Заседание № 231
23.05.2007
Вопрос:
О проекте федерального закона № 405235-4 "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях и Федеральный закон "Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе" (в части расширения перечня мест, в которых установлены ограничения на продажу и потребление пива и напитков, изготавливаемых на его основе, а также установление ответственности за нарушение указанных ограничений; внесён Законодательным Собранием Ростовской области).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5752 по 6444 из 7783
Пункт 12.1. Проект федерального закона "О внесении изменений в статью 3
Федерального закона "Об ограничениях розничной продажи и потребления
(распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе" и статью 20.20
Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях". Доклад
представителя Государственного Совета Республики Коми Александра Григорьевича
Рогова. Пожалуйста, Александр Григорьевич.
РОГОВ А. Г., представитель Государственного Совета Республики Коми.
Уважаемый председательствующий, уважаемые коллеги-депутаты, представители
Правительства Российской Федерации, приглашённые! Мне моими коллегами из
далёкой Республики Коми поручено обсудить вместе с вами одну из острейших
проблем нашего времени - проблему спасения молодёжи от пьянства. К великому
сожалению, это не громкие слова, это реальность. Тому подтверждение - наличие
шести законопроектов от разных регионов. Это уже говорит о том, что проблема
серьёзная и широко распространённая.
Я хочу поблагодарить членов Комитета по экономической политике,
предпринимательству и туризму за единогласную поддержку законопроекта. Это
вселяет уверенность в том, что и этим высоким собранием наша совместная
межрегиональная инициатива будет поддержана. Спасибо от парламентариев Коми
законодателям тех регионов, которые выступили с подобной инициативой. Спасибо
регионам, поддержавшим эти инициативы.
Данным законопроектом предлагается дополнительно ввести запрет на распитие
пива, напитков, изготовленных на его основе, на улицах, в скверах, парках и
других общественных местах, за исключением расположенных в них организаций
или пунктов общественного питания, в том числе без образования юридического
лица, а несовершеннолетними, кроме того, - в любых общественных местах и
установить административную ответственность за нарушение этих ограничений,
установленных Федеральным законом "Об ограничениях розничной продажи и
потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе".
В части второй статьи 20.20 Кодекса Российской Федерации об административных
правонарушениях предусмотрена ответственность за распитие алкогольной и
спиртосодержащей продукции с объёмным содержанием этилового спирта более 12
процентов на улицах, стадионах, в скверах, парках, а распитие пива и
напитков, изготовленных на его основе, в названных общественных местах
статьёй 20.22 кодекса запрещено только несовершеннолетним. Исходя из этого
следует, что распитие пива студентами вузов и техникумов, взрослыми на
улицах, в скверах, парках и других общественных местах вне пунктов
общественного питания - это нормальное явление, поскольку никак не
ограничивается законодательно. Однако жизнь показывает, что распитие пива в
указанных местах стало настоящим бедствием. Об этом явлении как о
недопустимом заявляют и граждане, и общественные организации, и представители
правоохранительных органов. Отсутствие существенных ограничений привело к
тому, что пиво распивают везде: в общественных местах, будь то улицы,
площади, дворовые территории, детские площадки, зоны отдыха, парки, скверы,
пляжи и тому подобное, ставшие излюбленными местами отдыха молодёжи особенно
с наступлением весенне-летнего периода.
Перенасыщение рекламой пива и напитков на его основе, а также отсутствие
ограничений распития пива взрослым населением не лучшим образом сказываются
на культурном воспитании детей и молодёжи, а в худшем - становятся примерами
для подражания. Анализ состояния преступности среди несовершеннолетних в
Республике Коми свидетельствует, что за последние три года на 4,5 процента
увеличилось количество обнаружения фактов нахождения детей и подростков в
состоянии алкогольного опьянения. При этом общая численность
несовершеннолетних в республике ежегодно стабильно сокращается примерно на
десять тысяч человек. Употребление алкоголя среди несовершеннолетних за
последние три года в республике увеличилось в 1,2 раза. Резко возросло
количество постановки на учёт в комиссии по делам несовершеннолетних. Большое
распространение получили случаи заболевания пивным алкоголизмом, что
губительно сказывается на здоровье граждан, особенно подрастающего поколения.
