Заседание № 274
05.03.2025
Вопрос:
О проекте федерального закона № 40361-8 "Об общих принципах организации местного самоуправления в единой системе публичной власти".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4304 по 4631 из 5382
Переходим к рассмотрению законопроекта в третьем чтении. Пункт 4 нашей
повестки, проект федерального закона "Об общих принципах организации местного
самоуправления в единой системе публичной власти".
Павел Владимирович Крашенинников, пожалуйста.
КРАШЕНИННИКОВ П. В., председатель Комитета Государственной Думы по
государственному строительству и законодательству, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Вашему вниманию
предлагается законопроект "Об общих принципах организации местного
самоуправления в единой системе публичной власти", подготовленный для
рассмотрения в третьем чтении. Напомню, что мы 16 декабря 2021 года его
внесли, в январе 2022-го рассмотрели и во втором чтении он был принят совсем
недавно, 26 февраля этого года.
Уважаемые коллеги, все экспертизы проведены, документ готов. Напомню, что
закон вступит в силу через 90 дней после опубликования и до 1 января 2027
года субъектам необходимо внести в своё законодательство изменения в
соответствии с названным законом.
Прошу, коллеги, поддержать в третьем чтении данный законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить по мотивам от фракций? Да.
Включите режим записи.
Покажите список.
Матвеев Михаил Николаевич - от фракции КРПФ.
Пожалуйста.
МАТВЕЕВ М. Н., фракция КПРФ.
Вот так, под конец заседания, когда все уже подустали, принимается важнейший
закон, который ликвидирует, по сути дела, местное самоуправление в Российской
Федерации.
12 марта будет 160 лет отечественному местному самоуправлению, непрерывно
существующему начиная с момента проведения в Самаре первого земского
собрания. Сначала советы, потом современные Думы. И везде существовало либо
два, либо три уровня местного самоуправления.
К сожалению, три минуты не позволяют здесь полемизировать с господином
Крашенинниковым по поводу тех фокусов и манипуляций, которые они делали с
текстом закона, с различными поправками, что Николай Васильевич отметил.
Поговорим об этой ситуации политически.
Такой одноуровневой модели нет нигде в мире, кроме Албании. Никто не может
сказать, что где-то существует какой-то опыт местного самоуправления, который
призывает нас воспользоваться этой моделью. Пример Подмосковья, которое давно
в нарушение всех законов и Конституции у себя всё ликвидировало, - это скорее
вопрос, так скажем, корпоративных интересов и борьбы за сверхдорогую землю.
Может быть, сейчас губернаторам пытаются в целях некоего такого кормления
отдать местное самоуправление, чтобы они из своего губернаторского окна
распоряжались муниципальной землёй, имуществом, собственностью, а депутатов
муниципальных, представительные органы, которые существуют больше 100 лет на
селе и в малых городах, разогнать. Параметры реформы огромные: почти 15 тысяч
поселений, включая тысячу малых городов, могут быть ликвидированы, две трети
полномочий стоимостью до 4 триллионов рублей могут быть перераспределены в
руки губернаторов. Я хочу сказать, что это колоссальный удар! Прежде всего я
обращаюсь к вам, господа единороссы. Меня вот это удивляет, если честно. Вы
уже отменили всенародные выборы мэров, все главы поселений, все главы
подчиняются губернаторам, все - депутаты "ЕДИНОЙ РОССИИ", в сёлах всегда у
вас всё схвачено. Вы сейчас спускаете в унитаз 150 тысяч муниципальных
депутатов, на которых опирается власть и за которыми люди! (Шум в зале.)
Президент в своих выступлениях неоднократно говорил: "Местное самоуправление
- самая близкая к человеку власть, до которой рядовой гражданин должен
дотянуться рукой. И по тому, насколько эффективно работает конкретная управа,
поселковая или районная администрация, судят о дееспособности всего
государства в целом".
Фракция КПРФ будет голосовать категорически против. Мы рассчитываем на то,
что президент не подпишет этот закон. Это разрушение местного самоуправления,
это дезорганизация власти на местах, и она ещё очень сильно аукнется всем
вам.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Михаил Николаевич, я вам делаю замечание за брань с
трибуны, и учтите: это последний раз. (Аплодисменты.) В следующий раз вы
будете лишены слова, причём на очень длительное время.
Диденко Алексей Николаевич.
ДИДЕНКО А. Н. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Ну, эмоции в
сторону. Мы обсуждаем конкретный текст, и просто глупо отрицать, что от
первого до второго и третьего чтений произошли принципиальные изменения. Я
напомню, что в концепции первого чтения было всё-таки построение местного
самоуправления в единой системе публичной власти и в том тексте действительно
была исключительно одноуровневая модель местного самоуправления. Но вот
благодаря спикеру парламента Вячеславу Викторовичу - Алексей Васильевич
Гордеев совещание проводил, Павел Владимирович активно работал - мы всё-таки
внесли консолидированную поправку, и сегодня у регионов сохраняется право
двухуровневую модель муниципального строительства оставить.
Почему возникла необходимость принятия закона? В соответствии с Конституцией,
которая была всенародно одобрена, с поправками 2020 года, мы должны построить
единую систему публичной власти. Принципиально то, что местное самоуправление
было признано первичным уровнем публичной власти, но самостоятельным и
независимым от государственной власти. Поэтому вот этот закон в развитие
поправок к Конституции просто должен был быть принят. Вопрос: идеальный ли
он, Михаил Николаевич? Ну, конечно нет. 131-й закон действовал 20 лет, но мы
в среднем десять раз в год вносили в него изменения. Он приобрёл какой-то
лоск, какой-то блеск в результате многолетней работы над его текстом, и
многие шероховатости всё-таки удалось убрать. Я думаю, что в данном случае
ситуация будет, ну, не менее лёгкой, нам придётся донастраивать, шлифовать и
этот текст, тем более многие новеллы в нём только предстоит развить.
Публичная власть - это всё-таки ключевой момент изменений, внесённых в
Конституцию. Это не просто властная вертикаль, это не ломик, который мы в
землю воткнули. Публичная власть - это всё-таки некая пирамида, фундамент
которой стоит на земле, где самый широкий, самый массовый уровень власти. И
конечно, публичная власть будет более устойчивой, если больше будет развита
корневая система этого древа, стержень которого составляет властная
вертикаль.
Здесь очень мало говорится о полномочиях, но именно эта часть у экспертов
вызывает больше всего опасений. Мы всё-таки должны найти баланс между
децентрализацией и централизацией и не допустить в дальнейшем избыточного
изъятия, перехода полномочий и доходных источников региону от
муниципалитетов. Об этом мы с ответственным комитетом условились и приняли
решение в дальнейшем мониторить ситуацию с конкретными матрицами и
конкретными моделями перераспределения полномочий, эту ситуацию держать на
контроле, в случае необходимости уже по ходу вносить свои изменения, как-то
вмешиваться.
В целом, конечно, законопроект содержит ряд передовых идей в части
территориального общественного самоуправления, в части аудита полномочий. В
связи с этим, несмотря на некоторые недостатки и необходимость поработать в
будущем, фракция ЛДПР... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кузнецов Андрей Анатольевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ
РОССИЯ...".
КУЗНЕЦОВ А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемые коллеги, уважаемый Александр Дмитриевич! Вот я специально взял
Конституцию. Читаем статью 12: "В Российской Федерации признаётся и
гарантируется местное самоуправление. Местное самоуправление в пределах своих
полномочий самостоятельно. Органы местного самоуправления не входят в систему
органов государственной власти". Что сейчас происходит? Да, система не
заработала, но вместо того, чтобы разбираться, почему не заработала, авторы
вот этой концепции единой системы публичной власти приступили к демонтажу
этой системы, причём приступили не с того конца. Тогда давайте Конституцию
поменяем, если мы вводим какую-то единую вертикальную систему? Когда
принимали Конституцию и писали эту статью, была стройная система, в которой
была логика определённая, у этой системы был образ - самостоятельность
местного самоуправления. Если мы с вами от этого отказываемся, давайте мы
новый образ обсудим как следует и тогда посмотрим: а что предлагается взамен?
Вот при всём уважении, то, что нам предлагается взамен, стройной системой
назвать нельзя. Это какая-то заплатка на заплатке. Вроде публичная власть
единая, но местное самоуправление как бы за что-то само подотчётно, при этом
денег у него нет, у этого местного самоуправления.
Вместо того чтобы во всём этом разобраться, мы начинаем строить какие-то
декорации, которые не полетят. Не полетят они почему? Потому что
декларируется одно, а делается другое. Вот, например, декларация, что мы
переводим власть от территориального принципа к принципу "туда, где люди". А
на самом деле происходит наоборот: оттуда, где люди, власть уходит. И что
получится? Если раньше человек имел хоть какое-то представительство и мог
протестовать против того, чтобы ему свалку перед домом вываливали,
добиваться, чтобы дорогу провели в том месте, где ему нужно, то сейчас мы
уводим этот уровень куда-то за 100 километров, где сидят люди, которые
избраны тоже в муниципальный орган, но они занимаются своим муниципалитетом,
а это им до лампочки. Вот у меня примеры в регионе сейчас есть. Размещают,
значит, мусорный полигон в 40 километрах от того места, где производятся
отходы, а в соседнем муниципальном образовании, в 5 километрах, живут люди, и
они повлиять на это никак не могут.
Поэтому, коллеги, мы будем голосовать против и призываем вас к тому, чтобы
всё-таки должным образом - публично, открыто, понятно - всем объяснить, какую
систему предлагается построить, а не заниматься вот этими заплатками и
декорациями.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Авксентьева Сардана Владимировна.
От фракции, да? Пожалуйста.
