Заседание № 177
20.06.2014
Вопрос:
О проекте федерального закона № 415218-6 "О внесении изменений в статью 100 Жилищного кодекса Российской Федерации и статью 39 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" (в части установления порядка расчёта платы за проживание обучающихся в общежитии; принят в первом чтении 28 февраля 2014 года с наименованием "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и статью 39 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4984 по 5376 из 9148
31-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 100
Жилищного кодекса Российской Федерации и статью 39 Федерального закона "Об
образовании в Российской Федерации". Вячеслав Алексеевич Никонов докладывает.
НИКОНОВ В. А., председатель Комитета Государственной Думы по образованию,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Глубокоуважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Законопроект позволяет
решить острую проблему, касающуюся платы за общежитие. Очень сложно шёл
законопроект, Комитет по образованию дважды рассматривал его и утвердил
таблицы поправок, которые сегодня предлагаются вашему вниманию. В таблицу № 1
включено три поправки.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли вопросы по таблице поправок № 1? Нет.
Ставлю на голосование таблицу поправок № 1.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 23 мин. 58 сек.)
Проголосовало за 306 чел.68,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 306 чел.
Не голосовало 144 чел.32,0 %
Результат: принято
Таблица поправок № 1 принимается.
Есть ли вопросы по таблице поправок № 2? Есть вопросы.
Пожалуйста, Владимир Николаевич Федоткин.
ФЕДОТКИН В. Н. От имени нашей фракции прошу поставить на отдельное
голосование поправки 5, 7, 8, 10, 11, 12, 14 и 19.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование таблицу поправок № 2 без поправок
5, 7, 8, 10, 11, 12, 14 и 19.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 24 мин. 56 сек.)
Проголосовало за 302 чел.67,1 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 303 чел.
Не голосовало 147 чел.32,7 %
Результат: принято
Таблица поправок № 2 принимается без названных поправок.
Владимир Николаевич Федоткин, пожалуйста.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Он автор.
ФЕДОТКИН В. Н. Да, я соавтор всех этих поправок, а со мной ещё депутаты
Смолин...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Николаевич, вы сразу все поправки
прокомментируете?
ФЕДОТКИН В. Н. Поправки разные, поэтому буду комментировать их отдельно.
Коллеги, сразу хочу сказать... (Шум в зале.)
Я думаю, что хором мы дольше будем их обсуждать.
Хочу сказать, что все эти поправки не просто так появились в недрах нашей
фракции, - за последний месяц я специально посетил три вуза, обсуждал
проблему со студентами и преподавателями, поэтому поправки отражают более
широкую позицию, нежели только мнение нашей фракции.
В 5-й поправке мы предлагаем исключить плату за наём из платы за жилое
помещение и коммунальные услуги для нанимателей жилых помещений в общежитиях
по договорам найма жилых помещений государственного или муниципального
жилищного фонда. Почему студент, который учится, то есть работает на благо
государства, должен платить за наём? Пусть он платит за коммунальные услуги,
а плату за наём надо убрать - это наше общее предложение. Прошу поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Вячеслав Алексеевич.
НИКОНОВ В. А. Все поправки, которые предлагают нам проголосовать, так или
иначе связаны с иным принципом определения платы за общежитие, чем тот,
который лежит в основе этого законопроекта. Я хочу подчеркнуть, что
законопроектом устанавливается, что студент не платит за содержание и ремонт.
Что касается платы за наём, то образовательная организация решает этот вопрос
совместно со студенческими советами: потолок оплаты устанавливает учредитель,
а образовательная организация может её снизить или обнулить, то есть эти
вопросы оставляются на усмотрение образовательной организации. Что касается
коммунальных услуг, то порядок их начисления определяется Правительством
Российской Федерации. Именно в этом заключается концепция законопроекта.
Другие предложения, которые часто делаются, в частности устанавливать плату в
виде определённого процента, например, от стипендии или не брать плату за то,
за что предусмотрена оплата, скажем, Жилищным кодексом, мы, к сожалению,
принять не можем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю поправку 5 на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 27 мин. 29 сек.)
Проголосовало за 76 чел.16,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 77 чел.
Не голосовало 373 чел.82,9 %
Результат: не принято
Отклонена.
Поправка 7. Владимир Николаевич Федоткин, пожалуйста.
ФЕДОТКИН В. Н. Уважаемые коллеги, как вы знаете, определённый правительством
норматив в отношении стипендии студентам составляет 1 тысячу 340 рублей, и,
когда говоришь, что из этой суммы нужно ещё заплатить за какие-то
дополнительные услуги, вместо того чтобы учиться, ребята возмущаются: вы у
нас отнимаете и те крохи, которые нам дали, а потом говорите, чтобы мы
учились, а не работали, - так не бывает!
Предложение нашей фракции - установить нулевой размер платы за пользование
жилым помещением в общежитии, за коммунальные и бытовые услуги для
обучающихся за счёт средств федерального бюджета и бюджетов субъектов -
поддерживается, я подчёркиваю, многими вузами, в которых мы были. 1 тысяча
340 рублей - вы сами попробовали бы пожить на эти деньги! Я думаю, день-два,
а больше не протянули бы, а им, ребятам, целый месяц надо прожить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вячеслав Алексеевич, пожалуйста.
НИКОНОВ В. А. Комитет уже определил принципы, которые приняты в качестве
основополагающих для установления платы за общежитие. Ваше предложение этим
принципам противоречит.
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
А. Д. Жуков
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование поправку 7.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 29 мин. 04 сек.)
Проголосовало за 64 чел.14,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 64 чел.
Не голосовало 386 чел.85,8 %
Результат: не принято
Не принимается.
Поправка 8.
ФЕДОТКИН В. Н. Уважаемые коллеги, раз палата отклонила поправку 7, то мы,
наверное, должны апеллировать к Конституции Российской Федерации, по которой
мы все с вами равны и имеем право на достойную жизнь. Мы взяли и посмотрели,
сколько же мы с вами, депутаты Государственной Думы, платим в месяц за
аналогичные услуги при нашей заработной плате. Мы подсчитали - это несложный
математический расчёт, каждый из вас может его сделать, - и оказалось, что
примерно 0,02 процента от того, что мы с вами получаем. Две сотых! Ну, раз мы
две сотых платим, то давайте и для студентов установим такую же сумму оплаты
- 0,02 процента от норматива, определяемого правительством в виде стипендии.
Почему мы должны быть лучше их? Мы так же едим, мы живём в одной и той же
стране - если мы платим 0,02 процента, давайте и им поставим 0,02. Это будет
соответствовать требованиям Конституции, это будет справедливо и не будет
возвышать нас над ними.
Прошу поддержать данную поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Вячеслав Алексеевич.
НИКОНОВ В. А. Академические стипендии в соответствии с законодательством
Российской Федерации не имеют нормативного размера: стипендия может быть 15
тысяч рублей, а может быть и 1,5 тысячи рублей, в частных вузах вообще
никакой стипендии не платят, поэтому установление платы за общежитие в
зависимости от некоей плавающей величины, которая никак не связана с
предоставлением услуг общежития, на мой взгляд, абсолютно неправильно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ставится на голосование поправка 8.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 30 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 71 чел.15,8 %
Проголосовало против 2 чел.0,4 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 73 чел.
Не голосовало 377 чел.83,8 %
Результат: не принято
Не принимается.
Поправка 10.
Пожалуйста, Владимир Николаевич.
ФЕДОТКИН В. Н. Уважаемые коллеги, раз мы так, я бы сказал, расправились с
двумя этими поправками, хотя подчёркиваю, они не только наши, это просьба
очень многих из тех, кто учится и преподаёт, мы просим вас поддержать
поправку 10, в которой мы устанавливаем размер платы за коммунальные услуги.