82,3 процента подростков, состоящих на диспансерном и профилактическом учёте
в республике, предпочитают употребление пива.
Анализ причин массового потребления пива несовершеннолетними в общественных
местах показывает, что примером для подражания для них являются взрослые, и
особенно молодёжь пограничного возраста. Кроме того, существующая статистика
свидетельствует, что употребление гражданами, в том числе
несовершеннолетними, пива в общественных местах негативно сказывается на
оперативной обстановке, так как лица, находящиеся в состоянии алкогольного
опьянения, являются как объектом преступного посягательства, так и
потенциальной угрозой для окружающих. После употребления пива подростки
совершают дерзкие преступления, посягающие на жизнь и здоровье граждан.
Практически все убийства и причинение тяжкого вреда здоровью подростки и
молодёжь в республике совершают в состоянии опьянения, которое, как правило,
начинается с бутылки пива.
Я привёл примеры по Республике Коми, но, часто бывая в регионах, вижу, что
ситуация везде примерно одинаковая, да и сам факт массовой инициативы говорит
об этом.
Уважаемые коллеги, на заседании комитета из уст представителя российских
пивоваров прозвучало, что озвученную проблему надо решать эволюционным путём
- путём постепенного повышения зарплаты, улучшения условий труда, повышения
культуры потребления пива через просветительство и другие мероприятия, но
только не через ограничительные меры. Это миф. Мы за всё сказанное уважаемым
пивоваром, но, как говорил классик, "жаль только - жить в эту пору прекрасную
уж не придётся - ни мне, ни тебе".
Мы считаем, что запрет на огульное потребление пива и напитков,
изготавливаемых на его основе, наоборот, подстегнёт открытие питейных
заведений и будет способствовать повышению культуры питья. Мы согласны с
коллегами из комитета по экономике, что необходимо повышать административную
ответственность за правонарушения, в том числе и за употребление пива и
напитков, изготавливаемых на его основе. И вообще, законопроект открыт для
обсуждения и совершенствования, главное, надо решить проблему.
Принятие указанного федерального закона позволит привести законодательство в
этой сфере в соответствие с этическими нормами общества, будет способствовать
сохранению здоровья граждан, повышению уровня культуры населения и улучшению
общественного порядка в целом, профилактике правонарушений среди
несовершеннолетних, а также даст правоохранительным органам реальные рычаги
для борьбы с этим злом.
Учитывая вышеизложенное, считаем необходимым установить федеральным законом
запрет на распитие пива и напитков, изготавливаемых на его основе, в
указанных общественных местах. Очень прошу поддержки.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.
У нас шесть проектов законов на данную тему. Следующий законопроект, пункт
12.2, Законодательное Собрание Еврейской автономной области просит
рассмотреть законопроект без участия своего представителя. Пункт 12.3 -
Законодательное Собрание Вологодской области просит рассмотреть законопроект
без участия своего представителя.
Пункт 12.4, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 3
Федерального закона "Об ограничениях розничной продажи и потребления
(распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе" и в статью 20.20
Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в части
введения запрета распития), доложит Нина Александровна Останина.
Пожалуйста, Нина Александровна.
А потом по всем четырём вы сделаете содоклад от комитета, Алексей Евгеньевич.
Одну поправку надо внести: пиво отнести к разряду алкогольных напитков, и все
стрелы будут в колчанах.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемые коллеги, мы ещё не успели проголосовать ни за один
из предложенных законопроектов, а средства массовой информации, как печатные,
так и электронные, уже сообщили о том, что депутаты Думы поддержали закон,
который запрещает распитие пива в общественных местах. С одной стороны, это
ещё раз подчёркивает тот факт, что СМИ заранее знают результат и наше
обсуждение превратилось просто в пустую формальность. С другой стороны, это
радует, это тот редкий случай, который действительно не может не радовать,
потому что принятие этого законопроекта - это прямой социальный заказ
общества.
Совсем недавно наиболее пьющей страной считалась Франция, сейчас Россия
опередила её по количеству потребления алкоголя на душу населения - 30 литров
пива приходится на душу населения, от младенца до столетнего старца. Примерно
2,4 процента населения страдает алкоголизмом, в абсолютных цифрах это три с
половиной миллиона человек, из них 20 процентов - пивным алкоголизмом. А с
точки зрения профессионала, пивной алкоголизм оказывает влияние на психику на
генном уровне и способствует деградации личности в гораздо большей степени,
чем спиртосодержащие напитки с высокой концентрацией спирта.
