Заседание № 224
24.03.2015
Вопрос:
О проекте федерального закона № 412397-6 "О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О прожиточном минимуме в Российской Федерации" (в части уточнения основных понятий закона).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5075 по 5246 из 6647
26-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 1
Федерального закона "О прожиточном минимуме в Российской Федерации".
Докладывает Валерий Сергеевич Селезнёв.
СЕЛЕЗНЁВ В. С., фракция ЛДПР.
Уважаемые коллеги, законопроектом предлагается внести изменение в статью 1
Федерального закона "О прожиточном минимуме в Российской Федерации", дополнив
перечень основных социально-демографических групп, для которых определяется,
собственно говоря, величина прожиточного минимума, ещё одной группой -
инвалидами.
Сегодня мы измеряем величину прожиточного минимума для трудоспособного
населения, для детей и пенсионеров, при этом на основании данных о
прожиточном минимуме пенсионера и о его пенсии по старости в конкретном
регионе принимается решение о необходимости дополнительных выплат к пенсии.
Основная цель законопроекта - определить прожиточный минимум инвалида и
сделать вывод о том, покрывает ли денежное и натуральное обеспечение, которое
получает по тем или иным причинам инвалид, прожиточный минимум инвалида.
Понятно, что сейчас не время, в общем-то, увеличивать бюджетные расходы, к
которым может привести принятие этого закона, но тем не менее я обращаю ваше
внимание, уважаемые коллеги, на то, что данный законопроект вносился мной в
конце 2013 года, когда ещё этой ситуации с дефицитом бюджета не было.
Принятие этого законопроекта позволит, в общем-то, разработать методику
определения этого прожиточного минимума. Я думаю, что с учётом разнородности
инвалидности, категорий инвалидов, в общем-то, уйдёт немало времени на то,
чтобы разработать методологию, а когда она будет разработана, надеюсь, дай
бог, к тому времени нам удастся преодолеть кризисные явления в экономике и мы
сможем дальше помогать социально малозащищённой группе инвалидов, коих у нас
13 миллионов человек, ну и ещё, наверное, добавится в связи с тем, что Крым
стал российским.
Уважаемые коллеги, я очень прошу вас поддержать данный законопроект в первом
чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Михаил Борисович Терентьев.
ТЕРЕНТЬЕВ М. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Комитет по труду, социальной политике и делам ветеранов рассмотрел проект
федерального закона. Мы согласны с автором законопроекта в том, что
инвалидность - это явление не только медицинского, но и социального
характера. Особый статус инвалидов признаётся на правовом уровне, установлен
особый порядок признания инвалидности, предусматривается отдельное правовое
регулирование трудовой деятельности инвалидов и их государственного
социального обеспечения.
При этом хотелось бы отметить, что структура инвалидности имеет высокую
степень неоднородности, которая включает как группы инвалидности, так и
различные виды внутри групп, и разнородность структуры инвалидности
предполагает наличие таких групп, как дети-инвалиды, инвалиды в пожилом
возрасте, инвалиды в трудоспособном возрасте, инвалиды по зрению, по слуху, с
тяжёлой инвалидностью, нуждающиеся в постоянной посторонней помощи, - этим
людям нужны адресная поддержка и помощь. С учётом таких различий будет
проблематично определить единые объёмы потребления даже в рамках одной группы
инвалидности.
Необходимо напомнить, что прожиточный минимум формируется на федеральном
уровне и на региональном уровне исходя из параметров потребительской корзины
в целом и из стоимости товаров по данным статистических служб. В дальнейшем
этот показатель применяется для определения того или иного уровня необходимой
социальной доплаты при оказании адресной помощи. Таким образом, прожиточный
минимум, который установлен федеральным законом, является индикатором
адресной помощи. Если человек признаётся инвалидом на основании решения
медико-социальной экспертизы, то сама инвалидность является таким индикатором
необходимости оказания адресной помощи и государство гарантирует такую помощь
через проведение реабилитационных мероприятий, через денежные выплаты, через
льготы по оплате коммунальных услуг. Мы сейчас не говорим об уровне этой
помощи, да, мы знаем, что не хватает средств на технические средства
реабилитации, но мы подчёркиваем принципиальность подхода при формировании
критериев адресности.
По мнению комитета, принятие данного закона приведёт к формированию
дополнительного бюрократического, сложного администрирования, вред от
которого будет несопоставимо больше, чем полезный эффект в сфере социальной
помощи.
Комитет рекомендует отклонить данный проект федерального закона в первом
чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли вопросы? Прошу записаться.
Включите режим записи.
Покажите список.
Дмитрий Иванович Савельев.