АВКСЕНТЬЕВА С. В. Уважаемые коллеги, за всё это время над текстом
законопроекта была проведена очень большая работа. И сегодня я хотела бы
поблагодарить всех коллег-депутатов, которые занимали открытую и публичную
позицию, высказывались по тексту законопроекта. Обязательно хотела бы
поблагодарить главу Республики Татарстан Рустама Нургалиевича Минниханова и
Председателя Государственной Думы Вячеслава Викторовича Володина за позицию и
за политическую волю, благодаря которой нам удалось всё-таки текст
законопроекта очень серьёзно доработать. И я один из авторов тех поправок,
которые позволяют сохранить там, где она есть, двухуровневую систему местного
самоуправления.
Вот программисты обычно говорят: работает - не трогай. Я думаю, что и мы с
вами, коллеги, можем этим принципом руководствоваться. 18 регионов, а это
почти... Ну, большое количество регионов в нашей стране уже заявили о том,
что они будут сохранять двухуровневую систему. И это говорит о том, что
решение о сохранении двухуровневой системы, которое мы принимаем, правильное.
Вместе с тем в ряде регионов, которые уже перешли на одноуровневую систему,
наблюдаются определённые проблемы, дело доходит до судов. И сейчас решение
элементарных проблем становится невозможным без обращения в вышестоящую
администрацию округа. На эти моменты нам тоже обязательно нужно обращать
внимание.
Ну и какие недостатки всё-таки остались в законопроекте, который мы будем
сейчас принимать? Это неопределённость разграничения полномочий между
уровнями власти, что может привести всё-таки к конфликтам и дублированию
функций. За этим надо действительно серьёзно следить, и мы будем продолжать
работать над этим законом. В частности, мы всё-таки должны сохранить большую
самостоятельность муниципалитетов, их независимость от региональной власти.
Это касается в том числе и выборов. Мы будем предлагать изменения, касающиеся
процедуры избрания глав муниципальных образований с учётом особенностей малых
поселений. Мы в предыдущих своих выступлениях говорили об этом - о порядке
назначения временно исполняющих обязанности, о порядке прекращения полномочий
выбранного главы. Ну и конечно, самое главное для нас - это приоритет прямых
выборов, это позиция партии "НОВЫЕ ЛЮДИ" с момента её создания, потому что
прямое волеизъявление граждан придаёт высокую легитимность избранным лицам,
это всё-таки другая мера ответственности - не перед узким кругом лиц, которые
способствовали избранию на конкурсах или из числа депутатов, а прямая
ответственность перед каждым избирателем, который отдал голос за того или
иного главу, и это, конечно, прямые отношения работодателя и работника.
Будем работать дальше с этим законом и мониторить ситуацию.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Крашенинников Павел Владимирович, фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ".
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемые коллеги, уважаемый Александр Дмитриевич!
Знаете, с чего хотелось бы начать? С благодарности всем, кто участвовал в
подготовке, потому что это все без исключения субъекты Российской Федерации.
Мы ездили в округа, я выступал в законодательных собраниях, и, конечно, это
очень полезно, и коллеги приезжали на различные совещания, в том числе и в
первую очередь, наверное, те, кто был против изначальной редакции. Я хотел бы
обратить на это внимание. Хочу поблагодарить рабочую группу. Коллеги из
администрации президента, из правительства неплохо поработали. Я считаю, что
появился качественный текст.
Ну а теперь я хочу обратиться к вам. Вы же вот как раз не слушаете. Вот
сегодня прозвучало, что 160 лет земство работало. Друзья, в 1918 году все
земства были ликвидированы. Вы привели в действие принцип народовластия,
который заключался в том, что в одном округе один кандидат, и мы его все
избирали, да, здесь очень многие жили в советское время. Поэтому про 160 лет
местному самоуправлению я прошу, так сказать, чуть-чуть потихонечку.
Также было сказано, что сегодня день памяти, правильно? Да, это абсолютно
правильно. И я хочу сказать, что именно этот человек, день памяти которого мы
сегодня отмечаем, боролся с революционерами, боролся с теми, для кого
движение - всё, а результат - ничего. Именно он сделал так, чтобы государство
победило революцию, это совершенно определённо. И даже от названия ВКП(б), от
названия большевиков, как вы знаете, в конце жизни он избавился, это было в
1952 году. Партия стала называться КПСС 5 октября 1952 года. Если не в курсе,
почитайте, всё это написано, всё это есть. Вы просто всё путаете.
Вы голосовали в 2003 году - я помню, как Николай Васильевич призывал
голосовать, - против того закона, вам не нравилась та ситуация. Вам не
нравится эта ситуация. Вы определитесь, чего вы хотите, в конце концов. Вам
же на выборы идти. Идите на выборы, но только с определённостью. Не надо
подсовывать какие-то истории - вот там редакция такая, здесь редакция другая;
не надо вводить в заблуждение: всё это люди видят, всё это опубликовано и всё
это можно прочитать. Понимаете, проблема в том, что сейчас это всё прозрачно,
никто ничего не прячет.
Мне кажется, что мы провели конструктивную работу. Работа эта шла в течение
пяти лет, коллеги, и, конечно, то, что мы сейчас выходим на принятие, - это
наше с вами большое достижение. Коллеги, прошу всех проголосовать в третьем
чтении за представленный законопроект. Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, ставится на голосование проект федерального закона "Об общих
принципах организации местного самоуправления в единой системе публичной
власти", пункт 4. Третье чтение.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 40 мин. 39 сек.)
Проголосовало за 318 чел.70,7 %
Проголосовало против 80 чел.17,8 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 399 чел.
Не голосовало 51 чел.11,3 %
Результат: принято
Закон принят.
По ведению - Прусакова Мария Николаевна.
Пожалуйста.
ПРУСАКОВА М. Н., фракция КПРФ.
Спасибо, Александр Дмитриевич. Как сказал коллега Крашенинников, всё должно
быть прозрачно, а как любит говорить наш председатель, ради чистоты отношений
стоит отметить, что обсуждение этого вопроса не ограничилось той частью,
которая сейчас в принципе есть в доступе в Интернете и будет опубликована. А
началась эта дискуссия в начале, при обсуждении повестки, которое у нас на
сегодня закрыто. Поэтому у меня будет большая женская, человеческая просьба
накануне праздника всё-таки опубличить ту часть обсуждения, дискуссии,
которая началась у нас в ходе заседания. Я думаю, что это будет правильно и
честно по отношению к людям. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Павел Владимирович, вы, в общем-то, заслуженный юрист, но надо быть точным.
Во-первых, при принятии 131-го закона вот там сидел Козак Дмитрий Николаевич
и Лавров, замминистра, не вы, я им задал вопрос: где финансовая основа
местного самоуправления? Нам сказали: ну давайте сейчас примем, потом дадим.
Второе. Советская власть, вообще-то, по народному представительству была
самая широкая. Депутатов Съезда народных депутатов было сколько? А сколько
осталось нас?
И третье. Вы нарушили Регламент при рассмотрении законопроекта после второго
чтения, перед третьим: мы приняли две таблицы поправок, рекомендованных к
принятию, которых было, если не ошибаюсь, 160, а потом у вас непонятно по
какому велению исчезли поправки, что недопустимо. И с моей точки зрения...
(Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Заседание № 272
26.02.2025
Вопрос:
О проекте федерального закона № 40361-8 "Об общих принципах организации местного самоуправления в единой системе публичной власти".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2955 по 4659 из 5158
Уважаемые коллеги, мы с вами, как изначально и договаривались, на
фиксированное время поставили 4-й вопрос, о проекте федерального закона "Об
общих принципах организации местного самоуправления в единой системе
публичной власти".
Прежде чем заслушаем доклад Павла Владимировича Крашенинникова, хочу
поделиться впечатлениями от форума, который организован фракцией ЛДПР,
"Плечом к плечу. За Русскую Победу!", советую обязательно посмотреть
выставку, ну и, конечно, тем, кто успеет, принять участие в этом форуме.
На самом деле очень важное мероприятие, даже вот как-то его называть
мероприятием, наверное, неправильно, потому что это событие, которое вносит
вклад в победу. Приехали ребята - участники СВО, волонтёры, неравнодушные,
но, самое интересное, это не просто вот как мы иногда собираем наш актив, это
те люди, которые внесли свой вклад в нашу с вами будущую победу и делают всё
для того, чтобы она как можно быстрее пришла. И много тех, кто в районах, в
городах вяжет носки, плетёт маскировочные сети, производит дроны, причём
экспериментальные образцы, собирая в том числе дроны из частей. Ну очень
интересно, и надо сказать, что для партии, фракции это событие, но это
событие и для всех нас, поэтому, если есть возможность посмотреть и потом
реализовать в рамках фракции такой же форум, это внесёт свой вклад в победу.
Можно поздравить депутатов фракции ЛДПР и поблагодарить (аплодисменты),
потому что, ну, это реально такая большая работа, там просто невозможно взять
и собрать для численности. Когда знакомишься, видишь, каждый приехал со своим
и каждый свою лепту, свой вклад в победу внёс, и вот там можно это
почувствовать, соприкоснуться, посмотреть, то есть это действительно важное
такое событие. Можно поздравить Леонида Эдуардовича, его коллег, это очень
правильно, особенно сегодня, когда все мы должны быть плечом к плечу, и это
не только лозунг, но и реальное действие, очень хорошо!
Коллеги, а сейчас переходим к вопросу, который мы начинали обсуждать в
закрытом формате, к 4-му вопросу нашей повестки, как я уже говорил. О проекте
федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в
единой системе публичной власти", второе чтение. Слово предоставляется Павлу
Владимировичу Крашенинникову.
Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В., председатель Комитета Государственной Думы по
государственному строительству и законодательству, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо большое.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Вашему вниманию
предлагается законопроект "Об общих принципах организации местного
самоуправления в единой системе публичной власти", это второе чтение, как
сказал председатель. И конечно, у нас достаточно большое количество времени
ушло как на подготовку самого законопроекта, так и, в общем-то, на доработку
между первым и вторым чтениями. Напомню, что сам текст был внесён 16 декабря
2021 года, в первом чтении мы его приняли в январе 2022 года. И вот тот
текст, который у вас есть, подготовлен уже с учётом различных доработок, в
том числе и доработки, которую мы делали в последнее время.
Сам текст состоит из 12 глав и 94 статей, он является, по сути, завершающим
этапом формирования конституционных основ единства системы публичной власти в
федеральном законодательстве, ну и одним из завершающих законов, который
принимается в соответствии с обновлённой Конституцией, это тоже важно. В
основе изменений лежит универсальность системы местного самоуправления,
уточнение компетенций, а также систематизация большого количества правовых
норм, содержащихся на сегодняшний день в огромном количестве разных
нормативных актов.
Принятию предшествовали, как я уже сказал, поправки в Конституцию. Мы приняли
уже много, больше сотни, различных законодательных актов, связанных с
принятием Конституции, в том числе по публичной власти это закон "О
Правительстве...", закон "О Государственном Совете..." и, коллеги, с января
2023 года в полном объёме действует Федеральный закон "Об общих принципах
организации публичной власти в субъектах Российской Федерации". Все эти
тексты взаимосвязаны, и, на мой взгляд, это очень хорошо. У нас в принципе
рабочая группа сохраняется, люди, которые работали и над Конституцией, и над
названными мной законами, и это, я думаю, полезно. Я помню, как это
происходило в 90-х: были разные рабочие группы, разные представления о теме,
о предмете, поэтому, конечно, сейчас, мне кажется, это выстроено намного
лучше.
Коллеги, я хочу ещё обратить внимание на то, что в 2023 году мы с вами
денонсировали Европейскую хартию местного самоуправления. Конечно, это тоже
нужно иметь в виду.
Часть проектных норм между первым и вторым чтениями уже, я бы сказал, стали
жить собственной жизнью: часть норм перенесли в действующий закон о местном
самоуправлении, часть, как Вячеслав Викторович уже сегодня сказал, субъектов
перешли на другую систему организации местного самоуправления. Ну и также,
коллеги, что касается новых регионов, вошедших в состав Российской Федерации,
это учитывалось в проектируемых нормах. Конечно, это тоже достаточно важно.
Мы провели большое количество согласований с округами, выезжали в субъекты
Федерации, здесь проводили очень много различных совещаний, встреч - утром мы
об этом уже говорили. Мне кажется, это правильно и правильно то, что мы всё
это обсуждаем, на разных стадиях всё равно это обсуждение происходит.
Всего было рассмотрено больше тысячи самых разных поправок и предложений. В
итоге, как мне кажется, получился достаточно выверенный документ. Хочу
поблагодарить всех коллег за активное участие в подготовке.
Ну и, прежде чем перейти непосредственно к поправкам, я хотел бы обозначить
вопросы, которым мы уделяли особое внимание.
Во-первых, конечно, предусмотрено не только развитие одноуровневой системы,
но и - на последнем этапе - сохранение двухуровневой системы в субъектах
Федерации, и главное, что это должен решать сам субъект Российской Федерации,
соответственно, здесь у него достаточно большая компетенция.
Я хочу сказать спасибо Алексею Васильевичу Гордееву за координацию работы.
Эти поправки внесены и Председателем Госдумы, и представителями всех фракций,
и сенаторами, и, конечно, этот текст мы также отработали с разными субъектами
Российской Федерации. Мне кажется, это достаточно важно.
Также про полномочия я хотел бы сказать. Здесь ну просто колоссальная работа
проведена. Для меня, как для юриста, в том числе было важно сделать такой
кодифицированный документ. Сейчас вопросы местного самоуправления решаются в
нескольких сотнях актов разных уровней, и мы знаем про все эти стыки между
служащими местного самоуправления, теми, кто представляет надзор, включая
прокуратуру, - конечно, это не прибавляет, не помогает нормальной работе,
поэтому мы, конечно, вот эту кодификацию сделали.
Хочу сказать, что у нас по субъектовому закону получился свод полномочий, он
уже действует, - сейчас мы делаем так же, и, мне кажется, это достаточно
правильно. У нас статья 32 огромная, зато там полностью, на сто процентов
отражены все полномочия.
И мы воспользовались возможностью, и уже в этом законопроекте, в этом тексте
в 228, - коллеги, подумайте! - в 228 законов уже внесены поправки, с тем
чтобы всё это работало. И эта работа будет продолжена: мы знаем, что мы не
можем вносить изменения в ряд законов вместе, поэтому работа над бюджетным
законодательством, над налоговым и так далее будет продолжаться.
С учётом того что время моё истекает, хочу только сказать, что мы изменили
также срок вступления закона в силу: основная часть тела закона вступит в
силу через 90 дней, а норма о полномочиях - с 1 января. Соответственно,
субъекты Федерации должны будут привести в соответствие свои уставы и
законодательные акты.
Коллеги, у нас три таблицы - сейчас поясню, почему три, - 952 поправки у нас.
Мы предлагаем следующую схему.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте минуту.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Предлагаем рассмотреть таблицу поправок № 1,
рекомендованных к принятию, в которой 446 поправок, дополнительную таблицу
поправок, это в том числе поправки, Вячеслав Викторович, которые мы
рассматривали в последнее время, они касаются сохранения возможности работать
по двухуровневой системе, и таблицу № 2, она одна, здесь 442 поправки.
Коллеги, если мы готовы, то можем перейти к рассмотрению.
Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, по таблице поправок № 1 есть замечания? Нет замечаний.
Ставится на голосование таблица поправок № 1, в этой таблице 446 поправок,
комитет просит их поддержать.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты голосования по таблице поправок № 1.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 25 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 335 чел.74,4 %
Проголосовало против 2 чел.0,4 %
Воздержалось 20 чел.4,4 %
Голосовало 357 чел.
Не голосовало 93 чел.20,7 %
Результат: принято
Принимается таблица поправок № 1.
Уважаемые коллеги, есть дополнительная таблица поправок № 1, в ней 64
поправки, комитет просит поддержать эти поправки: они тоже рекомендованы к
принятию, просто выведены в дополнительную таблицу. Есть ли замечания по этой
таблице? Нет.
Ставится на голосование дополнительная таблица поправок, в которой 64
поправки, подчёркиваю это, с тем чтобы мы с вами соблюли все нормы
Регламента, подчёркиваю для стенограммы. Комитет просит поддержать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 26 мин. 57 сек.)
Проголосовало за 319 чел.70,9 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 27 чел.6,0 %
Голосовало 347 чел.
Не голосовало 103 чел.22,9 %
Результат: принято
Принимается дополнительная таблица поправок № 1, в ней 64 поправки,
подчёркиваю.
Уважаемые коллеги, у нас осталась к рассмотрению таблица поправок № 2,
рекомендованных к отклонению, в этой таблице 442 поправки.
Есть ли замечания по этой таблице поправок? Есть замечания, что, собственно,
мы и предполагали. Поэтому начинается основная работа в рамках второго чтения
- обсуждение таблицы поправок, предложенных к отклонению.
Пожалуйста, включите режим записи на обоснование, на вопросы.
Покажите список.
Коллеги, единственная просьба: если можно, не частить, чётко обозначать
поправки, с тем чтобы мы были здесь скрупулёзны и все ваши предложения были
отражены в стенограмме.
Пожалуйста, Камнев Георгий Петрович.
КАМНЕВ Г. П., фракция КПРФ.
Прошу вынести на отдельное голосование поправки 295...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте чётко, громко и раздельно.
КАМНЕВ Г. П. Так, поправки 295, 296, 326. По всем поправкам одно выступление.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Выступление одно по всем, правильно?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич, понятно, вы, что называется, нашли
тему.
Михайлов Олег Алексеевич, пожалуйста.
МИХАЙЛОВ О. А., фракция КПРФ.
Спасибо, Вячеслав Викторович.
Прошу поставить на отдельное голосование поправки 49, 53, 95, 227 и 232.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У вас обоснование будет одним докладом, или по каждой
поправке, или по блокам?
Пожалуйста, Михайлову включите микрофон.
МИХАЙЛОВ О. А. Поправки 49 и 53 вместе, все остальные по отдельности.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.
Пожалуйста, Матвеев Михаил Николаевич.
МАТВЕЕВ М. Н., фракция КПРФ.
Поправки 67, 72, 131, 159, 168 и 172. Двумя блоками: один - поправки 67 и 72,
три минуты; второй блок - все остальные поправки, тоже три минуты.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гуманно.
Пожалуйста, Парфёнов Денис Андреевич.
ПАРФЁНОВ Д. А., фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, две поправки - поправки 274 и 275. Одним
блоком.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Синельщиков Юрий Петрович.
СИНЕЛЬЩИКОВ Ю. П., фракция КПРФ.
Коллеги, одна - поправка 239. Спасибо.
ИЗ ЗАЛА. Одним блоком?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, она одна поправка - одним блоком, да.
Алёхин Андрей Анатольевич.
АЛЁХИН А. А. Вячеслав Викторович, три поправки - поправки 115, 230 и 306.
Отдельно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Отдельно?
АЛЁХИН А. А. По каждой отдельно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Авксентьева Сардана Владимировна.
АВКСЕНТЬЕВА С. В. Поправка 102. Всё.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.