Одной из причин принятия данного законопроекта, кроме причины социальной,
является, с моей точки зрения, причина юридическая. В прошлом году Дума
Томской области приняла закон о запрете распития пива в области в
общественных местах для взрослого населения, однако судебное решение было
отрицательным, поскольку нет такого закона на федеральном уровне. Поэтому
здесь ещё есть необходимость юридическая, так сказать, - принятия данного
закона очень требуют сейчас правоприменители. Почему? Потому что в 2005 году
мы сделали первый шаг - мы приняли закон, который запрещает распитие пива в
общественных местах для подростков и для детей, но в отношении взрослого
населения такого закона нет. Наши дети акселераты сейчас, очень трудно
понять, наверное, милиционеру, восемнадцать лет ребёнку или пятнадцать, как
правило, документов при детях нет. Поэтому для того, чтобы это касалось всех
категорий населения, с моей точки зрения, необходимо принятие этого
законопроекта.
Имеется заключение Правового управления на тот вариант закона, который вносим
мы, авторы данного законопроекта. Там говорится о двух негативных моментах. С
моей точки зрения, это не негатив, а негатив, который перешёл в позитив.
Первое. Делается упрёк в отношении того, что не расшифровывается понятие
"общественные места". Но я вам зачитаю протокол заседания комитета, на
котором проходило обсуждение этих шести альтернативных законопроектов. Один
из законопроектов внесли депутаты Думы Томской области, и там говорится о
том, что в их законопроекте нет такой позиции, которая бы запрещала распитие
напитков в любых общественных местах. На это председательствующий сказал: мы
не возражаем, абсолютно не возражаем, если это будет внесено во втором
чтении. Так вот, данный законопроект отличается от остальных пяти
законопроектов тем, что здесь не даётся расшифровки понятия "общественные
места". То есть если это не специально отведённое место, то всё остальное -
это общественные места, где запрещается распитие спиртных напитков и детям, и
взрослым. Чтобы не было такой казуистики, когда, предположим,
правоприменитель будет пытаться привлечь к административной ответственности
распивающего у входа в метро, но не будет указано, что вход в метро является
общественным местом, и в таком случае нельзя подвергнуть административному
наказанию вот этого нарушителя общественного порядка.
И второе. Дело в том, что у нас нет ни одного закона, который регулировал бы
употребление слабоалкогольных напитков. Опять-таки в заключении Правового
управления говорится, что порог содержания спирта - 15 градусов, а в данном
законопроекте - от 12 до 12,5. Почему? Потому что есть водка, есть
алкогольные напитки, есть пиво, но нет слабоалкогольных коктейлей. Я считаю,
что это тоже необходимо внести в законопроект и запретить распитие коктейлей
в общественных местах.
Ну и наконец, последняя причина, с моей точки зрения, которая является
основанием для того, чтобы вы, уважаемые коллеги, поддержали данный
законопроект, - нравственная. Уже сказано было предыдущим докладчиком о том,
что дети копируют поведение взрослых. И если взрослые идут с бутылкой пива,
да если показывают в рекламе, что это современные, стильные люди, продвинутые
люди, то почему бы такую модель поведения не повторить? Но, уважаемые
коллеги, на наших глазах трезвые дети превращаются в пьющую молодёжь, пьющая
молодёжь превращается в родителей-пьяниц, а родители-пьяницы - это деградация
нации, деградация целых поколений.
Поэтому я призываю вас проголосовать за этот законопроект, поддержать его.
При этом также выражаю благодарность всем тем, кто принял участие в этой
работе как авторы альтернативных законопроектов, в том числе и авторам из
Республики Коми. Все они бьют в одну точку, просто небольшие отличия есть у
того проекта закона, который я только что представляла.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пункт 12.5 - Государственная Дума Томской области
просит рассмотреть законопроект без участия своего представителя. Пункт 12.6.
Законодательное Собрание Ростовской области также просит рассмотреть
законопроект без участия своего представителя. Содоклад от Комитета по
экономической политике, предпринимательству и туризму по всем шести
законопроектам, которые предлагаются вашему вниманию, сделает заместитель
председателя комитета Алексей Евгеньевич Лихачёв.