Мы считаем, что он не должен превышать 15 процентов от размера норматива,
определяемого Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 10
статьи 36 закона "Об образовании...". У нас по России, мы знаем, это 20
процентов и есть ещё определённые льготы, наша фракция, наша партия требует
установить 10 процентов, как это было раньше. Компромиссный вариант - 15
процентов, не более, от того, что определено нормативом Правительства
Российской Федерации, как компромиссный вариант наши товарищи, наши коллеги в
вузах его принимают.
Прошу поддержать данную поправку.
НИКОНОВ В. А. Я уже говорил, почему привязка оплаты общежития к размеру
стипендии не имеет никакого смысла ни с точки зрения концепции законопроекта,
ни с точки зрения здравого смысла, поэтому не считаю необходимым аргументы
повторять.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 10.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 32 мин. 28 сек.)
Проголосовало за 80 чел.17,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 80 чел.
Не голосовало 370 чел.82,2 %
Результат: не принято
Не принимается.
Поправка 11.
Пожалуйста.
ФЕДОТКИН В. Н. Уважаемые коллеги, поправка, которую сейчас палата отклонила,
касалась, как я говорил, всех студентов, которые учатся на бюджетной или на
коммерческой основе, а в поправке 11 мы просим установить такой же размер
платы за коммунальные услуги - 15 процентов - хотя бы для тех, кто учится на
бюджетной основе, это касается бюджетов всех уровней. Я подчёркиваю, из
бюджета мы им больше доплачивать не можем. Раз, как говорит правительство,
установили минимум, который в пять раз ниже прожиточного минимума, то давайте
хотя бы ограничим для бюджетников - уж не будем считать тех, кто на
коммерческой основе учится, - установим для них эти несчастные 15 процентов.
Какие-никакие, но для ребят это деньги довольно приличные!
НИКОНОВ В. А. Я уже приводил аргументы в пользу другой концепции
законопроекта и против того, чтобы исчислять плату в процентах от стипендии,
которая не фиксирована сейчас никак.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 11.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 33 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 76 чел.16,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 76 чел.
Не голосовало 374 чел.83,1 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Поправка 12.
ФЕДОТКИН В. Н. Уважаемые коллеги, мы уж разные варианты вам предлагаем, вы
ведь сами же когда-то учились, и, наверное, приходилось не очень сладко жить.
Ну ладно не принимаются поправки по обучающимся на коммерческой основе, ладно
не принимаются по студентам, которые учатся за деньги бюджетов всех уровней,
но хотя бы у студентов (это следующая поправка), которые учатся за счёт
федерального бюджета, - мы же сами им определили эту несчастную 1 тысячу 340
рублей - давайте хотя бы у этих студентов не будем забирать больше 15
процентов. Ведь, наверное, мы дали эту сумму не оттого, что у нас огромные
деньги, просто мы больше не захотели дать, - ну не могли! Так давайте эти
копейки оставим ребятам, примем хотя бы эту поправку - 15 процентов для тех,
кто учится за счёт федерального бюджета. Мы ещё больше сужаем задачу, уж в
этом-то варианте можно принять!
НИКОНОВ В. А. Уважаемый Владимир Николаевич, вы предлагаете не разные
варианты, вы предлагаете один и тот же вариант, просто в разной упаковке, но
на самом деле 15 процентов неизвестно от чего не может быть нормой закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 12.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 35 мин. 20 сек.)
Проголосовало за 79 чел.17,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 79 чел.
Не голосовало 371 чел.82,4 %
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 14. Пожалуйста.
ФЕДОТКИН В. Н. Дорогие коллеги, уж не знаю, что предложить, чтобы немножко
облегчить жизнь тем, кто сегодня учится и завтра должен нас заменить.
Мы считаем, что вузам мы, в общем-то, серьёзно недоплачиваем. Вы знаете, что
мы 119-е место в мире занимаем по доле финансирования нашего образования -
119-е! - а ещё хотим получить качественных специалистов. Мы считаем, что
всё-таки плата, которая выходит за пределы 15 процентов, для всех, и для
федеральных студентов, и для региональных, должна компенсироваться из
бюджетов соответствующих уровней. Не говорите, что у нас денег нет, - мы
триллионы отдаём за рубеж, у нас по 50 миллиардов не доходит только по линии
соцстрахования - украли в этом году, по данным Счётной палаты! Деньги есть,
ну давайте не экономить хотя бы на интеллекте нашей нации! Вот об этом эта
поправка, и просьба её поддержать.
НИКОНОВ В. А. Ну, насчёт 119-го места по расходам на образование - это,
конечно, сильно сказано. Российская Федерация в этом году в расходах
консолидированного бюджета заложила на образование больше 3 триллионов рублей
- это больше 90 миллиардов долларов. Напомню, что весь бюджет, скажем, такой
страны, как Украина, - 60 миллиардов, то есть в полтора раза больше, чем весь
бюджет Украины, расходует Российская Федерация на образование.
Конечно, денег никогда не хватает и хватать не будет, но та концепция
законопроекта, которая действительно освобождает студентов от тех плат,
которые были в отношении их предусмотрены в последнее время, которая
освобождает их от платы за содержание и ремонт, которая предлагает резко
снизить и ограничить плату за наём, которая поручает правительству определить
плату за коммунальные услуги в зависимости в том числе от тарифов на
различных территориях, - это та концепция, которая наилучшим образом защищает
интересы нашего студенчества.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 14.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 37 мин. 47 сек.)
Проголосовало за 83 чел.18,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 83 чел.
Не голосовало 367 чел.81,6 %
Результат: не принято
Не принимается.
По поправке 19 мнение комитета, пожалуйста.
НИКОНОВ В. А. Поправка 19 депутата Смолина. Нет автора...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Комитет не хочет ничего комментировать, да?
Ставится на голосование поправка 19 из таблицы поправок, рекомендуемых к
отклонению.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 38 мин. 38 сек.)
Проголосовало за 80 чел.17,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 80 чел.
Не голосовало 370 чел.82,2 %
Результат: не принято
Поправка отклоняется.
Законопроект выносится на "час голосования".
Пожалуйста, Вячеслав Алексеевич.
НИКОНОВ В. А. Комитетом и Правовым управлением подготовлены все необходимые
документы для принятия законопроекта на сегодняшнем заседании и в третьем
чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 7473 по 7534 из 9148
31-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 100
Жилищного кодекса Российской Федерации и статью 39 Федерального закона "Об
образовании в Российской Федерации", второе чтение.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 19 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 431 чел.95,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 431 чел.
Не голосовало 19 чел.4,2 %
Результат: принято
Принят во втором чтении.
Предлагалось проголосовать и в третьем чтении. Выступления по мотивам будут?
Николай Иванович Булаев выступает по мотивам. Пожалуйста.
БУЛАЕВ Н. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! У меня краткое выступление.
Законопроект даже в том виде, в каком мы его принимаем, не является
бессмысленным и бесполезным, хотя первоначально он был более содержательным и
конкретным в решении тех проблем, которые существуют при определении порядка
платы и размера платы за проживание в общежитии и за коммунальные услуги,
которые оказываются человеку, проживающему в общежитии.
У меня большая просьба к Правительству Российской Федерации, вернее, две
просьбы. Первое - всё-таки принять порядок, который определяет, как
формируется размер платы за коммунальные услуги, до 1 августа, и об этом
сегодня говорила Алёна Игоревна. И второе, ещё более существенное
предложение: включить в рабочую группу, которая будет разрабатывать этот
порядок, депутатов - авторов законопроекта, чтобы мы понимали, что всё,
исчезнувшее из законопроекта при подготовке ко второму чтению, будет
соответствующим образом учтено в том порядке, который будет утверждён
правительством. Хотел бы, чтобы это в стенограмме нашло отражение и поступило
в правительство как наше предложение при рассмотрении законопроекта в третьем
чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Иванович, поддерживаю вас.