Поправки 13, 16, 110, 307. Они из разных углов в сумке Павла Владимировича,
поэтому каждую отдельно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Куринный Алексей Владимирович.
КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ.
Вячеслав Викторович, на отдельное голосование прошу вынести поправки 145,
238, поправки 245 и 253 (одним докладом) и поправку 350.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.
Итак, уважаемые коллеги, ставится на голосование...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, по поправке 295?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поправка 296. Георгий Петрович, вы не автор поправки
296. Тогда мы в соответствии с нормой Регламента уберём из предложенных вами
на отдельное обсуждение поправку 296, где вы не автор. Хорошо? Хорошо.
Убрали.
Таким образом, коллеги, у нас с вами выносится на голосование таблица
поправок № 2, в которой 442 поправки, кроме поправок, вынесенных на отдельное
обсуждение, назову их: 295, 326, 49, 53, 95, 227, 232, 67, 72, 131, 159, 168,
172, 274, 275, 239, 115, 230, 306, 102, 13, 16, 110, 307, 145, 238, 245, 253
и 350. Всё правильно, коллеги? Не забыли никакие поправки?
ИЗ ЗАЛА. Всё точно!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кроме названных поправок, выносится на голосование
таблица поправок № 2.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Комитет предлагает отклонить эти поправки, и тот, кто поддерживает решение
комитета, в данном случае поддерживает принятие такого решения по таблице №
2, голосует.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 35 мин. 11 сек.)
Проголосовало за 320 чел.71,1 %
Проголосовало против 2 чел.0,4 %
Воздержалось 23 чел.5,1 %
Голосовало 345 чел.
Не голосовало 105 чел.23,3 %
Результат: принято
Принимается решение по таблице поправок № 2, кроме обозначенных поправок.
Переходим к обсуждению вынесенных на отдельное голосование поправок.
Коллега Камнев, по поправкам 295, 326 у вас одно выступление, пожалуйста.
КАМНЕВ Г. П. Спасибо, Вячеслав Викторович.
Уважаемые коллеги, речь идёт о внесении нормы о правотворческой инициативе
граждан. Вот в действующей редакции закона о местном самоуправлении, 131-м
федеральном законе, такая норма есть. В Конституции Российской Федерации,
статье 130, указано, что местное самоуправление в Российской Федерации
обеспечивает самостоятельное решение населением вопросов местного значения и
осуществляется гражданами путём референдума, выборов, иных форм прямого
волеизъявления. Вот как раз речь и идёт о формах прямого волеизъявления. Ещё
раз повторю, в нынешней редакции федерального закона эта норма есть, и мы
полагаем, что эту норму нужно обязательно сохранить, поскольку нельзя
допустить ухудшения прав граждан, а здесь, вообще-то, очевидное ухудшение
прав граждан, потому что, по сути, мы лишаем их в местном самоуправлении
возможности самоуправления, то есть граждане теперь не смогут напрямую внести
какую-либо правовую норму, которую представительный орган местного
самоуправления обязан был бы по действующему законодательству рассмотреть.
Нам кажется совершенно логичным и очевидным, что в вопросах местного значения
указанную норму необходимо оставить и всё-таки дать возможность людям хотя бы
вносить проекты решений в части нормативных документов для рассмотрения
органами местного самоуправления.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович - мнение комитета.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое.
Мы считаем, что в таком виде эти две нормы не нужно принимать. Почему? В этом
проекте закона, 41-й статье "Формы непосредственного осуществления населением
местного самоуправления...", все эти формы перечислены. Просто хочу
напомнить: это местный референдум, муниципальные выборы, сход граждан и
территориальное общественное самоуправление. Мы полагаем, что ими всё
покрывается и через вот эти формы, конечно, инициативы должны проходить. Мы
против данных поправок.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 295 из таблицы
поправок № 2. Комитет предлагает её отклонить.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Кто за принятие этой поправки?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Правильно, Раиса Васильевна, именно так.
Есть нюансы, поэтому Раиса Васильевна напоминает.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 38 мин. 33 сек.)
Проголосовало за 89 чел.19,8 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 91 чел.
Не голосовало 359 чел.79,8 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 295.
Ставится на голосование поправка 326. Комитет против её принятия.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 39 мин. 06 сек.)
Проголосовало за 84 чел.18,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 85 чел.
Не голосовало 365 чел.81,1 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 326.
Пожалуйста, включите микрофон коллеге Михайлову.
МИХАЙЛОВ О. А. Спасибо, Вячеслав Викторович.
Первый блок - это 49-я и 53-я поправки.
Итак, 49-я поправка, поправка к статье 11, касается изменения границ
муниципальных образований. На наш взгляд, в той редакции, которая
обсуждается, для изменения границ муниципального образования, если оно
происходит по инициативе органов местного самоуправления или государственной
власти, достаточно решения органов местного самоуправления или органов
государственной власти; если же этот вопрос инициируется населением, то,
соответственно, требуется проведение местного референдума. На наш взгляд, эти
условия неравноценные, поэтому наше предложение заключается в том (и поправка
об этом), чтобы предоставить возможность решать все эти вопросы, связанные с
изменением границ, только с участием граждан, то есть через проведение
муниципального референдума. На наш взгляд, это будет справедливо и будет на
сто процентов учитывать интересы граждан.
53-я поправка касается преобразования муниципальных образований - это 12-я
статья, части 6, 7. Речь там идёт об объединении муниципальных образований
или их разделении. Здесь то же самое: мы считаем, не вполне правильно и
справедливо, что данный вопрос относится исключительно к полномочиям
представительного органа местного самоуправления. На наш взгляд, этот вопрос
должен решаться непосредственно с участием жителей данных муниципальных
образований или одного муниципального образования, которое собираются
разделить, то есть через проведение референдума.
Прошу поддержать данные две поправки.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемые коллеги, это важный вопрос, который, конечно,
всегда привлекает внимание. У нас есть специальная статья - 11-я, она
большая, и было бы странно, если бы я всё здесь привёл. Отмечу часть 6, где
прямо говорится, что изменение границ муниципальных и городских округов
(процедура дана в предыдущих пяти частях) осуществляется с согласия населения
муниципальных и городских округов, выраженного представительными органами
соответствующих муниципальных и городских округов. Таким образом, здесь вот
эти нормы есть. Нам кажется, что 49-ю, 53-ю поправки нужно отклонять, потому
что здесь вопросы и процедуры, и полномочий урегулированы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 49. Комитет не
поддерживает её принятие.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 42 мин. 21 сек.)
Проголосовало за 87 чел.19,3 %
Проголосовало против 2 чел.0,4 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 89 чел.
Не голосовало 361 чел.80,2 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 49.
Ставится на голосование поправка 53. Комитет против принятия.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 42 мин. 55 сек.)
Проголосовало за 86 чел.19,1 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 88 чел.
Не голосовало 362 чел.80,4 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 53.
Пожалуйста, по поправке 95 - коллега Михайлов.
МИХАЙЛОВ О. А. Поправка 95 - про изменения в статью 19 "Глава муниципального
образования". В той редакции, которая есть сегодня, предусматривается три
варианта выборов главы муниципального образования: на муниципальных выборах,
представительным органом муниципального образования и представительным
органом муниципального образования из числа кандидатов, представленных высшим
должностным лицом субъекта Российской Федерации. При этом совершенно
непонятно, каким образом и чем будет руководствоваться высшее должностное
лицо субъекта Российской Федерации. Часто мы можем наблюдать ситуацию, когда
высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации вносит кандидатуру
совершенно чужого человека, который никогда в жизни не работал в этом
муниципальном образовании, даже, возможно, в этом регионе никогда не жил. Мы
в Республике Коми с таким уже сталкивались. Естественно, такой человек не
может эффективно управлять данным муниципальным образованием, возникают
конфликты, споры, дискуссии разные, точки социального напряжения и так далее.
Наше предложение, естественно, заключается в следующем: высшее должностное
лицо представляет кандидата из состава представительного органа
муниципального образования на должность главы муниципального образования. Это
будет, на наш взгляд, более справедливо и будет, собственно говоря,
соответствовать настроениям в данном муниципалитете. То есть мы предлагаем
ограничить круг выбора для высшего должностного лица конкретным составом
представительного органа местного самоуправления.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. У нас есть специальная статья 19, где как раз и
говорится, что в соответствии с законом субъекта Российской Федерации и
уставом муниципального образования избирается... ну, вот те перечни, про
которые вы сказали. И знаете, мы обсуждали этот вопрос неоднократно, вот и
предыдущий вопрос с этим связан. У нас есть несколько решений
Конституционного Суда, который как раз и говорит о том, что обеспечиваются
права граждан в том числе через представительство в выборных и других органах
местного самоуправления. В данном случае как раз вот эти права
обеспечиваются, и здесь как раз говорится об уровне актов, как и кто должен
принимать соответствующие решения.
Мы против этой поправки.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование поправка 95.
Комитет против её принятия.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 46 мин. 07 сек.)
Проголосовало за 80 чел.17,8 %
Проголосовало против 2 чел.0,4 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 82 чел.
Не голосовало 368 чел.81,8 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 95.
Уважаемые коллеги, обращаю внимание, что, если мы будем идти исключительно по
пути обсуждения каждой поправки, а не по блокам, нам потребуется ровно четыре
часа, - вот Иван Иванович посчитал, он делает это в уме, как профессор,
доктор математических наук. Хотелось бы призвать к гуманности по отношению
друг к другу и в первую очередь к Павлу Владимировичу, потому что четыре часа
на трибуне - для него это может быть время очень непростое.