ЛИХАЧЁВ А. Е., фракция "Единая Россия".
Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги, наши гости!
Действительно, шесть законопроектов, находящихся на рассмотрении в
Государственной Думе, касаются одной темы, политически, на мой взгляд, крайне
важной: ограничения вплоть до запрета потребления пива кем бы то ни было,
независимо от возраста, в общественных местах Российской Федерации.
Сразу хочу разделить данные законопроекты (не обо всех было доложено здесь)
на две группы. Первая группа - это, без сомнения, законопроект Республики
Коми, депутатский законопроект, законопроекты Томской и Ростовской областей.
Они имеют практически одинаковую концепцию, но по ряду причин комитет
призывает депутатов проголосовать за законопроект, обозначенный в пункте 12.1
повестки дня, внесённый Государственным Советом Республики Коми. Мы видим два
явных аргумента в пользу выбора этого законопроекта среди четырёх проектов,
поскольку концепции, ещё раз подчеркну, практически совпадают: во-первых, он
был внесён ранее всех среди четырёх обозначенных, во-вторых, пятьдесят пять
субъектов Российской Федерации прислали на него положительные заключения.
Далее, вторая группа - два законопроекта, внесённые Законодательным Собранием
Еврейской автономной области и Законодательным Собранием Вологодской области.
Они имеют чуть более узкую концепцию, и в данном случае на них даны
отрицательные заключения правительством. Так, законопроектом, внесённым
Законодательным Собранием Еврейской автономной области, ограничиваются
продажа и распитие пива у объектов культуры, памятников истории, объектов
религиозного назначения. В данном случае это норма, дополняющая уже
существующую, дублирующая, поскольку субъекты Федерации уже обладают правом
ограничивать в вышеперечисленных местах продажу и потребление пива.
Законопроектом, внесённым Законодательным Собранием Вологодской области,
предусматривается введение запрета на продажу и потребление пива и напитков,
изготавливаемых на его основе, на территориях, прилегающих к детским,
образовательным и медицинским организациям. Он, соответственно, тоже имеет
более узкую концепцию, чем предложенные в четырёх законопроектах, и по нему
кроме правительственного отрицательного заключения также есть серьёзное
замечание в заключении Правового управления Аппарата Государственной Думы.
Теперь возвращаемся к законопроекту Государственного Совета Республики Коми,
за который, собственно, комитет и просит вас проголосовать. Действительно,
законопроектом предусматривается введение запрета на распитие пива и
слабоалкогольных напитков на улицах, в скверах, парках и в других
общественных местах. Александр Григорьевич Рогов, представивший доклад,
обратил ваше внимание на то, что такой запрет на сегодняшний день существует
для несовершеннолетних. На самом деле история этого вопроса достаточно
сложна. Мы принимали аналогичный законопроект, но потом, после дискуссий с
Советом Федерации, было принято альтернативное решение. Тогда противники
этого законопроекта, это был конец 2004 года, предлагали поэтапное введение
этих ограничительных норм, грубо говоря: давайте начнём с несовершеннолетних,
а потом, когда отладим правоприменительную практику, введём уже для всех. Что
показывает правоприменительная практика на сегодняшний день? Конечно, и
юридически, и морально частичное ограничение возрастное (этот запрет), оно не
действенно: во-первых, достаточно сложно каждый раз уточнять, юридически
фиксировать возраст провинившегося; во-вторых, кроме юридического есть ещё и
моральный аспект. Конечно, пример взрослых, совершеннолетних, распивающих
пиво в общественных местах, крайне отрицателен и является вовлекающим
фактором для молодёжи. Кроме юридических есть, естественно, аргументы
содержательные. Во-первых, оговорюсь сразу, международная практика допускает
не просто абсолютное, а практически повсеместное применение в цивилизованных
странах в городах, в муниципальных образованиях аналогичных норм. Во-вторых,
мы имеем достаточно серьёзную статистику алкоголизации нашего общества, и
здесь уже докладчики неоднократно говорили, что решение вопроса официального
распития спиртных напитков, слабоалкогольных, пива, созданных на основе пива,
- это, в общем, реальное требование времени. Если мы говорим всерьёз о
демографической проблеме, о демографическом проекте, если мы говорим о
пропаганде здорового образа жизни, то первое, что мы должны сделать, - это
ввести ограничение вплоть до запрета на такое употребление. Понятно, что это
не главное и не единственное действие, которое должна предпринять власть, но
без него, на мой взгляд, пропаганды здорового образа жизни не будет.