Ставлю на голосование в третьем чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 21 мин. 38 сек.)
Проголосовало за 431 чел.95,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 431 чел.
Не голосовало 19 чел.4,2 %
Результат: принято
Закон принят.
Заседание № 150
28.02.2014
Вопрос:
О проекте федерального закона № 415218-6 "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и статью 39 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" (в части установления порядка расчёта платы за проживание обучающихся в общежитии; внесён депутатами Государственной Думы С. И. Неверовым, В. А. Васильевым, В. А. Никоновым, Н. И. Булаевым, Н. Н. Гончаром, А. И. Аршиновой, Г. А. Балыхиным, Л. И. Швецовой, И. И. Гильмутдиновым, И. А. Яровой, И. К. Родниной, Н. А. Шайденко, В. В. Ивановым, В. В. Бурматовым, З. Я. Рахматуллиной, Е. Н. Сенаторовой, О. М. Казаковой, А. Г. Когогиной, Н. В. Герасимовой, О. Н. Смолиным, О. В. Савченко, М. Т. Гаджиевым, В. П. Водолацким, И. В. Белых, М. Ю. Назаровой, И. В. Мануйловой, Г. Н. Кареловой, М. В. Дегтярёвым, А. А. Ищенко, С. Г. Каргиновым, С. П. Кузиным, В. Е. Шудеговым).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2635 по 2859 из 6937
Пункт 18.1, проект федерального закона "О внесении изменений в Жилищный
кодекс Российской Федерации и статью 39 Федерального закона "Об образовании в
Российской Федерации".
Николай Иванович Булаев, пожалуйста.
БУЛАЕВ Н. И. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! В последнее
время не раз, в том числе и в зале пленарных заседаний, мы обсуждали
проблему, касающуюся размера платы за проживание в общежитии. Я позволю себе
с учётом этого избежать длинного доклада по тому законопроекту, который мы
внесли.
Что касается проблемы с размером платы, я бы не сказал, что её не
существовало ранее, до принятия нами нового закона об образовании. Для
информации ещё раз напомню, что до 1 сентября, до момента вступления в силу
закона "Об образовании в Российской Федерации", действовала ограничительная
норма: плата за общежитие не могла превышать 5 процентов размера стипендии.
Простое арифметическое действие показывает, что плата должна была составлять
50-60 рублей. На самом деле средний размер платы до 1 сентября был более 200
рублей, а это значит, что абсолютное большинство вузов нарушали ранее
действовавший федеральный закон.
После того как новый закон вступил в силу, размер платы за общежитие
увеличился, но не везде, более ста вузов не повысили плату за общежитие, она
и сегодня у них равна 5 процентам размера стипендии. Что касается других
вузов, то действительно плата в некоторых из них кардинально возросла. И это
не могло не вызвать реакцию с нашей стороны, со стороны студенчества да и
общества в целом. Анализ показал, что таких вузов, в которых плата за
общежитие резко возросла, на самом деле не так и много - около трёх десятков.
При этом я назову две цифры, которые вас уже совершенно введут в курс дела.
Мы были во многих общежитиях и столкнулись с тем, что студент, проживая в
комнате на четверых, платит за место 2 тысячи 500 рублей, то есть в
совокупности за месяц за комнату без удобств четыре студента платят 10 тысяч
рублей. Я предлагаю вам взять свои платёжки, и вы увидите, что это много
больше того, что платит абсолютное большинство сидящих в зале за свою
полноразмерную квартиру. Понятно, что здесь какой-то беспредел, которому
нужно поставить ограничение. Мы пытались поставить ограничение, в том числе и
административным путём, но нам это плохо удалось, потому что учредители этих
трёх десятков вузов не совсем корректно реагируют на то, что там происходит.
На мой взгляд, проблема решается достаточно просто - административным путём в
течение 5-10 минут. Почему этого не делает учредитель, мне не очень понятно.
Что касается нашего предложения, оно совершенно корректное: вносятся поправки
в Жилищный кодекс и в закон "Об образовании...", которыми плата за общежитие,
за коммунальные услуги в общежитии, по сути дела, сводится к тому, что платим
мы. Но надо учесть, что высшие учебные заведения, так же как средние
профессиональные, получают субсидии от государства, поэтому мы предлагаем:
коммунальные услуги не должны быть выше тех тарифов, которые действуют в
данном регионе, минус субсидии. Если даётся 100 процентов субсидии, студент
не платит за коммунальные услуги, если не даётся субсидия, то студент платит
ту сумму, которую в данном случае платят обычные граждане.
Что касается субсидии государственной в федеральных вузах, то она, как
правило, составляет около 60 процентов той потребности, которая есть, всё
зависит от настойчивости учредителя и от приоритетов при формировании
бюджета.
На мой взгляд, законопроект в первом чтении вполне можно принять. Он
поддерживается и Правительством Российской Федерации, и в сообществе. Рабочая
группа, которая работает в этом направлении, неоднократно обсуждала этот
законопроект. Что касается замечаний к законопроекту, они имеют право на
жизнь, и для этого есть второе чтение, я надеюсь, мы ко второму чтению
законопроект подготовим.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Мы обсуждаем два альтернативных законопроекта. Пункт 18.2, проект
федерального закона "О внесении изменения в часть 3 статьи 39 Федерального
закона "Об образовании в Российской Федерации" в части ограничения размера
платы за общежитие для обучающихся за счёт федерального бюджета в федеральных
государственных образовательных организациях высшего образования". Владимир
Николаевич Федоткин докладывает.
ФЕДОТКИН В. Н. Уважаемые Сергей Евгеньевич и Иван Иванович, уважаемые
коллеги! Я бы не стал сравнивать наши возможности с возможностями студентов,
я думаю, это совершенно разные категории, параллелей тут быть не должно.
Авторы законопроекта, который я докладываю, - это депутаты фракции КПРФ и
депутаты фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Да, действительно, большинство знает,
что в соответствии с пунктом 3 статьи 16 Федерального закона "О высшем и
послевузовском профессиональном образовании" студенты обеспечивались
общежитиями и плата составляла не более 5 процентов размера стипендии. Как-то
к этому привыкли, как-то к этому притёрлись, хотя, думаю, в нынешних условиях
и это многовато.
И вот с 1 сентября прошлого года вступил в силу новый закон об образовании, а
закон "О высшем и послевузовском профессиональном образовании", к сожалению,
утратил силу. Депутаты нашей фракции, когда мы рассматривали законопроект "Об
образовании..." во втором чтении, выходили с поправками, в которых мы
ограничивали размер платы за проживание, за коммунальные услуги 5 процентами,
как это сложилось уже у нас в Российской Федерации, но, к сожалению, наши
поправки были отклонены, хотя серьёзных возражений я в этом зале тогда не
услышал. Я понимаю, что сегодня у правительства не хватает денег, тем более
после проведённой с таким шиком Олимпиады, но, простите, не за счёт же
образования их находить, тем более не за счёт наших нищих студентов!
Настоящий законопроект предлагает ввести норму об ограничении размера платы
за проживание в общежитии, за коммунальные и бытовые услуги в закон "Об
образовании...", то есть установить конкретную планку. Если отказаться от
такого ограничения, то для многих иногородних студентов вузов, особенно для
тех, у кого родители или получают очень мало, или даже безработные, или живут
на селе, возможность реализовать своё конституционное право на получение на
конкурсной основе бесплатного высшего образования практически становится
проблематичной или сводится к нулю.
Для того чтобы обеспечить равные возможности для реализации права на
получение бесплатного высшего образования для таких студентов, мы предлагаем
установить, что размер платы за пользование жилым помещением в общежитии, за
коммунальные и бытовые услуги для обучающихся за счёт средств федерального
бюджета в федеральных государственных образовательных организациях не может
превышать 5 процентов размера норматива, определяемого правительством. Речь
идёт, ещё раз подчёркиваю, - хотя это отметили в качестве недостатка - о
плате за общежитие для обучающихся в федеральных образовательных учреждениях
именно за счёт средств федерального бюджета. Это наши с вами полномочия, и мы
обязаны об этом думать и принимать разумные решения.
