь не дискотека, должны быть темные, строгие костюмы, как   
у Любови Константиновны: длинная юбка, до пят, и высокий воротник. Чтобы у      
нас здесь была рабочая обстановка.                                              
                                                                                
А теперь что касается индексации специфических ставок акцизов. Непонятна        
позиция представителя правительства в целом. У нас очень много было             
поступлений в доходную часть и при царе, и в период советской власти, а в       
последние годы мы потеряли эту доходную часть именно из-за табачных изделий,    
алкоголя и медленно иногда индексируем, меняем ставки, так сказать,             
комбинированные, специфические. Все-таки здесь слабая позиция и Министерства    
финансов, и наших налоговых ведомств. Надо здесь жестче ставить вопросы. И я    
уж не говорю о том, что половина продукции, как сказал депутат Малышкин,        
вообще находится в теневом обороте и не только мы ничего не получаем, но и      
наносится большой вред здоровью наших граждан. Статистика жестокая: сто         
человек каждый день погибают от этих отравленных продуктов, они самые           
потребляемые - алкоголь и табачные изделия. И конечно, надо более высокими      
эти ставки делать и повышать регулярно, может быть, даже каждые шесть           
месяцев. Непонятно, почему только сейчас, в мае, мы этим занимаемся, тем        
более принимаем только в первом чтении. Наверное, надо сразу принять в трех     
чтениях, зачем здесь затягивать? И все-таки правительство должно занимать       
здесь более решительную позицию. Мы не раз предлагали восстановить              
госмонополию на производство и сбыт и алкогольных товаров, и табака, еще и      
сахар добавить - это то, что каждый день потребляют наши граждане. А            
получилось так, что мы, наоборот, закупили бэушные фабрики табачные из          
Америки. Вся Америка почти бросила курить, а мы, наоборот, увеличили            
производство табачных изделий, да еще без фильтра их делаем, это вообще         
позор! В Африке курят сигареты с фильтром, а в космической стране - до сих      
пор без фильтра! Еще махорку возродите у нас, и тогда еще и махорку будут       
употреблять, закручивая газеты, так сказать, козью ножку делая.                 
                                                                                
Конечно, неприятно нам только повышать и так медленно... Нефть помогает нам     
увеличивать доходную часть, но это могло бы перекрыть даже доходы от нефти,     
потому что нефть - это все-таки бензин и другие нефтепродукты, а здесь то,      
что может приносить огромные, так сказать, поступления, до 40 процентов.        
Почему представитель правительства стесняется назвать цифру, что в советском    
бюджете доходы от данных товаров были почти до 30-40 процентов? (Микрофон       
отключен.)                                                                      
                                                                                
       Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы         
                                 В. А. Купцов                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Выступает Драганов Валерий Гаврилович.                                          
                                                                                
ДРАГАНОВ В. Г., председатель Комитета Государственной Думы по экономической     
политике, предпринимательству и туризму, фракция "Единая Россия".               
                                                                                
Уважаемые коллеги, мы всегда эту проблему рассматриваем только в контексте      
налогообложения. Это неправильно. Вопрос об адвалорной, специфической или       
комбинированной ставке - важный вопрос. Но тем не менее объективно сегодня      
эта отрасль экономики с точки зрения налогов не администрируется должным        
образом. У правительства нет позиции, и в основном сводится всё к тому, что     
побеждает сплошной субъективизм заинтересованных лиц - вот кто перетянет        
канат, тому и хорошо. Поэтому в бизнесе сплошные противоречия, в бизнесе одни   
считают, что табак и табачные изделия облагаются справедливо, другие - что      
несправедливо, а власть свою позицию выработать никак не может. Нечто           
подобное и с алкоголем происходило и, может быть, до сих пор происходит, мы с   
вами на следующей неделе или через две недели будем рассматривать наконец на    
завершающей стадии закон об алкоголе. Я считаю, что палата не может и не        
должна мириться с этим и мы должны вырабатывать свою позицию. Комитет по        
экономической политике намерен посмотреть на проблему с экономической точки     
зрения. Здесь экономика, здесь бюджет, здесь вопросы нравственности,            
воспитания, наконец, преступного бизнеса - всё сплетено в этой очень важной     
сфере. И стоять в стороне от этого, довольствуясь лишь регулированием с         
помощью налогов, неправильно, хотя, безусловно, это одна из важных              
составляющих регулирования.                                                     
                                                                                
Я согласен с озабоченностью многих депутатов и обещаю, что комитет по           
экономической политике станет инициатором подготовки и обсуждения позиции       
палаты. Надеюсь, на осенней сессии мы возьмемся за эту проблему системно и,     
может быть, побудим и правительство к выработке собственной позиции, которой,   
к сожалению, у правительства, мне кажется, нет, а это неправильно.              
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Выступает Задорнов Михаил Михайлович.                     
                                                                                
ЗАДОРНОВ М. М., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском        
объединении.                                                                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, я высказываю здесь позицию независимых. Мы поддерживаем      
этот законопроект в первом чтении, но всё же я хочу отметить два                
принципиальных момента.                                                         
                                                                                