Следующий момент. Конечно, и об этом говорили коллеги, между первым и вторым
чтениями нам предстоит серьёзная работа. Во-первых, поскольку мы отклоняем
законопроект Вологодской области, надеюсь, что отклоняем, то нам нужно будет
рассмотреть и вопросы, связанные с организацией торговли пивом. То, что
предлагают наши вологодские коллеги, может быть внесено в качестве поправки
во втором чтении.
Во-вторых, уже отмечена здесь проблема с несовершеннолетними, от шестнадцати
до восемнадцати лет, существует правовой пробел. Я думаю, что нашими
поправками во вторую часть законодательной инициативы Государственного Совета
Республики Коми, поправками в КоАП, мы можем отрегулировать это и устранить
пробел.
И третий момент. Действительно, на заседании комитета в ходе обсуждения
данного законопроекта высказывалось мнение о необходимости увеличения санкций
(в настоящий момент они от 100 до 300 рублей), увеличения суммы штрафа за это
правонарушение. Я думаю, что эта дискуссия как минимум имеет право на жизнь,
и такая поправка должна быть нами рассмотрена при подготовке документа ко
второму чтению.
Итак, комитет по экономической политике, рассмотрев шесть альтернативных
законопроектов, предлагает Государственной Думе проголосовать за
законопроект, внесённый Государственным Советом Республики Коми.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Евгеньевич.
Вопросы есть, коллеги? Два вопроса вижу, у Кибирева Бориса Григорьевича и у
Гостева Руслана Георгиевича. Коллеги, вы против законопроектов? Против, да?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тогда давайте по одному вопросу от фракции. Ну уже
пять, шесть... Кибирев Борис Григорьевич, пожалуйста.
КИБИРЕВ Б. Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Спасибо, Любовь Константиновна.
У меня вопрос к докладчику по пункту 12.4. Уважаемая Нина Александровна,
конечно, больно и обидно видеть молодых девчушек, которые стоят и сосут пиво
на троллейбусной остановке, конечно, хорошо бы запретить всё это дело, я
поддерживаю, милиция будет нарушителей отлавливать. Но хочу к вам, Нина
Александровна, как к депутату, самому квалифицированному в вопросах культуры
и нравственности, обратиться с вопросом: а видите ли вы какие-то другие,
альтернативные или, может быть, параллельные этим, формы борьбы, связанные с
культурой, нравственностью, воспитанием? Ну неужели мы только должны
отлавливать и тащить?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Борис Григорьевич, вы специально со своего места
пришли, чтобы Нину Александровну здесь спросить об этом? Вы сидите с ней на
одном ряду.
Нина Александровна, ответьте, пожалуйста.
ОСТАНИНА Н. А. Я отвечу очень коротко. Если бы вот с той маниакальной
настойчивостью, с какой у нас на телеэкранах присутствует реклама пива,
рекламировались бесплатные спортивные клубы, детские площадки, я думаю, это
послужило бы тому, что наши дети и подростки пошли на эти детские площадки, в
спортивные клубы, бассейны.
С одной стороны, безусловно, это проблема большой политики, и я считаю, что
всё будет определяться политической волей, наверное, тех людей, которые
находятся у власти. Но одной из ветвей власти является в том числе
Государственная Дума. Поэтому, если бы мы сейчас приняли закон о запрете
рекламы пива вообще, я думаю, это пошло бы только на пользу, тому, что у нас
в обществе резко сократилось бы принятие вот этого так называемого
слабоалкогольного напитка.
А по большому счёту, я думаю, что права Любовь Константиновна: если бы, как и
другие цивилизованные страны мира, мы перестали лукавить, перестали называть
пиво слабоалкогольным напитком, отнесли его к спиртным напиткам...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. К алкоголю.
ОСТАНИНА Н. А. ...к алкоголю - совершенно верно, - это было бы, наверное,
львиной долей, которую внесли бы мы, депутаты, в решение проблем пивного
алкоголизма и деградации и молодёжи, и всей нации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гостев Руслан Георгиевич. Тоже к Нине Александровне
вопрос?