Ну а теперь несколько комментариев к нашему законопроекту. Сразу хочу
подчеркнуть, что решение нашей фракции - поддержать оба законопроекта...
(Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, включите микрофон.
ФЕДОТКИН В. Н. Вот передо мной постановление правительства, о котором я
только что говорил, ссылаясь на ограниченный 5 процентами размер платы,
постановление от 10 октября прошлого года об установлении нормативов, и здесь
в пункте 1, подпункт "а", написано, что размер академической стипендии
составляет 1 тысячу 340 рублей (мы говорим о бесплатном образовании), то есть
мы даём меньше, чем нищему дают сегодня на паперти, и то в эти нищие суммы
пытаемся залезть, сказав: нет, ребята, в условиях бесплатного образования
платите из этой суммы за общежитие 100, 150, 200 рублей, а то и больше. То
есть мы сами противоречим себе: говорим об интеллектуальном будущем России, а
даём копейки, при этом полкопейки ещё и забираем - по-моему, это, мягко
говоря, просто не по-государственному!
Вот здесь выступали два дня назад коллеги из "ЕДИНОЙ РОССИИ" и приводили
пример - я даже специально стенограмму взял, - они обнаружили, что в
некоторых вузах плата составляет 2 тысячи рублей или даже 2 тысячи 200
рублей! Сколько их, таких вузов, никто не знает, просто что смогли, наверное,
то и выявили. Но давайте спросим: вот эти ректоры - они что, враги
образования? Они что, враги студентов - каждый день спят и думают, как бы
залезть в карман к студенту и вытащить у него последний рубль, последнюю
копейку? Да нет, это мы с вами поставили их в такие условия! С одной стороны,
говорим: готовьте качественных специалистов высшего образования, России нужна
модернизация, России нужны 25 миллионов инновационных рабочих мест, а кадров
нет. А с другой стороны, мы им регулярно, из года в год, хронически недодаём
деньги - вот они и крутятся. Я тоже общался со многими ректорами в эти дни,
когда готовился к выступлению, они говорят: ребята, или дайте нам дышать, или
хотя бы не мешайте - вы ставите задачи и сами же мешаете их выполнять.
Я приведу некоторые данные, поскольку я член Комитета по бюджету и налогам,
конкретные цифры из бюджета, который мы приняли и который наш президент 2
декабря подписал. Итак, структура расходов федерального бюджета по разделам
классификации расходов бюджета, раздел "Образование": в прошлом году на
образование - 5,1 процента...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Николаевич, я прошу прощения, вам сколько ещё
нужно времени для доклада?
ФЕДОТКИН В. Н. Вообще, вопрос серьёзный, ну хотя бы минутки две-три ещё...
Хоть пару минут дайте!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я почему спрашиваю - потому, что перерыв начался. Может
быть, вам после перерыва продолжить?
ФЕДОТКИН В. Н. Ну что же мы... нашу смену готовим и на этом экономим!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, пожалуйста, пожалуйста. Нет-нет, я не хочу
экономить.
ФЕДОТКИН В. Н. Я просто приведу несколько цифр, напомню, потому что некоторые
забывают, о чём речь. Подчёркиваю, мы находимся по финансированию образования
на 115-м месте в мире. Итак, в прошлом году мы выделили на образование 5,1
процента от величины валового внутреннего продукта, в этом году - 4,3
процента от ВВП, то есть объём ассигнований уже меньше на 23 процента. В
следующем, 2015 году - 4,1 процента, в 2016 году - 3,9 процента. То есть, с
одной стороны, мы говорим о повышении качества образования, с другой стороны,
сами сокращаем финансирование и ещё подталкиваем, чтобы последние деньги
забрали у студентов, - ну как это понять?!
Ещё один момент, опять ссылаюсь на бюджет, - расходы на приоритетные
мероприятия. Ну, я не буду говорить об Олимпиаде, сравню объёмы ассигнований
на проведение чемпионата мира по футболу и, скажем, на подготовку научных и
научно-педагогических кадров: в этом году на футбол выделяется денег в три
раза больше, чем на подготовку научных и научно-педагогических кадров на всю
страну, в будущем году - в пять раз больше! О каком же образовании мы
говорим?! Какой студент будет учиться? Возьмём другое направление - программу
"Исследования и разработки по приоритетным направлениям развития
научно-технологического комплекса...": в этом году на футбол в три раза
больше, в будущем году - в четыре раза больше! Дальше, прошу обратить
внимание: на реализацию плана мероприятий по развитию и повышению
конкурентоспособности ведущих университетов России, о которых здесь так часто
пекутся, в этом году мы выделяем в шесть раз меньше, чем на футбол, а в
будущем году аж в восемь раз меньше - ну товарищи, ну что мы делаем с
образованием?! Мы вытягиваем одну ногу, а всё остальное у нас зависает!
Инновации - то же самое: в прошлом году в структуре расходов - 4,3 процента,
в 2015 году - 3,8 процента, в 2016 году - 3,6 процента. То есть мы со всех
сторон бьём, бьём, бьём, долбим студента, преподавателя, ректора, а потом
ищем крайних, виновных в том, почему у нас нет кадров! Я надеюсь, что многие
все эти цифры помнят.
Образование - это наше дитя, без которого не будет России, а плата за
общежитие - это один из элементов внимания к образованию. По идее, мы вообще
не должны ничего брать, а стипендию увеличить до уровня хотя бы прожиточного
минимума! Но уж коль говорят о плате за проживание в общежитии, коммунальные
расходы, бытовые расходы, то мы предлагаем - не выше 5 процентов, ведь убегут
многие из вузов, вынуждены будут уйти, потому что у них просто не окажется
денег.
И последний момент. Наш законопроект поддержали 34 субъекта: 30 положительных
ответов из законодательных органов, 32 - из исполнительных органов власти,
это больше, чем по законопроекту коллег из "ЕДИНОЙ РОССИИ", значительно
больше.
Я ещё раз подчёркиваю, мы поддержим оба законопроекта, но я просто призываю
вас: ну давайте если не поддержим, так хоть пожалеем студента! Примите закон,
а в итоге, может, вообще отменим эту плату, ведь студенту-то, как и нам,
каждый день есть надо!
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Николаевич.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2912 по 3511 из 6937
НИКОНОВ В. А., председатель Комитета Государственной Думы по образованию,
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Глубокоуважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Сначала несколько слов
о финансах. Здесь прозвучал вопрос депутата Коломейцева о том, где деньги
"Русского мира" на Украине. Отвечаю: они там, где надо. Второе...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
НИКОНОВ В. А. ...Российской Федерации и в интересах её национальной
безопасности.
Что касается прозвучавших здесь цифр о расходах на образование,
действительно, - и Комитет по образованию неоднократно об этом говорил - доля
расходов на образование в федеральном бюджете должна расти, а не сокращаться.
При этом хочу обратить внимание на то, что в консолидированном бюджете
Российской Федерации - а большая часть расходов на образование
осуществляется на уровне субъектов - впервые в 2014 году на нужды образования
будет израсходовано более 3 триллионов рублей, или более 90 миллиардов
долларов, - это в полтора раза больше, чем бюджет всей Украины, это больше,
чем военный бюджет Российской Федерации, так что Россия на образование тратит
на самом деле много.
Теперь непосредственно о рассматриваемых законопроектах. Это важнейший вопрос
для студентов. Это важнейший вопрос в плане реализации послания президента
Федеральному Собранию, в котором была поставлена задача урегулировать вопрос
о плате за проживание в общежитии. И это на самом деле очень сложные
законопроекты.