Ирина Александровна, подготовьтесь заменить председателя комитета на трибуне,
если четыре часа Павел Владимирович не выстоит.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Дмитриевич, вы негуманны. Выстоит, говорит,
молодец, вот я, говорит, больше стоял. Вот вы так и относитесь друг к другу,
чтобы обязательно планку вашу кто-то взял.
Пожалуйста, коллега Михайлов - по 227-й.
Ну, к 20.00 закончим.
МИХАЙЛОВ О. А. Я гуманно и кратко буду.
Поправка 227 - про статью 26. Дело в том, что она, в частности её пункт 3,
предусматривает, что в уставах муниципальных образований могут
устанавливаться дополнительные социальные и иные гарантии в связи с
прекращением полномочий лица, замещающего муниципальную должность, в том
числе досрочно. На наш взгляд, этот элемент создаёт очень серьёзные проблемы
и предпосылки для того, чтобы муниципалитеты, в том числе решением советов,
предоставляли уволенным главам муниципалитетов так называемые золотые
парашюты, причём нет критерия, связанного с эффективностью его работы, нет
критерия, связанного с удовлетворённостью жителей данного муниципального
образования результатами труда этого главы. На наш взгляд, эту часть из
статьи 26 законопроекта надо просто исключить, не надо давать муниципалитетам
такую возможность. Глава работает, так сказать, для жителей, получает
заработную плату, и дополнительных гарантий в данном случае ему, на наш
взгляд, не требуется.
Прошу данную поправку поддержать.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. У нас предусмотрена соответствующая статья. Кстати, в
414-м законе такая же статья предусмотрена, здесь зеркальные гарантии. Никто
не говорит о том, что кто сколько захочет, столько и будет платить, здесь
говорится о том, какой уровень акта, и здесь говорится о том, в каких
случаях. Мы против этой поправки.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ставится на голосование 227-я поправка.
Комитет против принятия.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 49 мин. 31 сек.)
Проголосовало за 58 чел.12,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 25 чел.5,6 %
Голосовало 83 чел.
Не голосовало 367 чел.81,6 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 227.
Пожалуйста, коллега Михайлов - по поправке 232.
МИХАЙЛОВ О. А. Спасибо, Вячеслав Викторович.
Поправка 232 - это поправка в статью 27, касающуюся встреч депутатов с
избирателями.
Все депутаты должны с избирателями встречаться, обязаны отчитываться о своей
работе, естественно, информировать граждан о том, какие действия они
производят в защиту их прав. Но в действующем законодательстве и в
проектируемой норме порядок встречи депутата с избирателями очень сильно
зарегламентирован, и, по большому счёту, встреча с избирателями фактически
приравнивается к митингу, к пикету и так далее. На наш взгляд, это совершенно
неправильно.
Дело в том, что депутат может встречаться с избирателями в любом удобном
месте, в любое удобное время и без всяких на то ограничений. Единственное,
что он может, и вправе, собственно говоря, и, наверное, даже обязан, - это
проинформировать о том, что он проводит такую встречу. На наш взгляд, вот эту
серьёзную, чрезмерную зарегулированность данного процесса необходимо снять. И
если мы обсуждаем новое законодательство в этой части, то нам необходимо к
этому подойти принципиально. На наш взгляд, депутат имеет право и обязанность
встречаться с избирателями в любом удобном месте, в любое удобное время, и
регламентировать его действия и общение с избирателями законодательством о
митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях чрезмерно.
Наше предложение заключается в том, чтобы эту работу проводить без учёта вот
этого законодательства о митингах и так далее.
Прошу поддержать данную поправку.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Коллеги, избирательное право не является предметом
данного законопроекта, это совсем другое законодательство, поэтому я бы
сказал, что не надо путать это всё. Мы против. (Шум в зале.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Послушайте, пожалуйста, что говорит докладчик.
Послушайте, а то вы с места кричите, и понятно, что... (По техническим
причинам микрофон отключился.)
Вот, микрофоны уже отключили. Зачем отключили микрофоны?
Вот видите, Николай Васильевич, ваша мечта сбылась, у меня микрофоны
отключили. Вот видите, не работает ничего.
Коллеги, ставится на голосование поправка 232. Комитет просит её отклонить.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Всем слышно? Слышно.
Это Коломейцев... Вот везде работают микрофоны, только здесь не работает.
Николай Васильевич, дистанционно научились...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Говорю, дистанционно научился. Подходил сюда, кстати.
Понятно почему...
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 52 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 87 чел.19,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 87 чел.
Не голосовало 363 чел.80,7 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 232.
Видите, кстати, заработал микрофон, как только отклонили.
А вот коллеге Михайлову - просто, может быть, вам будет интересно...
Традиции, практика, в том числе законодательная, сформировали в том числе и
наши законы. А вы представляете фракцию КПРФ, вы всегда подчёркиваете,
приводите советский период. Вот Павел Владимирович - его представитель,
потому что он учил советское право. И поэтому, когда вы его критикуете, вы
всё-таки на зеркало не пеняйте, потому что на самом деле встречи, как они
должны организовываться - я всё это проходил в 1990 году, когда три раза не
регистрировали вы меня, своего коллегу по партии, как раз через эти
регламенты... Совершенно правильно. И вы сейчас говорите, что вам надо и это,
и другое, и третье, и четвёртое.
Мы руководствуемся лучшими нормами, которые были в истории советского периода
и сейчас... Эти предложения в том числе Павел Владимирович внёс как норму
закона. Он представитель свердловской юридической школы, одной из сильнейших,
да.
Коллеги, послушаем товарища Матвеева Михаила Николаевича.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мы с вами проголосовали. И отклонили поправку 232. А
потом микрофон заработал.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не отвлекайте. Правильно говорит Раиса Васильевна.
Пожалуйста, коллега Матвеев.
МАТВЕЕВ М. Н. Спасибо, Вячеслав Викторович.
Моя поправка 67-я, прошу обратить на неё внимание. Вячеслав Викторович,
коллеги, мне кажется, Павел Владимирович просто случайно её в таблицу
рекомендуемых к отклонению внёс (произошла чудовищная ошибка, товарищ
Сталин). Она не про политику, не про деление денег, ни про что... Она про то,
что в заседаниях представительных органов местного самоуправления вправе
принимать участие...
Не отвлекайте председательствующего, товарищ Журавлёв! Ну важная же
поправка...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. ...Нет, не работает, продолжается, здесь почему-то всё
отключилось...
МАТВЕЕВ М. Н. Она о том, что в заседаниях представительного органа местного
самоуправления вправе участвовать, в том числе выступать, депутаты
Государственной Думы, сенаторы и депутаты законодательного собрания региона в
порядке, определённом регламентом муниципального образования...
Да что ты будешь делать, а?! Он же отвлекает председательствующего...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
МАТВЕЕВ М. Н. Дело в том, что он что-то шепчет там, шепчет просто уже...
Вячеслав Викторович, мы точно такую же норму приняли в отношении
законодательных собраний...
Да что ты будешь делать?! Ну подожди минуту хотя бы...
Дело в том, что мы приняли точно такую же норму в отношении заксобраний.
Депутаты Госдумы, сенаторы могут участвовать в заседаниях законодательных
собраний регионов и выступать. Такая норма уже есть. Почему нам нельзя то же
самое в представительных органах местного самоуправления? Непонятно, где же
здесь единство публичной власти? Поэтому, на мой взгляд, эта поправка
абсолютно разумная и логичная и вытекает в том числе из идеологии той самой
публичной власти, о которой идёт речь.
Депутаты... В заседаниях представительных органов местного самоуправления
вправе участвовать, в том числе выступать, сенаторы, депутаты Государственной
Думы и депутаты законодательных собраний регионов в порядке, определяемом
регламентом муниципального образования. Мне кажется, абсолютно нормальная
норма, и если бы председательствующего не отвлекали, то, наверное, она сейчас
прошла бы. Ну а так обращаюсь к разуму коллег: сами себе сейчас будете
отказывать в праве принимать участие и выступать в ходе заседаний
представительных органов местного самоуправления.
Предлагаю поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович.
Всё заработало. Спасибо Журавлёву, подошёл.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Мы на самом деле вмешиваемся в компетенцию
представительного органа местного самоуправления, они могут своим регламентом
это сделать или не сделать, это их дело. Мы считаем, эта норма избыточная и
декларативная, поэтому предлагаем 67-ю и 72-ю поправки отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование поправка 67.
Комитет против её принятия.
Включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 58 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 89 чел.19,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 89 чел.
Не голосовало 361 чел.80,2 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 67.
Ставится на голосование поправка 72. Комитет против её принятия.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 59 мин. 22 сек.)
Проголосовало за 87 чел.19,3 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 88 чел.
Не голосовало 362 чел.80,4 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 72.
Поправки 131, 159, 168 и 172 одним блоком обосновываются - правильно, Михаил
Николаевич? Правильно. Сколько времени вам? Три минуты. Гуманно.
Поставьте, пожалуйста.
МАТВЕЕВ М. Н. Уважаемый Павел Владимирович, вы своим законопроектом так
вмешиваетесь в органы местного самоуправления, что такого Россия ещё не
видела! Вы вот так робко говорите о том, что, если мы разрешим самим себе,
депутатам Госдумы, принимать участие и выступать на заседаниях
представительных органов местного самоуправления, мы прям так уж вмешаемся в
их компетенцию, что это просто, ну, уже какой-то беспредел будет, мощнейший
административный ресурс! Вы своим законопроектом в принципе ликвидируете
понятие "самоуправление", превращаете его в местное государственное
управление, это вот к вопросу о том, что вы так нежно относитесь к тому,
чтобы во что-то вмешиваться в органах местного самоуправления.