ГОСТЕВ Р. Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Нет. Дело в том, что я практически поддерживаю то, что сейчас Нина
Александровна сказала по поводу того, чтобы пиво отнести к спиртным напиткам
и на этом поставить точку. Все преступления... Всё, что связано и с продажей,
и с потреблением его, привести к водке, и все дела, штрафы те же, всё то же,
и будет нормально.
А насчёт бесплатных площадок, Нина Александровна, покажите мне в Кузбассе эти
площадки или давайте в Москве посмотрим. К сожалению, этих площадок всё
меньше и меньше, и, естественно, полстраны делает то, что делает.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопрос-то какой? У вас просто комментарий, да, вопроса
нет?
ГОСТЕВ Р. Г. Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это вообще были вопросы. Два человека были записаны на
вопросы. Малышкин... Да всегда вы всё держите, Олег Александрович. Малышкин
Олег Александрович, я же сказала.
МАЛЫШКИН О. А. У меня вопрос к Нине Александровне.
Вот когда я был молодой, летом, в июле, вылезешь из лавы, вылезешь... Тогда,
раньше, в ларёчках пиво не продавали в бутылочках. Было бы, пошёл бы в
ларёчке купил бутылочку, выпил, потихонечку домой пришёл, тогда не продавали,
иду в кильдым, там кружек пятнадцать как дашь и домой уже идёшь хороший, да
ещё башку проломят. Может быть, разрешим, пускай они по бутылочке берут да
выпивают потихонечку на улице?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопрос-то в чём? Нина Александровна, поняли вопрос?
Включите микрофон депутату Останиной.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Олег Александрович, вот если бы вы не ходили в
кильдым и не пили пятнадцать бутылок пива, вы бы не задавали таких глупых
вопросов.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Никитин Владимир Петрович.
НИКИТИН В. П. У меня вопрос к представителю комитета Алексею Евгеньевичу.
Сельский населённый пункт, деревня, магазин, купил человек пива, вышел на
улицу, открыл его, идёт участковый, неизвестно откуда взявшийся здесь.
Скажите, как в этих случаях будут развиваться события? А кафе нет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон на месте.
ЛИХАЧЁВ А. Е. Спасибо большое.
Я думаю, что эти события должны развиваться исключительно в законном ключе. И
если гражданин находится в общественном месте, он должен быть оштрафован в
соответствии с нашими поправками в Кодекс об административных правонарушениях
на сумму пока от 100 до 300 рублей. Если вносить как бы сельский колорит в
это обсуждение, я бы сказал следующее: конечно, с учётом сельских подворий и
дворовых территорий возможностей попить пиво на свежем воздухе на селе
намного больше, чем в городе.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ближина Любовь Фёдоровна.
БЛИЖИНА Л. Ф., фракция ЛДПР.
У меня вопрос к Александру Григорьевичу.
Скажите, пожалуйста, что подразумевается под понятием "другие общественные
места", конечно не считая улиц, скверов и парков? Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите, пожалуйста, микрофон для ответа.
РОГОВ А. Г. Во-первых, точный, исчерпывающий список общественных мест,
наверное, перечислить невозможно, поэтому и такая ссылка: "другие
общественные места". Общественные места - это в пределах населённого пункта,
за пределами территории, где разрешено распитие. Вот такой смысл вкладывался
нами.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Гончар Николай Николаевич, по ведению.
ГОНЧАР Н. Н., фракция "Единая Россия".
Реакция на слова коллеги Гостева: в последнее время в Москве количество таких
спортивных площадок возросло, прошу обратить внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, все вопросы заданы. Кто хотел бы выступить?
Давайте определимся: кто против этого закона? Против Тамара Васильевна
Плетнёва, Малышкин и Иванов. Пожалуйста, по две минуты.
Плетнёва Тамара Васильевна.
ПЛЕТНЁВА Т. В. Любовь Константиновна, уважаемая, я не против закона.