Первый законопроект, концепцию которого представил Николай Иванович Булаев,
предлагает внести изменения одновременно в Жилищный кодекс Российской
Федерации и в закон "Об образовании...". Почему? Потому, что в Жилищном
кодексе, который в этом вопросе первичен, установлены три основания для
расчёта платы за любое общежитие, в том числе и за студенческое: за
проживание, за коммунальные услуги, за содержание и технический ремонт. В
законе "Об образовании...", который вступил в силу с 1 сентября 2013 года,
предусматривается плата только за проживание и коммунальные услуги, а за
содержание и текущий ремонт студенты платить не должны, эта плата
осуществляется учредителями учебных заведений, а так как большинство
общежитий находится в государственной собственности или в собственности
субъектов Федерации, то в этой части должно быть финансирование из бюджета.
Законопроект определяет, что требования к оснащению помещений в общежитиях,
предназначенных для проживания обучающихся, устанавливаются Министерством
образования и науки, в размер платы за жилое помещение и коммунальные услуги
не включается плата за содержание и ремонт. Размер платы за пользование жилым
помещением устанавливается органами государственной власти и органами
местного самоуправления. Расчёт платы за коммунальные услуги в общежитии для
обучающихся производится с учётом объёма бюджетных ассигнований, выделяемых
организациям для обеспечения выполнения ими государственных и муниципальных
заданий. И наконец, для отдельных, льготных категорий обучающихся плата за
потребляемые коммунальные услуги и за пользование жилым помещением может быть
снижена или вообще отменена. По подсчётам экспертов, в случае реализации
закона размер платы за проживание в общежитии может составить от 300 до 600
рублей в месяц в зависимости от условий проживания, то есть учитывается
возможность вариативности платы в зависимости от качества услуг.
Для информации: на сегодняшний день после предпринятых министерством мер и
принятых Государственной Думой инициатив средний размер платы за проживание в
общежитиях в Российской Федерации для бюджетников составляет 329 рублей в
месяц, в декабре было 440 рублей. Здесь говорили об ответственности ректоров
- восемнадцать ректоров были привлечены к ответственности за завышение платы
за проживание в общежитии.
Комитет по образованию поддерживает концепцию первого законопроекта, в
отличие от законопроекта, представленного Владимиром Николаевичем Федоткиным.
Почему комитет не поддерживает второй проект закона? И почему норма,
устанавливающая размер платы за проживание в общежитии не выше 5 процентов
размера стипендии, не была включена в закон "Об образовании..."?
Во-первых, она абсолютно не работала: руководители почти всех учебных
заведений являлись, по существу, нарушителями закона, потому что плата за
проживание в общежитии реально была выше (иначе общежития просто развалились
бы физически), во-вторых, 5-процентная планка не устраняла указанного мной
противоречия с Жилищным кодексом, где указано, за что должны платить те
обучающиеся, кто проживает в общежитии. Если следовать Жилищному кодексу, то
сумма должна быть явно выше 5 процентов, что опять ставит руководителей в
положение нарушителей теперь ещё и Жилищного кодекса Российской Федерации.
Наконец, третье, сейчас размер стипендии устанавливается организациями
самостоятельно и может варьироваться в зависимости от уровня образования,
специальности, курса обучения, а во множестве учебных заведений, например
почти во всех негосударственных вузах, стипендий вообще нет, нет
унифицированной системы стипендий. Что такое 5 процентов от совершенно
неопределённой суммы? Это не та норма, которая может быть в законе и которая
могла бы решить хотя бы одну проблему, именно поэтому концепция
законопроекта, который предполагает внесение поправок и в Жилищный кодекс, и
в закон "Об образовании...", будет поддержана нашим комитетом, естественно,
при условии учёта замечаний ко второму чтению.
Владимир Николаевич Федоткин здесь в качестве аргумента в пользу своего
законопроекта заявил о том, что его поддержало большое количество
законодательных собраний и органов исполнительной власти субъектов Федерации,
но при этом он не сказал, что законодательные органы четырёх субъектов
Федерации и десять исполнительных органов прислали отрицательные отзывы. То
есть 14 отрицательных отзывов на этот законопроект и ни одного отрицательного
отзыва на тот законопроект, который представил Николай Иванович Булаев.
Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по образованию рекомендует
Государственной Думе принять в первом чтении проект федерального закона "О
внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и статью 39
Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" и отклонить
проект федерального закона "О внесении изменения в часть 3 статьи 39
Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" в части
ограничения размера платы за общежитие...".
Прошу поддержать нашу позицию.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы? Прошу записаться.
Включите режим записи.
Покажите список.
Сергей Михайлович Катасонов.
КАТАСОНОВ С. М., фракция ЛДПР.
Вячеслав Алексеевич, вы в своём выступлении сказали, что в целом ряде
университетов плата была выше, и по-другому быть не должно, иначе на какие
средства содержались бы эти общежития и так далее. Ну, вполне логично, но в
то же время в пояснительной записке вы пишете, что не потребуется
дополнительных финансовых средств на то, чтобы решить эту проблему. Если не
потребуется дополнительных бюджетных средств, тогда суть вот этого проекта
закона, скажем так, нивелируется: в чём тогда поддержка государства? Всё-таки
хотелось бы знать, в какую сумму обходится сегодня федеральному и субъектовым
бюджетам вот эта поддержка студентов, что было и что будет? Может быть, вы
скажете об этих 3 триллионах?
НИКОНОВ В. А. Действительно, дополнительных расходов не потребуется, потому
что в закон "Об образовании..." уже включена норма, которая предусматривает,
что большинство общежитий являются государственной собственностью,
собственностью субъектов Федерации или муниципальной собственностью и
оплачиваются за счёт тех субсидий, которые поступают из федерального центра,
то есть это уже заложено в бюджете министерства образования. Точной цифры я
вам, к сожалению, назвать не могу. Но дело в том, что сама эта норма
противоречит Жилищному кодексу, этого делать нельзя, и поэтому мы в данном
случае приводим нормы в соответствие друг с другом. В значительной степени
вопрос был действительно решён уже после принятия закона "Об образовании...",
деньги заложены достаточно весомые, большие, и это позволит реально сократить
размер платы за общежитие. На самом деле после принятия закона был всплеск
очень большой, но сейчас мы вернулись к планке, которая реально даже ниже
той, что существовала в стране.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Тамара Васильевна Плетнёва.
ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция КПРФ.
Вячеслав Алексеевич, когда я слушала ваш доклад, такое складывалось
впечатление, что мы руками разводим и говорим: но у нас размеры стипендии
варьируются, у некоторых вообще нет стипендий и это вроде как нормально. Я
думаю, что вы просто констатировали факты, не веря в то, о чём говорили, на
самом деле вы не считаете это правильным.
А теперь вопрос: 329 рублей - это плата за общежитие для бюджетников, а для
остальных ребят? Ведь у нас же очень много ещё и таких поступает, родители
которых платят из последних сил, надеясь на то, что ребёнок получит
образование, а тут ещё и плата за общежитие большая. Вот сколько они платят?
НИКОНОВ В. А. Средняя стоимость для студентов-контрактников на февраль 2014
года составляет 956 рублей в месяц, и это на самом деле неправильно, потому
что закон "Об образовании..." не проводит границы между
студентами-бюджетниками и студентами-контрактниками, они обладают одинаковыми
правами в этом смысле. Это вопрос, который, безусловно, должен быть
урегулирован усилиями и нашей комиссии, которая занимается проблемами
общежитий уже не один месяц, и Министерства образования и науки, которое
сейчас по нашей просьбе мониторит эту ситуацию в ежемесячном режиме.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ярослав Евгеньевич Нилов.