А поправка наша заключается в том, что мы предлагаем всё-таки ввести в
качестве основания досрочного прекращения полномочий главы муниципального
образования утрату доверия избирателей. В конечном счёте согласно Конституции
источником власти является народ, а потом уже через избранные органы власти
как бы другие органы власти. В данном случае народ отодвинут и от процедуры
избрания глав муниципалитетов, и от процедуры их отрешения. 131-я поправка
направлена на то, чтобы ввести в качестве основания досрочного прекращения
полномочий главы муниципального образования утрату доверия избирателей, в
случае если он избран на муниципальных выборах. А поправка 168 и последующая
подразумевают, что главой местной администрации является лицо, избираемое на
эту должность на прямых выборах населением муниципального образования.
Мы считаем, что нужно возвращать прямые выборы и возвращать народу
ответственность тех глав местного самоуправления, которые эти должности
занимают, прежде всего перед народом. В этом случае система местного
самоуправления заработает, даже если она будет называться системой местного
государственного управления.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Только 131-я? Это же по всем? Да, спасибо.
Я хочу просто ещё раз сослаться, может быть, для стенограммы, это же
постоянно обсуждается, и мы с вами это обсуждали, и в комитете с коллегами
это обсуждали: доходило дело до Конституционного Суда, я вот уже одно решение
называл, но ещё были постановления Конституционного Суда в 2014 году, в
2013-м, и я просто ещё раз хочу повторить, что местное самоуправление
обеспечивает права граждан через представительство в выборных и других
органах местного самоуправления, - я уже зачитывал, для стенограммы, видимо,
надо ещё раз зачитать. Мы всё-таки считаем... В самой статье огромное
количество пунктов по поводу досрочного освобождения, говорили, что их
слишком много, но вот вы ещё хотите добавить. Мы считаем, что этого делать
нельзя, поэтому поправки 131, 159, 168 и 172 мы предлагаем отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ставится на голосование поправка 131. Комитет
против принятия.
Николай Васильевич, больше не шаманьте, не надо.
Включите режим голосования.
Микрофоны выключились, всё остальное тоже отключилось.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. "Время 16.03". Мы законопроект рассматриваем, а если мы
приступили к рассмотрению законопроекта, должны закончить. Ну, Николай
Васильевич... Ленинским принципом давайте будем руководствоваться.
Пожалуйста, покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 03 мин. 21 сек.)
Проголосовало за 86 чел.19,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 86 чел.
Не голосовало 364 чел.80,9 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 131.
Ставится на голосование поправка 159.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 04 мин. 11 сек.)
Проголосовало за 86 чел.19,1 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 88 чел.
Не голосовало 362 чел.80,4 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 159.
Ставится на голосование поправка 168. Комитет не поддерживает её.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 04 мин. 46 сек.)
Проголосовало за 86 чел.19,1 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 87 чел.
Не голосовало 363 чел.80,7 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 168.
Ставится на голосование поправка 172. Комитет не поддерживает её.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 05 мин. 23 сек.)
Проголосовало за 85 чел.18,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 85 чел.
Не голосовало 365 чел.81,1 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 172.
Пожалуйста, включите микрофон коллеге Парфёнову.
У вас блоком будет? Блоком. 274-я, 275-я - одним блоком. Спасибо, Денис
Андреевич.
ПАРФЁНОВ Д. А. Спасибо, Вячеслав Викторович.
Уважаемые коллеги, обе поправки касаются одного и того же вопроса. Дело в
том, что в настоящей конструкции законопроекта предполагается, что передача
полномочий с уровня субъекта на уровень органа местного самоуправления
осуществляется фактически в принудительном порядке. На наш взгляд, это делает
систему несбалансированной и, более того, открывает определённые возможности
для злоупотреблений. Ну, есть, например, не очень удобный глава
муниципального собрания, губернатор даёт команду нагрузить его полномочиями,
ему наваливают, там, что угодно, вплоть до отлова тех же собак (вот сейчас
эта тема снова актуальна), но материальной возможности справиться быстро с
этим нет, организационной - нет, технической - нет, месяц-два не получается,
и всё, профнепригоден, будь добр, оставляй должность.
На наш взгляд, это неправильно, поэтому своими поправками мы предлагаем
сделать возможной передачу полномочий с уровня субъекта на уровень органа
местного самоуправления при согласии этого самого органа. На наш взгляд, это
создаст более сбалансированную и эффективную систему. Просьба поддержать.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Коллеги, ну, эта передача осуществляется по закону
субъекта Федерации, это первое. Второе, мы ко второму чтению прямо указали,
что такая передача должна осуществляться после представления заключения
совета муниципальных образований соответствующего субъекта Российской
Федерации. То есть здесь два фильтра: первое, сам субъект должен это делать в
виде закона, а не глава; второе, должно быть заключение, подготовленное и с
экономической точки зрения, - как, почему, за сколько, ну и всё остальное. В
этом законопроекте это есть, поэтому поправки эти мы предлагаем отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 274. Комитет не
поддерживает её.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 08 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 60 чел.13,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 25 чел.5,6 %
Голосовало 85 чел.
Не голосовало 365 чел.81,1 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 274.
Ставится на голосование поправка 275. Комитет не поддерживает её.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 08 мин. 43 сек.)
Проголосовало за 61 чел.13,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 24 чел.5,3 %
Голосовало 85 чел.
Не голосовало 365 чел.81,1 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 275.
Пожалуйста, коллега Синельщиков.
СИНЕЛЬЩИКОВ Ю. П. Коллеги, поправка 239, речь идёт о статье 29
"Ответственность лиц, замещающих муниципальные должности" законопроекта.
Здесь в части 2 предусмотрено, что проверка достоверности и полноты сведений
о доходах и расходах лица, замещающего муниципальную должность, проводится по
решению высшего должностного лица субъекта Российской Федерации. Мы
предлагаем дополнить: "а также по инициативе органов прокуратуры в порядке,
установленном законодательством о прокуратуре".
Да, мне могут сказать, что в законе "О прокуратуре..." говорится, что везде
можно проводить проверки и давать поручения соответствующим должностным лицам
о проведении проверок. Но, коллеги, здесь мы предлагаем пойти по пути, так
сказать, изобретения нормы напоминания. Дело в том, что у нас во многих
законах упоминается закон "О прокуратуре...", потому как появляется
непонимание, что прокурор осуществляет надзор, - это закон "О Следственном
комитете...", закон "Об оперативно-розыскной деятельности" и ещё целый ряд
законов, где напоминается, что прокурор осуществляет надзор. Ну а здесь
непонимание точно может возникнуть на местном уровне, поэтому мы настаиваем
на том, чтобы это было включено и вот в этот закон.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое.
Вот, знаете, вообще по контрольным органам, их полномочиям в этом
законопроекте мы... не знаю, про собак удобно говорить или нет, но мы столько
их съели, что я не знаю, сколько уже! Кстати, с Юрием Петровичем вместе. Он
подавал нам, да. И мы знаем, конечно, что существует специальное
законодательство и о прокуратуре, и о муниципальном контроле, надзоре. Но,
Юрий Петрович, мы в 41-й статье, в части 1, прямо написали, это в поправках
есть, по поводу актов, что надзор осуществляют органы прокуратуры Российской
Федерации. С вашей подачи мы это сделали, но не здесь, эту поправку мы
предлагаем отклонить. Статья 41 - посмотрите на 135-й странице - мы в части 1
прокуратуру указали. Попробуй не укажи!
Эту поправку мы предлагаем отклонить в таком виде.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 239. Комитет
предлагает её отклонить.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 11 мин. 42 сек.)
Проголосовало за 83 чел.18,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 85 чел.
Не голосовало 365 чел.81,1 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 239.
Уважаемые коллеги, мы с вами рассмотрели половину поправок, вынесенных на
отдельное голосование, и ещё, вот мне коллеги подсказывают, нам надо сегодня
рассмотреть кадровые вопросы - это вопросы 10 и 11. Нет возражений? Нет. Это
важно.
Пожалуйста, коллега Алёхин.
АЛЁХИН А. А. Спасибо.
115-я поправка. Уважаемые депутаты, призываю поддержать данную поправку. В
последнее время глав муниципальных образований, за редким исключением,
фактически назначают через соответствующие советы, в то же время президента и
губернатора избирают на прямых выборах. Соответственно, и глава
муниципального образования должен избираться на прямых выборах - за это
выступает, кстати, большинство, подавляющее большинство избирателей. Обращаю
ваше внимание, что у нас, вообще-то, закон называется "Об общих принципах...
в единой системе публичной власти", соответственно, и губернатор, и
президент, и глава района, и мэр города должны избираться только на прямых
выборах.
Призываю поддержать данную поправку.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо.
Мы здесь, собственно говоря, ничего не меняем. У нас есть форма избрания и на
выборах, и из своего состава, и из числа представленных. Здесь мы
устанавливаем уровень принятия решений - и это закон субъекта и устав самого
муниципального образования. Собственно говоря, с учётом этого мы предлагаем
115-ю поправку отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 115. Комитет не
поддерживает её.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Николай Васильевич, обращаю ваше внимание, посмотрите на количественное
представительство фракции: правильно было бы, чтобы кворум был.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну как? Харитонов - всегда. А дальше там вот те, кто
мог бы поддержать позицию депутатов фракции КПРФ, не все здесь. Вот
Харитонов, Алимова - да, они ходят на заседания. А так - "ЕДИНАЯ РОССИЯ". И
вот дискуссия. Ну, Нина Александровна, конечно, осталась: после нашей с ней
дискуссии понимает, что надо стремиться поддержать ряды многодетных отцов.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 13 мин. 51 сек.)
Проголосовало за 88 чел.19,6 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 89 чел.