Законопроектов - шесть, и я хочу сказать, что я бы сегодня поддержала их все,
но выделила из всех не тот, который комитет определил, за который будет
голосовать (к счастью. Наверное, первый раз у нас регион внёс законопроект и
за него согласились голосовать, тем более социальный), а всё-таки
законопроект Нины Александровны. И не подумайте, что это потому, что она из
нашей фракции. Просто она чётко аргументировала: общественные места, вот там,
где общественное место, вот там и нельзя. Во всех других законопроектах
даётся какое-то расплывчатое определение: где-то нельзя, а где-то можно. Но,
с другой стороны, я думаю, все эти шесть законопроектов содержат недостатки.
Первое, что надо ко второму чтению сделать, какой бы ни был принят
законопроект, - за все буду голосовать, - это запретить рекламу, потому что у
нас сегодня реклама пива разрешена потому, что это не спиртное.
Второе. Все торговые аспекты нужно чётко прописать в законе: штрафы и
наказания, возраст. Поэтому работа ещё предстоит очень большая. А самое
главное, было бы ещё лучше, если бы... Вот в одно время пивное лобби добилось
того, что мы вывели из разряда спиртного пиво. А сейчас нам надо бы сделать
вот это, и больше не надо было бы ничего принимать, совершенно правильно это
сегодня отмечали в зале и председательствующий, и другие депутаты.
Но тем не менее хочу сказать ещё раз, что я рада, что сегодня мы примем
важный законопроект, пусть не совсем совершенный, но важный.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы разделяем вашу радость, Тамара Васильевна.
Иванов Сергей Владимирович.
ИВАНОВ С. В. Уважаемые коллеги, честно говоря, это лицемерие уже ни в какие
ворота просто-напросто не лезет! Вы что думаете, что если мы сейчас начнём
наказывать за то, что распивают пиво в общественных местах, прекратится
распитие пива? Мы с вами уже вводили запрет на это дело. Ну и что? Никто его,
во-первых, не сможет исполнять, этот закон. Этот закон выгоден только тем
организациям, которые торгуют пивом, и нечистым на руку сотрудникам органов
внутренних дел, которые будут под вымышленным предлогом, что вы вроде как
распивали, доставлять вас в отделение милиции. Абсолютно неправильно! Почему
мы не запретили, вернее, не приняли, как я уже говорил, закон об отмене
рекламы? Ведь она кругом идёт, эта реклама: по телевизору, в кино - где
хотите, пожалуйста! И вы думаете, что если нельзя будет пить, допустим, на
лавочке в сквере... Хорошо, они зайдут в ресторанчик, который этим пивом
торгует, или в кабачок, кафе, не знаю, куда угодно. Всё равно будут пить!
И бороться с этим явлением надо, приняв, во-первых, закон о запрете рекламы
алкоголя и табака, который мы благодушно отклонили, мотивируя тем, что иначе
покупатель не сможет получить информацию о легально выпускаемых товарах.
Очень много мы с вами информации получаем из рекламы, где два чудака
закапывают снегом машину, которая им мешает, а потом пиво хлещут?! Надо
бороться так, как это делают в других странах. В принципе я не очень люблю
Соединённые Штаты Америки, но, извините, там курение победили только одним
путём - начали пропагандировать здоровый образ жизни: ты имеешь работу,
красивую любовницу, я не знаю, всё что угодно, если ты не пьёшь и не куришь.
Вот это другое дело! А мы сейчас опять загоняем народ в невыгодное положение,
то есть это нехорошая, трусливая позиция: мы боимся тронуть пивных олигархов,
которые заносят наверняка мешками сюда деньги, чтобы не приняли эти законы, а
народ загоняем...
То же самое и с табаком у нас было: курите дешёвые сигареты, травитесь,
ёлки-палки, но вот запрещать мы ничего не будем. Нельзя так поступать! Если
мы действительно заботимся о здоровье нашего подрастающего поколения, нужно
запрещать полностью рекламу и пропагандировать здоровый образ жизни, а не
вводить какие-то глупые запреты. Ещё раз говорю: никто не сможет
проконтролировать и... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Малышкин Олег Александрович.
МАЛЫШКИН О. А. А может, давайте пиво продавать только в розлив: кадушка,
бочка - и всё нормально. Кильдымов пусть побольше наделают и пусть в таких
местах собираются и выпивают. А то чего мы какие-то запреты... Всё время
запреты, запреты, запреты. Ну, демократия, я так понимаю, - это сознание
прежде всего.