НИЛОВ Я. Е. Уважаемый Вячеслав Алексеевич, вот уже полгода действует новый
закон "Об образовании...", до этого в комитете была долгая работа над
законопроектом. Скажите, пожалуйста, а почему правительство при внесении
законопроекта не учло сразу все эти нормы, которые приходится вносить
сегодня?
И хотел бы обратить ваше внимание, что у нас на абсолютно легальном положении
учатся студенты-иностранцы, например из Китая, Йемена, которым
предоставляется место в общежитии, выделяется маленькая комната, туда
ставится двухъярусная кровать, потом она переделывается в трёхъярусную, и,
когда на определённых условиях комендант закрывает на это глаза, там селятся
торговцы, которые не имеют никакого отношения к этому образовательному
учреждению. Я просто это сам видел, знаю, как это происходит.
НИКОНОВ В. А. Что касается вопроса о том, почему не предусмотрели все
возможные последствия, - сложно предсказать последствия принятия любого
закона. Я напомню, в законе была норма, в соответствии с которой уровень
платы за общежитие устанавливается с согласия органов студенческого
самоуправления. Так вот, во многих вузах эту норму просто проигнорировали и
органы студенческого самоуправления реально не смогли повлиять на ситуацию,
поэтому был этот всплеск роста платы и росло недовольство. То есть жизнь
действительно поправила и правительство, и законодателей, поэтому мы
вынуждены были вернуться к этому вопросу.
Что касается общежитий для иностранцев, тут несколько вопросов. Один из
вопросов мы действительно сейчас урегулировали законом, а он связан с тем,
что по межгосударственным соглашениям большое количество студентов,
приезжающих в нашу страну, вообще не должны платить за общежитие. Это
предусмотрено, и эта норма сейчас работает.
Что касается использования общежитий не в тех целях, для которых они
предназначены, это вопросы, которыми на самом деле должны заниматься
правоохранительные органы. И кстати, наши депутаты - члены рабочей группы
достаточно активно этим занимаются, в частности депутат Аршинова - только она
одна направила несколько представлений в прокуратуру, в правоохранительные
органы, которые выявили действительно большое количество нарушений, и в этом
случае просто следуют санкции в отношении руководителей соответствующих
учебных заведений. Это действительно вопрос не законодательного
регулирования, а правоприменительной практики.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Николай Васильевич Коломейцев.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Вячеслав Алексеевич, по вопросу о "Русском мире"
небольшая реплика к вашей: я отнюдь не ставил под сомнение правильность
использования средств, я говорил об их чрезвычайной недостаточности на фоне
событий на Украине. Это к вашей реплике.
И по сути вопроса. Знаете, вы сами себе противоречите: с одной стороны, вы
пафосно заявляете, что у нас в бюджете денег на образование немерено, но тут
же после принятия вашего закона стоимость проживания, плата за общежитие
взлетает до 2 тысяч, до 5 тысяч. То есть это говорит о том, что закон не
продуман и вместе с законом не внесены необходимые подзаконные акты.
И третье. Депутат не может представление вносить, это прокурор может
представление внести, депутат может написать запрос, и я не верю, что депутат
с этим может справиться вместо всего огромного федерального министерства и
региональных. Скажите, пожалуйста, почему вы не поддерживаете закон, который
хотя бы минимизирует... (Микрофон отключён.)
НИКОНОВ В. А. Во-первых, я абсолютно согласен с вашим замечанием о том, что
денег у фонда "Русский мир" недостаточно, с этим было бы сложно мне спорить,
тем более что сфера ответственности фонда - целый мир: от Австралии до
Аргентины, включая и Украину.
Теперь по поводу того, что цены взлетели. Да, взлетели, я объяснил, почему
они взлетели.
Что касается нормативных актов, то они уже приняты. Действительно, во многом
вы правы: взлёт этот состоялся потому, что после вступления в силу закона "Об
образовании..." нормативные акты министерства, регулирующие эту сферу,
действительно долго не вступали в силу. Когда вступил в силу закон "Об
образовании...", надо было принять сто восемь нормативных актов, но сейчас их
принятие уже завершено, в том числе и в части регулирования платы за
образование, поэтому да, министерство в этой сфере работает, на мой взгляд,
достаточно неплохо.
Почему мы не поддерживаем норму оплаты в размере 5 процентов от стипендии -
об этом я уже сказал и повторяться не буду.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Вопросы все заданы, кто хотел бы выступить? Прошу записаться.
Включите режим записи.
Покажите список.
По одному от фракции предлагаете? Нет возражений?
Олег Николаевич Смолин, пожалуйста.
СМОЛИН О. Н., фракция КПРФ.
Уважаемые коллеги, как уже было сказано, фракция поддержит оба законопроекта,
поскольку они представляют собой шаг вперёд по сравнению с той ситуацией,
которая сложилась в российском образовании после вступления в силу большого
закона "Об образовании в Российской Федерации".
Да, сегодня мы исправляем ошибки, надо это честно признать. Кстати, умение
признавать и исправлять ошибки для политика очень важно. Некоторые коллеги
обиделись на моё выступление перед Татьяниным днём, но я хочу ещё раз
напомнить, что одна ошибка в законе "Об образовании в Российской Федерации"
уже была частично исправлена, когда приняли закон о льготах для детей-сирот,
это вторая, и будет ещё исправление ситуации, связанной с детскими
дошкольными учреждениями и со многими другими вещами. Проблема отнюдь не
только в подзаконных актах, которые, кстати, далеко не все приняты. Кстати,
когда мы принимаем закон, под который нужно принять сто восемь нормативных
правовых актов, возникает вопрос о том, нужны ли нам такие рамочные законы
или закон должен иметь некое конкретное содержание.
Теперь о сути дела, уважаемые коллеги. Действительно, после вступления в силу
закона "Об образовании в Российской Федерации" плата за проживание в
общежитиях взлетела. У меня есть обращение студентов из одного очень
творческого вуза, где она взлетела даже в двадцать раз. Взлетела она не
потому, что у нас все ректоры - "враги народа", взлетела она потому, что на
самом деле, конечно, никаких 60 процентов, необходимых для содержания
общежитий, в бюджете нет. Ректоры считают совершенно по-другому: по их
подсчётам, даже в случае принятия первого законопроекта будет недоставать
порядка 50 миллиардов рублей на то, чтобы обеспечить нормальные льготы по
общежитиям. Поэтому проблема не в качестве того или другого закона и не в
том, что норма 5 процентов нереальная, проблема в том, что в бюджете не
предусмотрены деньги на осуществление этих самых норм (кстати, и норм первого
законопроекта, под номером 18.1, тоже). Мы полагаем, что было неправильно
наказывать ректоров, которые точно исполнили закон, принятый Государственной
Думой, хотя это было сделано. Я напомню, что мой регулярный оппонент Ярослав
Иванович Кузьминов, ректор Высшей школы экономики, мне как-то рассказывал,
что в точном соответствии с законом он договорился со своим студенческим
самоуправлением о так называемой "дорожной карте" (сейчас модное слово) на
повышение платы за общежитие в Высшей школе экономики до 7 тысяч рублей - по
оценкам "Вышки", эта сумма соответствует реальной стоимости проживания сейчас
в общежитии. Не знаю, насколько достоверны такие расчёты, но примерно так же
поступали и другие ректоры, однако Кузьминов, увидев, что наказывают
ректоров, исполняющих закон, от этой "дорожной карты" отказался, как и
другие.
Коллеги, норма 5 процентов появилась в советский период, когда стипендия
составляла 40 рублей, или порядка четырёх пятых от прожиточного минимума, а
соответственно плата за общежитие была 2 рубля. Почему-то тогда у государства
хватало денег на то, чтобы это обеспечить, а сейчас у государства денег на
образование, как известно, не хватает. Я опять же сошлюсь на Ярослава
Кузьминова, мы нечасто сходимся во мнениях, но оба полагаем, что
финансирование образования в России составляет половину от минимальной
потребности.