Первый - ставки. Предлагается проиндексировать на 8 процентов, то есть          
очевидно ниже, чем будет темп инфляции в этом, 2004 году. И мне кажется, мы     
должны, обсуждая во втором чтении, - это не отражено в заключении комитета -    
все-таки посмотреть на общий объем индексации ставок. В прошлом году мы         
сделали опережающую индексацию акцизов на пиво, говорили о том, что             
производство пива якобы снизится, но первые четыре месяца показывают, что это   
производство растет, растет, кстати говоря, достаточно существенно и            
большими темпами, чем в какой-либо другой отрасли пищевой промышленности, в     
широком смысле. Поэтому мы должны посмотреть итоговые данные по первым          
четырем месяцам, посмотреть на размер индексации ставок по основным             
подакцизным товарам. Это первое.                                                
                                                                                
Второе. Вот сейчас здесь несколько мнений мы услышали, в том числе о            
комбинированной, специфической ставке по табачным изделиям. Будет обсуждение    
и по прямогонному бензину - и это отмечено действительно в заключении           
комитета, - будет обсуждение, как я уже сказал, по размеру индексации по        
винам виноградным.                                                              
                                                                                
Мое предложение простое, я обращаюсь здесь к представителям правительства       
прежде всего, тем более сейчас налоговая служба находится под руководством      
Минфина: мы должны в течение двух недель получить расчеты по итогам 2002 года   
и по итогам 2003 года, те расчеты, на основании которых мы будем не             
субъективными предложениями обмениваться здесь, а принимать конкретное          
решение. Надо знать, какой в 2002 году была ситуация, когда действовала,        
допустим, специфическая ставка, сколько было собрано налогов при каком          
производстве, и тоже самое по 2003 году. И на основании этих данных мы будем    
принимать решение по каждому из перечисленных вопросов. Поэтому мое             
предложение: в течение двух недель правительство должно положить на стол        
бюджетному комитету, всем депутатам расчеты за последние три года по каждому    
из этих видов подакцизных товаров. На основании этого мы примем объективное     
решение.                                                                        
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
   Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы      
                                 Л. К. Слиска                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Михаил Михайлович.                               
                                                                                
Митрофанов Алексей Валентинович.                                                
                                                                                
МИТРОФАНОВ А. В. У меня несколько соображений. Мне кажется, что ускоренное по   
сравнению с инфляцией движение ставок по табачным изделиям является, по сути,   
издевательством. Во-первых, это продолжающееся издевательство над курящей       
частью нашего населения, которая является в том числе и нашими избирателями в   
отличие... Минфин никто не избирает, поэтому им легко. А это наши избиратели,   
которых вообще сейчас загоняют за Можай на самом деле. "Аэрофлот" запретил      
курить, а человек летит, допустим, долгое время, он должен курить. И            
удивительно, что курильщики как-то не защищают себя через иски в суд, через     
защиту своих прав. Ведь это всё в цену войдет, это значит повышение цен.        
Переведите на русский язык: на 30 процентов - сигареты без фильтра, а это       
значит, что на 30 процентов как минимум вырастут цены. Причем кто курит         
сигареты без фильтра? Бедная часть нашего населения. Значит, это удар по        
бедным прежде всего, вот так и надо говорить. А также то, что это сделано в     
интересах крупнейших компаний - производителей табачной продукции, трех         
ведущих компаний - "Джи Ти Ай", "Филип Моррис" и "Би Эй Ти" ("Бритиш Америкэн   
Табако"), вот и всё. Вот эта тройка определяет всё у нас, она всё пробивает,    
она входит во все кабинеты, мы за ней следим уже десять лет - как она           
захватывала нашу табачную промышленность. Понятно, что сигареты без фильтра     
производятся в основном кустарными, такими маленькими фабричками,               
находящимися вне зоны контроля. Их очень много в Ростове, кстати. Я             
удивляюсь, почему депутат Саввиди, который знает эту проблему очень хорошо,     
не выступает по ней. Может быть, сейчас выступит, он-то знает лучше всех, что   
там происходит, в этой сфере, как душат. Один, по-моему, "Донской табак", и     
остался. Не знаю, может, он тоже уже сдался американцам. Вот.                   
                                                                                
Это серьезнейшая проблема на самом деле. Всё, что ни делалось, - запрет         
рекламы, закон Герасименко (я говорил это в прошлом созыве) - всё это           
лоббистская деятельность американских компаний, абсолютно точно, это всё        
сделано в их интересах. Им не нужна реклама, их марки уже раскручены, им не     
нужны конкуренты, им нужны большие нормы, так сказать, по здоровью, для того    
чтобы производить более сложные сорта сигарет, потому что там, где больше       
никотина, - это производят русские кустарные фабрики. Вот и вся история         
вопроса. Сказки про то, что большая доля никотина убивает лошадь, - да всё      
это глупость! Да, наши деды, бравшие Берлин, курили, так сказать, такую         
махру, тем не менее многие дожили до восьмидесяти-девяноста лет.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Валентинович.                            
                                                                                
Зубов Валерий Михайлович.                                                       
                                                                                