В Писании как сказано? Дали тебе в левое ухо - подставь правое. Поэтому не
надо запрещать всё это дело. Пусть они потихонечку выпивают: где-то бутылочку
взяли и по пути выпили. Ну что тут такого плохого?! Нет, давайте будем
следить, всё это нарушать. Пусть побольше кильдымов наделают и в розлив...
Хорошее пиво в бочках! Раньше деревянные кадушки такие были: поставишь
аппаратик туда, в бокальчик, и хорошо, идёшь и нормально себя чувствуешь.
Нет, давайте будем всё запрещать... Ни в коем случае этого не надо делать!
Пусть они выпивают. Пусть лучше сознание растёт.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли желание выступить с заключительным словом?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я не поняла, о чём вы просите.
ИЗ ЗАЛА. От фракции!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Одну минуту просит Никитин Владимир Петрович для
выступления от фракции.
НИКИТИН В. П. Спасибо, Любовь Константиновна.
Мы поддерживаем все шесть законопроектов. Мы поддерживали и предложение об
отнесении пива к алкогольным напиткам. Мы поддерживали и запрет на рекламу
пива на телевидении и в СМИ. Единственное, чего мы опасаемся, так это того,
что между первым и вторым чтениями может опять пройти полгода, поэтому
хотелось бы, чтобы вот этот месячный срок, который указан, был соблюдён и
чтобы мы в весеннюю сессию приняли этот закон.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Представители правительства и президента не хотели бы высказаться? Нет.
Коллеги, в связи с тем, что эти законопроекты у нас альтернативные, будет
проведено рейтинговое голосование. Первым на голосование ставится пункт 12.1
- законопроект Государственного Совета Республики Коми. Кто за принятие
данного законопроекта?
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)
На голосование ставится пункт 12.2 - законопроект Законодательного Собрания
Еврейской автономной области. Кто за принятие данного законопроекта? Прошу
проголосовать.
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)
На голосование ставится пункт 12.3 - законопроект Законодательного Собрания
Вологодской области. Кто за принятие этого законопроекта?
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)
На голосование ставится пункт 12.4 - законопроект, который доложила Нина
Александровна Останина. Кто за принятие данного законопроекта?
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)
На голосование ставится пункт 12.5 - законопроект Государственной Думы
Томской области. Кто за принятие данного законопроекта? Прошу проголосовать.
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)
И наконец, на голосование ставится пункт 12.6 - законопроект Законодательного
Собрания Ростовской области. Кто за его принятие? Прошу проголосовать.
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)
Покажите результаты первого голосования - по пункту 12.1.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 21 мин. 41 сек.)
Проголосовало за 377 чел.83,8%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 379 чел.
Не голосовало 71 чел.15,8%
Триста семьдесят семь голосов.
Покажите результаты голосования по пункту 12.2.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 22 мин. 11 сек.)
Проголосовало за 69 чел.15,3%
Проголосовало против 4 чел.0,9%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 74 чел.
Не голосовало 376 чел.83,6%
Шестьдесят девять голосов.
Покажите результаты голосования по пункту 12.3.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 22 мин. 40 сек.)
Проголосовало за 78 чел.17,3%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 78 чел.
Не голосовало 372 чел.82,7%
Семьдесят восемь голосов.
Покажите результаты голосования по пункту 12.4.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 23 мин. 08 сек.)
Проголосовало за 78 чел.17,3%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 79 чел.
Не голосовало 371 чел.82,4%
Семьдесят восемь голосов.
Покажите результаты голосования по пункту 12.5.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 23 мин. 37 сек.)
Проголосовало за 79 чел.17,6%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 79 чел.
Не голосовало 371 чел.82,4%
Семьдесят девять голосов.
Покажите результаты голосования по пункту 12.6.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 24 мин. 05 сек.)
Проголосовало за 83 чел.18,4%
Проголосовало против 4 чел.0,9%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 87 чел.
Не голосовало 363 чел.80,7%
Восемьдесят три голоса.
Таким образом, на повторное голосование ставятся два законопроекта. Первый -
обозначенный в пункте 12.1. Кто за его принятие в первом чтении? Прошу
проголосовать.
Включите режим голосования.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, пункт 12.1.
Включите режим голосования.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уже не надо, да? Всё понятно. Конституционное
большинство, да. Нет, по Регламенту у нас два набравших наибольшее
количество, но это когда...