Я говорю это не в порядке критики закона, который мы поддержим, я говорю к
тому, что у обоих законопроектов есть один и тот же недостаток - недостаток
денег в бюджете. И, как мне представляется, при подготовке ко второму чтению
законопроекта, который сегодня будет принят (ну, мы можем предположить, какой
законопроект будет принят в первом чтении), следовало бы рассмотреть две
важные поправки. Поправка первая - всё-таки установить определённый предел
платы за проживание в общежитии, а не просто поручить это Правительству
России и Министерству образования и науки. И второе предложение - это
соответственно зафиксировать, что необходимые расходы предусматриваются в
полном объёме в федеральном бюджете и включаются в нормативы финансирования
образования.
Спасибо большое за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Сергей Павлович Кузин.
КУЗИН С. П., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Рассматриваемый сегодня
законопроект, с точки зрения фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", является очень важным в
первую очередь потому, что с его принятием на законодательном уровне будет
урегулирован один из болезненных для высших учебных заведений вопросов,
существующих сегодня. Проблема размера платы за проживание в студенческих
общежитиях, к сожалению, оказалась неурегулированной в принятом нами не так
давно законе "Об образовании...". Этим, опять же к сожалению моему и,
вероятно, к нашему общему, не преминули воспользоваться некоторые наиболее
"рыночно продвинутые" ректоры высших учебных заведений, установившие такие
размеры платы за общежитие, которые немедленно привели к социальной
напряжённости в вузах и к протестам со стороны студентов.
Не повторяя аргументацию в поддержку первого законопроекта, изложенную
депутатами Булаевым и Никоновым, скажу лишь, что не стоит, вероятно,
напоминать о тех проблемах, которые могут возникнуть в случае принятия
ошибочных решений в отношении такой специфической категории граждан России,
как студенты, тем более в отношении тех, мягко говоря, не самых зажиточных
студентов, которые пользуются общежитием и которые по своему статусу не могут
иметь постоянного заработка.
Фракция считает принципиально важным урегулирование этого вопроса именно в
Жилищном кодексе, поскольку именно в нём общежитие классифицируется как
временное жильё, а в данном случае, я хочу подчеркнуть, временное - это пять
и более лет, может быть до десяти лет, если иметь в виду магистратуру и
аспирантуру, и нормативы по использованию общежитий, таким образом, есть
предмет регулирования Жилищного кодекса.
Все вопросы и замечания, которые могут возникнуть, вполне возможно
согласовать и учесть при подготовке законопроекта ко второму чтению.
Фракция рекомендует принять законопроект в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Семь минут на изложение позиции фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Начинает
Галина Петровна Хованская, а Виктор Евграфович продолжит, но в рамках семи
минут.
ХОВАНСКАЯ Г. П., председатель Комитета Государственной Думы по жилищной
политике и жилищно-коммунальному хозяйству, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемые депутаты, вот в этом зале, наверное, не найдётся человека, который
сказал бы, что мы не хотим решить эту проблему. Я считаю совершенно
возмутительным тот факт, что по вине двух министерств дело дошло до того, что
появилась необходимость такого поручения президента: принять меры,
направленные на выработку единого подхода к установлению доступного для
студентов размера платы за проживание в общежитиях образовательных
организаций. Позор Министерству образования и науки и Министерству финансов!
Эти две структуры должны были договориться и решить эту проблему, причём не
на уровне федерального законодательства, а на уровне постановления
правительства или даже на уровне распорядительного документа по министерству
образования. До сих пор они не выпустили методику - может быть, у меня
непроверенная информация, - хотя они должны были выпустить методику расчёта
размера платы! И вот сейчас мы очутились в ситуации, когда героически
пытаемся решить проблему, которую не сумели решить наши коллеги в
исполнительной власти!
Хочу сказать следующее. Жилищный кодекс определяет основные принципы
реализации конституционного права граждан на жилище. В связи с этим
отношения, возникающие при реализации права на образование, и условия для
реализации этого права не могут являться предметом его регулирования - не
могут! Статьи, которые перечисляются сейчас в законопроекте, пункт 18.1,
являются общими. Вы поймите, что нельзя какой-то очень важный, может быть,
для какой-то категории граждан вопрос регулировать, например, на уровне
кодекса, на уровне Конституции. Ну почему бы тогда не внести поправки в
Конституцию, защищая студентов? Можно дойти до абсурда в этой ситуации! Я
готова участвовать в доработке этого документа, готова оказать любую
юридическую помощь, чтобы документ соответствовал своему уровню, но,
согласитесь, нельзя вот таким образом решать проблему!
И хочу сказать, что можно пойти ещё по одному пути, о котором я не говорила
во время обсуждения в комитете: адресная помощь, договора найма помещения в
специализированном жилищном фонде, и не более 10 процентов от стипендии, как
в Москве, например, где уже сейчас не могут платить больше студенты. В других
регионах пусть по этому поводу выскажутся региональные и муниципальные
власти, у которых такое право есть в соответствии с постановлением
правительства, которым определяется порядок выплаты адресной помощи
студентам.
Вот давайте подумаем и обсудим пути решения этой проблемы, но ни в коем
случае такие поправки в Жилищный кодекс нельзя вносить, понимаете, это не
очень-то комильфо. Давайте решим проблему, все мы за, все мы хотим решить эту
проблему! Я думаю, 5 процентов - это нереально сейчас, но можно сделать 10
процентов от стипендии, как в Москве: в Москве сейчас студенты не должны
платить больше 10 процентов за общежитие, это не 600 рублей и тем более не
900 рублей, а 134 рубля. Ну вот такой выход мне представляется абсолютно
реальным.
Спасибо за внимание.
И слово моему коллеге Шудегову.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Евграфович Шудегов.
Виктор Евграфович, у фракции осталось три с половиной минуты.
ШУДЕГОВ В. Е., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Завтра исполняется ровно
шесть месяцев со дня вступления в силу нового закона об образовании - и мы с
вами вносим уже шестую поправку, то есть в месяц по одной поправке! Рекорд
ранее принадлежал Налоговому кодексу, но, учитывая, что сейчас у нас 29
законопроектов по изменению данного закона уже внесено в Госдуму и что ваш
покорный слуга в ближайшее время внесёт ещё около десяти, мы побьём здесь все
рекорды. О чём это говорит? Это говорит о том, что мы с вами приняли не
просто сырой, а абсолютно некачественный закон! Ведь сегодня не зря возникали
вопросы: а куда смотрело профильное министерство, а куда смотрел профильный
комитет и почему поддержало этот закон парламентское большинство? Ведь
фактически мы подставили Президента Российской Федерации, приняв в таком виде
этот закон!
Уважаемые коллеги, я, наверное, имею самый большой опыт проживания в
общежитиях: пять лет студентом, затем три года аспирантуры, три года
докторантуры, стажировки, ну, я уж не считаю армию, и ещё четыре года, будучи
преподавателем, я также проживал в общежитии и не понаслышке знаю все
проблемы там. Вот здесь председатель комитета говорил о том, что закон
абсолютно не работал. Нет, вы не правы! С 94-го года по 99-й год я работал
проректором в Удмуртском государственном университете, расходные статьи тогда
были - только заработная плата преподавателям и стипендия, и тем не менее в
эти кризисные годы мы находили деньги на содержание общежития, и плата за
общежитие никогда не выходила за пределы 5 процентов от стипендии. Почему
сейчас мы не можем найти деньги в бюджете нашей страны - вот это вопрос!
Коллеги, конечно, наша фракция поддерживает оба законопроекта, но хочу
отметить, что при доработке нужно обязательно указать сумму, которая будет
выделяться из федерального бюджета на ремонт, на содержание общежитий в
расчёте на каждого студента, чтобы эти деньги шли в вузы уже окрашенными,
чтобы никто не мог израсходовать их на другие цели.