САВЕЛЬЕВ Д. И. Валерий Сергеевич, скажите, пожалуйста, будут ли учитываться
при определении величины прожиточного минимума те заболевания, которыми
страдает инвалид, чтобы включить в его потребительскую корзину
соответствующие лекарства и средства реабилитации?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валерий Сергеевич Селезнёв, пожалуйста.
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Честно говоря, я не очень понял вопрос. Если вы спрашиваете о
том, учитываются ли та помощь, та поддержка, которые на сегодняшний день
оказываются государством в части приобретения лекарств, необходимых для
лечения того или иного признанного заболевания, на основании которого дана
инвалидность, то, собственно говоря, это входит в размер той потребительской
корзины, величины прожиточного минимума, который и предлагается данным
законопроектом определить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Николай Фёдорович Рябов.
РЯБОВ Н. Ф. Валерий Сергеевич, я так понимаю, что главная задача этого
законопроекта - увеличить социальное пособие инвалидам. Не проще ли было бы
поставить вопрос именно в этой плоскости, а не через прожиточный минимум и
определение какой-то потребительской корзины? Как сейчас Михаил Борисович
пояснил, это действительно сложно: инвалидов разных категорий такое
множество, что определить корзину для всех скопом, среднюю по палате, так
сказать, невозможно. Может быть, действительно просто рассмотреть
законопроект об увеличении социальных выплат инвалидам?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валерий Сергеевич Селезнёв, пожалуйста.
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Уважаемый Николай Фёдорович, я с вами совершенно согласен,
ЛДПР всегда выступала и будет выступать за то, чтобы увеличивать социальные
выплаты инвалидам и другим малозащищённым группам населения. В данном случае,
на мой взгляд, величина прожиточного минимума инвалида как индикатор позволит
определить, собственно говоря, в какой ситуации находится тот или иной
инвалид. Вот чем прикрывался содокладчик, уважаемый Михаил Борисович
Терентьев? Тем, что и так достаточная помощь оказывается, и так делаются
различные выплаты, предоставляются технические средства реабилитации и
прочее, и прочее, и поэтому не надо выделять дополнительную помощь. А этим
законопроектом предлагается ввести некий индикатор, который будет чётко
показывать, покрывает ли совокупная материальная и натуральная выплата
величину прожиточного минимума.
Что касается разнородности, то я думаю - даже уверен, так как занимаюсь этой
проблемой давно, - что инвалидность имеет не такую уж разнородную структуру.
Давно определены основные группы инвалидов - это, извините, глухие, слепые,
колясочники и так далее, а инвалиды с редкими заболеваниями, которые
называются орфанными, по-моему, составляют не более 1 процента, и то это
сильно натянуто: это действительно очень редкие случаи, с которыми надо
разбираться отдельно. Такая проблема, безусловно, существует, и я думаю, что
вместе с вами и с экспертами мы в состоянии её преодолеть.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Олег Николаевич Смолин.
СМОЛИН О. Н., фракция КПРФ.
Уважаемый Валерий Сергеевич, часть депутатов обеспокоена следующим: не
приведёт ли принятие такого закона к тому, что прожиточный минимум и расчёты
по его повышению будут связаны с отменой существующих льгот и социальных
гарантий? Подтвердите вашу позицию по этому вопросу, то, что это не взамен, а
в дополнение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валерий Сергеевич, пожалуйста.
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Уважаемый Олег Николаевич, ну, вы знаете, что я по определению
не смог бы внести законопроект, которым предусматривалось бы ухудшение
материального положения инвалидов, поэтому, естественно, я подтверждаю, что
данный законопроект от моего имени вносится фракцией ЛДПР именно для того,
чтобы улучшить положение инвалидов в части их материального обеспечения. Ещё
раз повторю, что данный законопроект позволит определить размер прожиточного
минимума для инвалидов, установить индикатор, который будет показывать
соотношение величины прожиточного минимума инвалида с уровнем социального
обеспечения инвалидов, к какому уровню проживания относится тот или иной
инвалид.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5711 по 5911 из 6647
Продолжаем обсуждение 26-го вопроса повестки дня. Кто хотел бы выступить?
Прошу записаться.
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Олег Николаевич Смолин.
СМОЛИН О. Н. Уважаемые коллеги, уважаемый Сергей Евгеньевич! Я просил бы
депутатов поддержать этот законопроект с учётом следующих соображений.
Первое. В своё время мы не раз предлагали аналогичные законопроекты, правда,
в отношении инвалидов первой группы и инвалидов второй группы, нуждающихся в
постоянном постороннем уходе.