ЗУБОВ В. М., фракция "Единая Россия".                                           
                                                                                
Я хотел бы поддержать ту мысль, которую высказал мой тезка Валерий Драганов,    
насчет того, что, конечно, имеет значение форма ставки - специфическая,         
адвалорная. Имеет значение темп роста акциза - 8 процентов либо выше темпа      
инфляции. Но имеет также значение и способ администрирования того или иного     
налога. У нас второй год падают сборы акцизов на табак. Причина, на мой         
взгляд основная, - в том, что мы второй год как перевели целиком этот налог в   
федеральный бюджет и никакого интереса теперь нет ни у жителей, ни у            
администраций, которые могли бы давить на руководителей предприятий, с тем      
чтобы уплачивать на месте в полной мере этот акциз, сегодня нет. И я считаю,    
что при рассмотрении бюджета на следующий год этому надо уделить больше         
внимания, чем тому, какой должна быть форма табачного акциза.                   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Михайлович.                              
                                                                                
Чаплинский, пожалуйста.                                                         
                                                                                
ЧАПЛИНСКИЙ С. И., фракция "Родина".                                             
                                                                                
Прежде всего позвольте согласиться с предложениями ряда выступивших ранее о     
введении государственной монополии на алкогольную продукцию.                    
                                                                                
Далее. Очень хорошо, что представитель правительства в своем выступлении        
отметил, что еще предстоит большая работа по улучшению собираемости налогов,    
и хочется правительству пожелать успехов в этой непростой работе. Но            
повышение акцизов на предлагаемые подакцизные товары все-таки приведет к        
росту цен не только на подакцизные товары, но и на остальные, просто вызовет    
цепную реакцию. Мы сами тем самым подстегиваем инфляцию в стране. Поэтому       
фракция "Родина" против принятия данного законопроекта.                         
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
По ведению - Дмитриева.                                                         
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г. Любовь Константиновна, я не успела записаться, просила бы       
предоставить мне возможность выступить.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У нас есть порядок для выступлений от независимых         
депутатов, Оксана Генриховна. Я дала всем время записаться. Давайте в           
следующий раз так не делать, а сейчас, пожалуйста, выступите.                   
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г. Я не буду долго задерживать, использовать это право.            
                                                                                
Я хочу сказать, что один из важнейших вопросов, которые нужно определить во     
втором чтении, - это порядок зачисления акцизов на нефтепродукты, поскольку     
предполагалось, что акцизы на нефтепродукты должны заместить утерянные для      
дорожных фондов источники финансирования. И до сих пор механизм зачисления      
акцизов на нефтепродукты остается очень большой проблемой для субъектов         
Федерации, поскольку в тех субъектах, где нет нефтеперерабатывающих             
предприятий, идет большое выпадение доходов. Поэтому мне представляется,        
что... Уже есть итоги поступления доходов от акцизов по нефтепродуктам за       
первый квартал, они будут. И перед принятием закона во втором чтении этот       
вопрос следует обсудить всесторонне, с тем чтобы еще раз рассмотреть именно     
механизм администрирования акциза на нефтепродукты, поскольку в субъектах эта   
проблема сохраняется, в частности в субъекте, который я представляю, в          
Санкт-Петербурге.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, требуется ли предоставить возможность для заключительного слова        
представителю правительства и представителю комитета? Не требуется...           
                                                                                
Пожалуйста, Михаил Альбертович.                                                 
                                                                                
МОТОРИН М. А. Уважаемые депутаты, я хотел бы обратить внимание только на одно   
обстоятельство, которое связано с влиянием изменения акцизов на розничные       
цены. Очень многие в своих выступлениях указывали, что увеличение акцизов       
автоматически влечет увеличение розничных цен на такой же примерно процент.     
На самом деле это не совсем так. Увеличение акциза, составляющего в цене 25     
процентов, ну, например, по табачным изделиям увеличение даже на 30             
процентов, влечет за собой при этом увеличение цены за счет этого фактора       
только на 3 или на 6 процентов - 3 процента по сигаретам с фильтром, 6          
процентов по сигаретам без фильтра. Аналогичные изменения происходят и по       
всем остальным позициям. При этом я должен сказать, что эти изменения в цене    
гораздо меньше тех фактических изменений цен, которые происходят просто в       
силу изменения конъюнктуры на рынке, и изменений цен, связанных с общей         
инфляцией, происходящей в стране. Поэтому при принятии решения нужно            
учитывать именно эти моменты.                                                   
                                                                                
И еще на один момент я должен обратить внимание - по поводу сбора табачных      
акцизов. Сбор табачных акцизов в прошлом году, в 2003 году, по сравнению с      
2002 годом увеличился на 55 процентов, то есть рост был значительный - более    
чем в полтора раза. Не было падения сбора акцизов в течение двух лет.           
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, коллеги. Все выступили. Кто за то, чтобы         
принять законопроект в первом чтении? Прошу проголосовать.                      
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 27 мин. 36 сек.)                 
Проголосовало за              347 чел.77,1%                                     
Проголосовало против           18 чел.4,0%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    366 чел.                                          
Не голосовало                  84 чел.18,7%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.