Безусловно, мы обязаны поддержать студентов. Что касается 5 процентов, я
прекрасно понимаю, что сегодня кто-то должен платить за электричество, за
тепло, за воду, и эти расходы в конечном итоге нужно покрывать либо из
бюджета, либо из средств студентов. Хочу также отметить, что, когда убирали
эту норму закона, коллеги, мы предупреждали - мой коллега Смолин, здесь
присутствующий, коллега Аршинова и ваш покорный слуга, - говорили, к чему это
приведёт, но тогда посчитали, что, в общем-то, инструктивные письма ректорам,
которые должны были пойти вслед, урегулируют все эти вопросы, - инструктивные
письма все ушли в корзину. А какую статью закона нарушили ректоры, повысив
плату студентов за общежитие? Фактически только моральные, так сказать,
принципы. Поэтому, коллеги, я считаю, что в образовании всё должно
регулироваться федеральным законом, причём законом прямого действия.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ярослав Евгеньевич Нилов.
НИЛОВ Я. Е. Фракция ЛДПР также поддержит оба законопроекта, причём мы считаем
законопроект фракции КПРФ наиболее привлекательным для студенчества. Конечно,
мы возмущены тем, что министерство образования сразу не предусмотрело такие
последствия от нововведений. И то, что потом через бунт, через поручение
президента начинается экстренная работа, это, конечно, говорит о качестве
рассмотрения законопроектов у нас в целом: когда надо, делаем быстро, а потом
долго ошибки исправляем. Это не только закона "Об образовании в Российской
Федерации" касается. Почему-то норму о создании молельных комнат не забыли
прописать, а вопрос стоимости проживания в общежитиях как-то ушёл на второй
план. Очевидно, что у нас сегодня все гонятся за получением прибыли и
дополнительных средств, но надо было подумать, что если дать возможность
вузам самим определять стоимость проживания в общежитии, то все будут
стремиться вытянуть как можно больше денег из студентов.
При этом некоторые, наверное, забывают о том, что студенческая среда наиболее
протестная, что студентов всегда легко подогреть, завести и повести в нужном
направлении, майдан это показал. Прежде всего от таких вот майдановских
событий страдает исполнительная власть, но почему-то она же и не
предусматривает последствий принятия тех решений, которые предлагает.
Фракция ЛДПР поддерживает оба законопроекта, и мы считаем, что необходимо
провести полную санацию всех общежитий по всей стране: выгнать всех
нелегалов, всех торговцев, всех проституток и всех, кто занимается
распространением наркотиков!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, с учётом фиксированного времени я попросил бы докладчиков отказаться
от заключительного слова. Не отказываются.
Николай Иванович Булаев.
Включите микрофон.
БУЛАЕВ Н. И. Одну минуту буквально.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, и Владимир Николаевич тоже не из тех, кто
отказывается.
БУЛАЕВ Н. И. Я благодарен за дискуссию. Я с уважением отношусь к позиции
Галины Петровны и уверен, что в комитете, в двух комитетах, мы найдём
понимание, каким образом законопроект может быть и должен быть доработан.
При этом я хотел бы сказать, что у нас студенты живут не только в общежитиях,
но и в квартирах и на квартирах. Если студент живёт в квартире или на
квартире, то он коммунальные услуги оплачивает по полной, а если живёт в
общежитии, то он сегодня не оплачивает их по полной, и мы из внебюджетных
средств и из бюджета вуза оплачиваем, то есть получается, что один страдает
дважды, а второй дважды получает. Мне кажется, здесь есть некая социальная
несправедливость. Я уверен, что мы найдём решение, которое будет абсолютно
точно отражать интересы студентов и интересы университетов. А что касается 5
процентов и того, что всё было, Виктор Евграфович, я в 94-м году тоже жил и
знаю, сколько вузов, сколько общежитий отключалось от коммунальных услуг за
неуплату, - были огромные долги, которые мы в 2000-м наконец погасили.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Иванович, за краткость.
Владимир Николаевич Федоткин.
ФЕДОТКИН В. Н. У нас всегда не хватает времени на образование, на молодёжь -
вот вам и великая Россия! Скажу буквально тезисно.
Первый момент. Я не случайно назвал постановление правительства о нормативах,
где указана стипендия в размере 1 тысяча 340 рублей в месяц. Коллеги, давайте
честно скажем: каждый из нас в день на себя тратит в разы больше, чем мы даём
студенту на месяц. Где же социальная справедливость, о которой только что
говорили?!
Второй момент. Говорили, что 300-600 рублей - в этих пределах будет плата за
общежитие после принятия закона, но это же 50 процентов стипендии! А вот
слабо поддержать такое предложение (а я обязательно внесу его ко второму
чтению): давайте посчитаем, какой процент от наших доходов платим мы за ЖКХ,
и вот такой же процент установим студентам. Я уверен, тогда будет не 5
процентов, а 0,01 процента от стипендии, и это будет справедливо. Чем
студенты хуже нас? Давайте в равные условия поставим себя и их!
Третий момент. Говорили о том, что ректоры иногда сдают общежития не только
студентам. Я общался с таким ректором, он сказал: ребята, а где брать деньги?
За счёт того, что он сдаёт помещения не только студентам, не повышает плату
студентам, которые у него учатся, - безвыходная ситуация! Это мы виноваты,
что поставили его в такую ситуацию.
Говорили, что у нас 3 триллиона рублей в консолидированном бюджете выделяется
на образование. Но давайте не врать себе, ведь регионы влезают в долги, для
того чтобы потом заплатить по статье "Образование", они экономят на ремонте
дорог, на ремонте в ЖКХ. Мы же тоже обманываем губернаторов и региональных
депутатов! Зачем мы это делаем? Нет у них денег!
Следующий момент. Давайте честно скажем ещё раз: платим по минимуму за
образование - получаем и специалиста с минимальными знаниями. Какая завтра
модернизация будет?! Деньги есть: смотрите бюджет, который мы приняли на три
года! За три года согласно этому федеральному бюджету мы должны перечислить
за границу, в Резервный фонд, триллион рублей - вот вам деньги! Давайте ещё
немножечко, капельку отщипнём от этого триллиона рублей - и вообще откажемся
от платы за общежитие и коммунальное хозяйство, давайте ещё немножечко
отщипнём - и повысим стипендию с 1 тысячи 340 рублей до прожиточного
минимума, это же наши студенты, это же наши наследники! Почему мы об
американцах, французах, испанцах, греках, у которых наши деньги лежат,
думаем, а о своих не хотим думать?
Я хотел бы в заключение просто сказать: поддержите наш законопроект, чтобы
потом не стыдно было смотреть в глаза нашей молодёжи!
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Выносим на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5803 по 5842 из 6937
Далее голосуются два альтернативных законопроекта. Пункт 18.1, проект
федерального закона "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской
Федерации и статью 39 Федерального закона "Об образовании в Российской
Федерации".
Включите режим голосования. Результаты голосования не показывайте. (Идёт
голосование.)
Пункт 18.2, проект федерального закона "О внесении изменения в часть 3 статьи
39 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" в части
ограничения размера платы за общежитие для обучающихся за счёт федерального
бюджета в федеральных государственных образовательных организациях высшего
образования".
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)
Покажите результаты голосования по пункту 18.1.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 14 мин. 18 сек.)
Проголосовало за 444 чел.98,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 444 чел.
Не голосовало 6 чел.1,3 %
За - 444.
Покажите результаты голосования по пункту 18.2.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 14 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 204 чел.45,3 %
Проголосовало против 3 чел.0,7 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 207 чел.
Не голосовало 243 чел.54,0 %
За - 204.
Принимается в первом чтении законопроект, обозначенный под пунктом 18.1.