Второе. Я обсуждал эту тему активно с представителями органов исполнительной
власти, и в своё время министр социальной защиты Александр Починок
поддерживал этот законопроект, правда, когда дело дошло до Минфина,
естественно, Минфин отклонил эти предложения, и в конце концов правительство
дало отрицательный отзыв, что и предопределило судьбу законопроекта.
Третье. Уважаемые коллеги, я хотел бы напомнить, что у человека с
инвалидностью есть дополнительные траты: ему чаще, чем другим людям,
требуется такси, ему часто требуются лекарства, не входящие в перечень
бесплатных лекарств, не говоря о том, что бесплатных чаще всего не дождёшься,
довольно часто ему требуется посторонняя помощь, например когда он учится. В
своё время мы это делали на других основах - на основах солидарности, сейчас
солидарность в обществе во многом разрушена. Здесь говорилось о плате за
жильё и коммунальные услуги, и я хотел бы напомнить, что Государственная Дума
относительно недавно приняла закон, который сохраняет льготы по оплате жилья
только в квартирах муниципального и государственного фондов.
Четвёртое, коллеги. Я напомню, что объём социальных гарантий для инвалидов
был резко уменьшен печально знаменитым законом о монетизации. Например, в
своё время мне доводилось, заканчивая аспирантуру, часто ездить из города
Омска в город Свердловск, тогда так он назывался, - сейчас я этого не смог бы
делать, потому что нет льгот для инвалида и для сопровождающего лица. Точно
так же отменили льготы по оплате телефона, по оплате радио и так далее, ЕДВ,
которую выплачивают, не компенсирует этих льгот. Повторяю, мне
представляется, что, конечно, придётся дифференцировать категории инвалидов
по прожиточному минимуму, но хотел бы напомнить, что это уже было сделано
применительно к ЕДВ, - у нас применительно к ЕДВ есть инвалиды первой,
второй, третьей группы и дети-инвалиды, и, вероятно, здесь было бы достаточно
такой дифференциации.
Что же касается трудностей, связанных с выполнением этой работы чиновниками,
то я хотел бы заметить, что закон, вообще-то, не паровоз для машиниста, он
пишется прежде всего для граждан Российской Федерации.
Прошу поддержать.
Спасибо за внимание.
Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы
С. В. Железняк
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Прошу выступить Михаила Борисовича Терентьева.
ТЕРЕНТЬЕВ М. Б. Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не поддерживает данный законопроект,
потому что он включает в себя спорные моменты, и это связано с тем, что
система инвалидности очень разнородна. Данный законопроект касается только
какой-то общей категории инвалидов, при этом сам параметр - прожиточный
минимум - является индикатором адресной помощи, в то время как для инвалидов
таким индикатором является инвалидность и помощь оказывается через
индивидуальную программу реабилитации, через меры социальной поддержки. И я
соглашусь с Олегом Николаевичем, который выразил опасения, когда задавал
вопрос, относительно того, не приведёт ли принятие данного закона к отмене
льгот, связанных и с лекарственным обеспечением, и с ЕДВ.
Тема данного законопроекта требует, конечно же, серьёзного обсуждения,
необходимо внимательно отнестись к тому, сколько потребуется бюджетных
средств на администрирование разнородных групп инвалидности в случае принятия
идеи данного законопроекта, поэтому фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не поддержит
данный законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Олег Анатольевич Нилов, прошу.
НИЛОВ О. А. Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" поддержит предложенную поправку в
закон "О прожиточном минимуме в Российской Федерации".
И хотели бы в очередной раз обратиться к коллегам из "ЕДИНОЙ РОССИИ" -
сказать, что, вообще-то, данный закон неправильно называется, его нужно
называть, особенно в сегодняшние дни, в период этого кризиса, законом о
прожиточном мизере или законом о пособии по выживанию, ну, как-то так.
Конечно, этот закон циничный, он действительно не основан ни на жизненной
практике, ни на каких-то научных подходах к определению прожиточного
минимума, ни тем более на морали и этике - это один из самых позорных законов
из тех, что приняты и действуют сегодня! (Шум в зале.)
Сегодня, в условиях такого страшного, катастрофического роста цен на многие
продукты и лекарства, Государственная Дума, конечно же, должна потребовать от
правительства кардинального пересмотра этого закона - как его концепции, так
и конкретных цифр, конкретных цен и тарифов, которые заложены в основу
расчётов прожиточного минимума, потребительской корзины, и минимальной
зарплаты, которая вытекает отсюда, и минимальной пенсии. Государственная
Дума, на мой взгляд, должна в ближайшее время вернуться к пересмотру вот этой
неправильной, вообще, наверное, самой бессовестной формулировки из тех, что
только есть сегодня! Прожиточный минимум, установленный в законе, - это не
прожиточный минимум, это что-то... ну что-то невозможное для жизни,
невозможное для понимания! Поэтому данную поправку мы поддержим из уважения к
автору, и, конечно, следующий законопроект на эту тему мы тоже поддержим:
прожиточный минимум этой категории населения должен быть совсем другим, и он
должен другим способом определяться, поскольку расходы у инвалидов,
естественно, более высокие, чем у обычных пенсионеров.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли у докладчика и содокладчика желание выступить с заключительным
словом? Есть.