Не голосовало 361 чел.80,2 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 115.
Пожалуйста, коллега Алёхин Андрей Анатольевич.
АЛЁХИН А. А. 230-я поправка. Призываю вас поддержать данную поправку. Вообще,
мне непонятно, почему встречу депутата с избирателями приравняли к проведению
собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований. Доходит до
анекдота: у нас в Омской области до сих пор действуют ковидные ограничения -
свирепствует ковид, в Сибири нигде нет, а у нас свирепствует. Причём только
для нас, власть имеет право проводить любые публичные мероприятия, они и
проводят многотысячные. У нас запрещены одиночные пикеты, в соответствии с
этим законом мы не имеем права проводить встречи с избирателями. Ну это
дурость, глупость, по-другому назвать не могу! И это в законе прописано. Вы
сейчас скажете: другой закон. Ничего подобного - давайте отсюда уберём, а
потом уберём из закона о публичных мероприятиях.
Поэтому призываю вас поддержать данную поправку.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо.
Николай Васильевич, так, как вы отвлекаете, больше никто не отвлекает. На
самом деле вы даже присесть боитесь. У вас проблемы? Нет? Вы отвлекаете
председателя.
Теперь по поводу 230-й поправки. Слушайте, мы не трогаем здесь избирательное
законодательство, вы же пишете: "...встреч депутатов с избирателями..." А вы
сейчас говорите про другое, поэтому мы, конечно, это поддержать не можем.
Кстати говоря, поправка 306 такая же, мы тоже её, следующую... Сейчас вы
доложите - будем ещё время тратить.
Мы против 230-й поправки.
Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Заработало! Надо в следующий раз мегафон иметь в
запасе. У вас наверняка есть, вы же должны на улице-то с усилителями...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас не надо, заработало всё.
Уважаемые коллеги, ставится на голосование 230-я поправка. Комитет не
поддерживает её.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 16 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 87 чел.19,3 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 88 чел.
Не голосовало 362 чел.80,4 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 230.
Пожалуйста, коллега Алёхин, по 306-й поправке.
АЛЁХИН А. А. 306-я поправка. Уважаемые депутаты, прошу вас поддержать данную
поправку. Суть поправки: выборы депутатов представительных органов городских,
муниципальных округов с численностью более 15 депутатов должны проводиться по
избирательной системе, при которой часть депутатских мандатов распределяется
между списками кандидатов, выдвинутыми избирательными объединениями,
пропорционально числу голосов избирателей, полученных каждым из списков
кандидатов, а другая часть депутатских мандатов распределяется по
мажоритарной избирательной системе относительного большинства. Это наиболее
сбалансированная система выборов.
Необходимо совершенствовать партийную систему путём создания половины мест в
советах на основе списков, ведь совет муниципального образования, состоящий
только из одномандатников, часто служит интересам местных элит, а также
бизнеса. Конкретный пример: на сегодня наш Омский городской Совет, где
боялись победы коммунистов (а мы выиграли бы на тех выборах, на последних, в
2022 году), отменил партийные списки, и поэтому на сегодня совет превратился
непонятно во что.
Поэтому призываю вас поддержать данную поправку.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Я здесь просто повторю, что данный законопроект не
регулирует вопросы избирательного права. Поэтому мы, конечно, предлагаем
отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование 306-я
поправка. Комитет не поддерживает.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 19 мин. 05 сек.)
Проголосовало за 86 чел.19,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 86 чел.
Не голосовало 364 чел.80,9 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 306.
Пожалуйста, коллега Авксентьева Сардана Владимировна.
АВКСЕНТЬЕВА С. В. Инициатива фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ" предполагает гибкую систему
выборов глав муниципалитетов, сохраняя прямые выборы мэров крупных городов, с
учётом масштаба и особенностей отдельных муниципалитетов.
Во-первых, это дифференцированный подход, а также сохранение баланса
самостоятельности муниципалитетов при должном контроле. В крупных городах, мы
считаем, прямые выборы сохраняют легитимность и учитывают специфику
мегаполисов и административных центров регионов, а в малых муниципалитетах
допускаются упрощённые процедуры избрания в целях экономии ресурсов и
упрощения координации с региональной властью. Второе - это усиление контроля
и ответственности, ежегодная оценка работы глав муниципалитетов: если четыре
негативные оценки подряд за четыре года, то вводится запрет на переизбрание.
Предлагаемые нами поправки сочетают прямую демократию в крупных городах и
прагматичные решения для малых территорий, укрепляя эффективность и
подотчётность муниципальной власти.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Сардана Владимировна, прежде всего спасибо за позицию. Мы
в комитете рассмотрели огромное количество вопросов по этому законопроекту,
по многим согласились, но в данном случае... Мы всё-таки возвращаемся к
вопросу о том, кто и как должен решать. Вы предлагаете, ну, вы уже сказали, в
каком случае, и при этом подчёркиваете, что в центре в любом случае глава
должен избираться представительным органом... ну и дальше по тексту. Я
считаю, что мы не можем эту поправку поддержать, поскольку у нас выстроена
система, в том числе предусмотрены прямые выборы, избрание представительным
органом и так далее. Поэтому, коллеги, мы - несмотря на то, что Николай
Васильевич бубнит мне прямо под ухо, - всё-таки держим линию и предлагаем
отклонить поправку 102.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 102, комитет
предлагает её отклонить.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 21 мин. 41 сек.)
Проголосовало за 88 чел.19,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 88 чел.
Не голосовало 362 чел.80,4 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 102.
Пожалуйста, коллега Коломейцев. Вы одним блоком будете поправки 13, 16, 110 и
307 представлять или каждую?
Коломейцеву микрофон включите.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Учитывая ваши настойчивые просьбы, я за пять минут успею
вместо двенадцати.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, спасибо.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Но только надо, чтобы... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я ж вам говорю, вы доигрались с микрофонами. (Оживление
в зале.) Тренируйте голос, политик должен всегда докладывать...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну я не знаю, отключили.
Пожалуйста, включите микрофон.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Я не отключал, это вы отключали, ну вот видите...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А мы уже видите, как друг друга понимаем.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Это ваши проделки, Вячеслав Викторович.
Поправка 110. Павел Владимирович, к сожалению, крайне непоследователен, он
говорит, что нельзя вмешиваться, а я вам зачитаю текст части 18 статьи 19: "В
соответствии с принципом единства системы публичной власти глава
муниципального образования, возглавляющий местную администрацию, одновременно
замещает государственную должность субъекта Российской Федерации и
муниципальную должность". Это что такое? Вы, используя свою власть,
запросите, сколько тысяч глав муниципальных образований сегодня привлечены за
превышение должностных полномочий. Могу вам сказать, что в Ростовской области
помимо 21 судьи и 15 заместителей министров 56 глав муниципальных образований
и сити-менеджеров за десять лет привлечены к уголовной ответственности. Я
считаю, многие из них - несправедливо, потому что, принимая 184-й закон, вы
передали 200 полномочий субъектам, субъекты - муниципалитетам, при этом
финансовых мандатов отдали треть: ну как глава может похоронить, если у него
в бюджете ноль или по одной статье есть, по другой - нет?
Что мы предлагаем? Во-первых, поправкой 110 отменить часть 18 статьи 19.
Во-вторых, мы считаем, что нельзя подчинённость органов местного
самоуправления через этот вопрос, ну, делать прямой. Ну вы поймите, вы, член
конституционной комиссии, нарушаете главу 8 Конституции. И в-третьих, мы
убеждены... (Шум в зале.)
Вячеслав Викторович, вам опять мешают. Вячеслав Викторович, не успею
сформулировать, потому что отвлекаете меня.
Вот в первый приход в администрацию Дмитрия Николаевича Козака они вместе с
ныне уже повзрослевшим Лавровым, замминистра финансов, докладывали, я у них
спрашивал: скажите, пожалуйста, о финансовой основе местного самоуправления.
Они: это правильный вопрос, мы подумаем. Сколько времени прошло, а вопрос с
финансовой основой так и не решили. Вы можете тысячу законов принять, но если
не поддержите поправку 16, то будет в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Предлагаю все четыре поправки принять.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы ещё короче выступили. Лапидарность вам стала
свойственна и к лицу.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемые коллеги, мы часто путаем: мы законом... Закон
же не манна небесная, он не решает все проблемы, вот раз - и всё, всех
накормили или что-то ещё сделали. Закон - это инструмент, и он должен быть
эффективным, понимаете? Вы вот говорите одно, а предлагаете совершенно
другое. Вспомните 414-й закон: у нас главы субъектов Федерации являются
одновременно государственными служащими... замещающими государственную
должность. Почему здесь вы не хотите это спроецировать? Здесь как раз
сохраняется единство системы публичной власти, в данном случае эта
конструкция закольцовывается. Мы считаем, что это правильно, и это продумано,
неоднократно обсуждалось. Мы предлагаем поправки, которые Николай Васильевич
предложил, отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, ставится на голосование поправка 13. Комитет
её не поддерживает.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 26 мин. 50 сек.)
Проголосовало за 80 чел.17,8 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 81 чел.
Не голосовало 369 чел.82,0 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 13.
Ставится на голосование поправка 16. Комитет не поддерживает её.
Пожалуйста, включите режим голосования.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Раиса Васильевна. Вот вам микрофон не нужен.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 27 мин. 28 сек.)
Проголосовало за 80 чел.17,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 82 чел.
Не голосовало 368 чел.81,8 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 16.
Ставится на голосование поправка 110. Комитет не поддерживает.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 27 мин. 59 сек.)
Проголосовало за 85 чел.18,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 85 чел.
Не голосовало 365 чел.81,1 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 110.