Прошу включить микрофон депутату Селезнёву.
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Спасибо большое всем тем, кто поддержал, но я хотел бы
обратиться к Михаилу Борисовичу Терентьеву как к содокладчику, который
умудрился выступить аж два раза, что меня удивило, потому что это практика
достаточно необычная, я не сталкивался с этим, то есть он выступил и от
комитета, и ещё взял - думаю, по воле фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" - слово от
фракции.
Михаил Борисович, я хочу напомнить, что когда вы стали председателем самого
крупного объединения инвалидов - Всероссийского общества инвалидов (ВОИ), где
полтора миллиона человек, вы нас просили о том, чтобы мы напоминали вам
постоянно о совести, о чести и так далее. И вот я здесь просто хотел бы
задать вам вопрос: вы обсуждали этот законопроект - хотя, я думаю, и прочие
законопроекты вы должны обсуждать - среди своих коллег, в своём коллективе,
среди инвалидов, хотя бы среди руководства Всероссийского общества инвалидов,
или нет? На мой взгляд, вы, кажется, не разобрались в том, что предлагается
мною как автором законопроекта, и поэтому вы всё время говорите о том, что
это потребует каких-то дополнительных затрат. На самом деле принятие данного
закона не влечёт дополнительных затрат из бюджета, законом лишь вводится
такое понятие, как "прожиточный минимум инвалида", а что с этим делать, мы с
вами могли бы все вместе определить в дальнейшем - допустим, в 2017 году,
когда, как нам обещают, мы выйдем из кризиса и у нас будет более наполненный
бюджет, будут тучные времена, так сказать, или в каком-то другом году, но по
крайней мере мы дали бы возможность - это то, о чём говорил Олег Николаевич,
- разработать методологию дифференциации по категориям инвалидности, по
видам, по типам и прочему, а эта работа даже для экспертов достаточно
трудная!
Уважаемые коллеги, я прошу обратить на это внимание и всё-таки поддержать
данный законопроект в первом чтении, а дальше мы можем его активно обсудить и
доработать во втором чтении. Я думаю, что при той скорости, с которой этот
законопроект подошёл к рассмотрению в первом чтении, к моменту его
рассмотрения во втором чтении мы уже будем в новых экономических условиях,
надеюсь, в более благоприятных для обсуждения последствий принятия данного
закона, что приведёт к улучшению материального обеспечения инвалидов нашей
страны.
Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Сергеевич.
Хочу обратить внимание, что Михаил Борисович действовал в строгом
соответствии с Регламентом нашей работы, и у него, как у содокладчика, сейчас
есть право на заключительное слово.
Прошу, Михаил Борисович Терентьев.
ТЕРЕНТЬЕВ М. Б. Спасибо большое.
Валерий Сергеевич, конечно же, данный законопроект обсуждался в стенах
общественной организации инвалидов и вызвал неоднозначную реакцию членов
Всероссийского общества инвалидов. В своём докладе, в своём выступлении я
говорил только о том, что инвалидность, сама инвалидность, является
индикатором адресной помощи, - вы же предлагаете индикатором адресной помощи
сделать инвалидность, но какой-то общей категории, без учёта того
разнообразия поддержки, которая требуется, допустим, слепым или, например,
инвалидам, которые имеют тяжёлую инвалидность. То есть идея данного
законопроекта, конечно же, где-то правильная, но его необходимо в будущем
дополнительно проработать с точки зрения учёта именно разнообразия и того,
насколько индикатор инвалидности можно будет использовать применительно к
такой большой массе - у нас 13 миллионов инвалидов, - чтобы, как говорится,
средняя температура была нормальная.
Конечно же, законопроект обсуждался, и я думаю, что в дальнейшем мы будем
следить за тем, чтобы меры поддержки людей с инвалидностью постоянно
увеличивались.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ставлю на голосование законопроект под пунктом 26 повестки дня.
Прошу включить режим голосования.
Прошу показать результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 26 мин. 01 сек.)
Проголосовало за 195 чел.43,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 197 чел.
Не голосовало 253 чел.56,2 %
Результат: не принято
Законопроект отклоняется.