Ставится на голосование поправка 307.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 28 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 83 чел.18,4 %
Проголосовало против 1 чел.0,2 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 84 чел.
Не голосовало 366 чел.81,3 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 307.
Николай Васильевич, рассмотрели все ваши поправки, вынесенные на отдельное
обсуждение и голосование.
И остались поправки 145, 238, 245, 253 и 350, вынесенные на отдельное
голосование коллегой Куринным.
Пожалуйста, Алексей Владимирович.
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые коллеги, 145-я поправка. В законопроекте
предполагается удаление в отставку главы соответствующего муниципального
образования за систематическое недостижение показателей эффективности. К
сожалению, законопроект не расшифровывает, что такое "систематическое" и что
такое "недостижение показателей эффективности". И мы считаем, что это может
быть использовано губернатором, как одним из инициаторов отправления в
отставку, для устранения неугодных глав по разным причинам, и эти самые
показатели эффективности, которые в законопроекте не предусмотрены, и
систематичность, тоже не расшифрованная в законопроекте, будут этому
способствовать. И по сути, у нас местное самоуправление действительно
превратится вот в такой придаток государственного управления. Собственно,
весь законопроект на это и направлен.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Ну, коллеги, я напомню, что мы это обсуждали, в том числе
и с коллегами. У нас в 414-м законе, посвящённом публичной власти субъектов,
есть такая же норма, она здесь абсолютно зеркальная. Мы поправку 145
предлагаем отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование 145-я поправка. Комитет не
поддерживает её.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 30 мин. 32 сек.)
Проголосовало за 85 чел.18,9 %
Проголосовало против 4 чел.0,9 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 89 чел.
Не голосовало 361 чел.80,2 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 145.
Пожалуйста, по 238-й поправке, Алексей Владимирович.
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые коллеги, в действующей редакции предлагается лицам,
которые замещают муниципальные должности в администрациях, в том числе
главам, запретить заниматься другой оплачиваемой трудовой деятельностью, за
исключением преподавательской, творческой и тому подобного. Я предлагаю в эту
же группу включить ещё и работу врачом в государственных медицинских
учреждениях. Классический пример - глава, который был врачом, причём
единственным врачом своей специальности в районной больнице. Вот учитель или
директор может работать в данном случае главой и продолжать преподавать, я
уже не говорю о том, что петь и танцевать тоже можно, а работать врачом,
притом что он единственный специалист, нельзя даже в рамках совместительства,
хотя, повторяю, других таких специалистов нет.
Я понимаю, сейчас Павел Владимирович будет говорить про параллели в
Конституции, в соответствующем законе об органах государственной власти, что
вроде как для депутатов законодательных органов вот такой запрет действует,
но для муниципальных-то мы устанавливаем вот этим законом. И мне кажется, в
рамках того, что мы всё-таки сохраняем и прежнюю систему с маленькими
поселениями, вот такое исключение, наряду с педагогами, наряду с творческими
профессиями, будет на благо людей работать.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Ну, давайте юристов, экономистов сюда поставим. Не надо?
Хорошо. Напомню, что это ограничение для лиц, замещающих муниципальные
должности. Конечно, мы против.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 238. Комитет не
поддерживает поправку.
Пожалуйста, включите режим голосования.
А вот если бы Раиса Васильевна сидела в первом ряду, рядом с Николаем
Васильевичем, было бы сложно вам, Николай Васильевич.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А это другое дело. Видите, и Павел Владимирович
оживился.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 32 мин. 32 сек.)
Проголосовало за 58 чел.12,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 23 чел.5,1 %
Голосовало 81 чел.
Не голосовало 369 чел.82,0 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 238.
Пожалуйста, по поправкам 245, 253, Алексей Владимирович, они у вас одним
блоком.
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемые коллеги, в законопроекте ещё один механизм
предусмотрен для отстранения от должности главы, он называется "отрешение от
должности", причём это будет делать губернатор своим волевым решением в
случае неустранения тех, скажем так, оснований, которые послужили причиной
вынесения выговора, предупреждения. Мы считаем, что такое влияние со стороны
губернатора, когда он объявляет выговоры, когда он выносит предупреждения,
когда он может снимать главу, фактически извращает принципы местного
самоуправления, это у нас разные уровни власти. Если губернатор (мы будем
говорить о параллели) - это государственная власть, региональная
государственная власть, если президент - это федеральная власть, тут понятно,
это тоже государственная власть, то местное самоуправление - это, я напомню,
отдельный уровень власти, люди осуществляют управление под свою
ответственность. И вот эта прямая связь, когда губернатор может легко, я
повторяю, обеспечить выговор, обеспечить предупреждение и последующее снятие
за непринятие соответствующих мер, в том числе за неисполнение переданных
государственных полномочий, фактически создаёт инструмент в руках
губернатора, для того чтобы на неудобного, неугодного главу можно было
оказать давление, а иногда и просто его удалить, даже если он пользуется
авторитетом и поддержкой у тех жителей, которые его избрали, или депутатов,
которые его по другому механизму сделали главой соответствующего поселения
или муниципального округа.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Коллеги, ну, вы знаете, здесь даны случаи и процедура,
как можно отрешить от должности. Неужели нам хочется, чтобы продолжались
какие-то выяснения отношений с помощью правоохранительных органов, это вот те
истории, которые мы видим периодически? Ну, нам нужно в законе все эти
вопросы установить, чтобы это всё было достаточно цивилизованно. Здесь это
всё предложено. Ваши поправки мы предлагаем отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 245. Комитет не
поддерживает эту поправку.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 35 мин. 24 сек.)
Проголосовало за 79 чел.17,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 79 чел.
Не голосовало 371 чел.82,4 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 245.
Ставится на голосование поправка 253. Комитет не поддерживает поправку.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 36 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 82 чел.18,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 82 чел.
Не голосовало 368 чел.81,8 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 253.
И завершающая поправка, вынесенная на отдельное голосование коллегой
Куринным, - поправка 350.
Пожалуйста, Алексей Владимирович.
КУРИННЫЙ А. В. Наверное, последний гвоздь в крышку гроба местного
самоуправления в Российской Федерации.
Ну и всё-таки поправка 350. В рамках ликвидации поселенческого уровня
предлагается оставить людям право согласовывать кандидатуру руководителя
территориального органа местного самоуправления. Сейчас будет муниципальный
округ, и то, что было раньше администрацией поселения, будет территориальным
представительством, территориальным органом местного самоуправления.
Предлагается, чтобы кандидатуру человека, который будет возглавлять
территориальный орган, исполняющий распорядительные функции, административные
функции, люди, проживающие в этом поселении, согласовывали по процедуре,
которая прописана, на сходе или ещё как-то. Это можно сделать законом
субъекта и закрепить в уставах. Это сохранит хоть какую-то связь людей с
теми, кто будет ими управлять после ликвидации администраций в поселениях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Мне
очень хочется иногда прокомментировать, что-то сказать насчёт гвоздя, насчёт
всего остального - пытаюсь себя сдерживать, но здесь... Коллеги, это не
выборная должность, это должность муниципальной службы. У нас есть
специальный закон, "О муниципальной службе...", человек назначается в
соответствии с этим законом. При чём здесь вообще всё это? Считаю это,
воспользуюсь вашим словом, недоразумением. Предлагаем эту поправку отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 350, комитет не
поддерживает поправку.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 38 мин. 30 сек.)
Проголосовало за 80 чел.17,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 81 чел.
Не голосовало 369 чел.82,0 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка 350.
Уважаемые коллеги, мы с вами рассмотрели 952 поправки к законопроекту,
рассматриваемому во втором чтении, 510 из которых поддержали, а 442
отклонили.
Мы с вами в первом чтении обсуждали законопроект и говорили о необходимости
предоставить регионам возможность самим определять структуру местного
самоуправления - одноуровневую, двухуровневую, - с тем чтобы учитывалась
специфика региона, его территории, его традиции, особенности какие-то. И вот,
считаю, самое главное из того, что мы с вами сейчас, при рассмотрении
поправок к законопроекту во втором чтении, приняли, - это возможность
регионам самостоятельно решать вопрос, какой быть структуре местного
самоуправления. Коллеги, это очень важно.
Эта поправка многих из нас консолидировала. У нас были претензии к этому
законопроекту, и, надо сказать, они были у "ЕДИНОЙ РОССИИ". Вот мы
неоднократно говорили об этом с Алексеем Васильевичем Гордеевым, который
работал губернатором, работал министром сельского хозяйства, знает
особенности местного самоуправления. Речь идёт как раз о первичном уровне -
это те, кто работает на земле, это те, кто решает вопросы населения и днём и
ночью, именно к ним идут люди за помощью, за поддержкой. У нас представители
многих регионов выступали с предложением дать возможность, чтобы регион
решал, - депутаты от Татарстана, от Саратовской области, от Воронежской
области, от других регионов подходили и говорили: нам надо сохранить эту
систему в рамках регионов, потому что регионы большие, потому что населённые
пункты уже со сложившейся инфраструктурой, там депутаты активно работают. Мы
с вами в ходе второго чтения учли эти предложения и выходим на принятие
законопроекта, который стал другим. Если раньше у региона не было возможности
этот выбор реализовать, там была просто одноуровневая система, то сейчас есть
возможность именно региональным органам власти, коллегам-депутатам для себя
решить, выбрать двухуровневую или одноуровневую систему. Мы выходим именно на
такой подход. Это достаточно серьёзное, концептуальное изменение, которое нам
удалось сделать в ходе обсуждения законопроекта. Нас поддержал Владимир
Владимирович Путин, президент поддержал именно такой подход. И сегодня мы с
вами можем об этом сказать нашим избирателям, гражданам: там, где регион
решит, выберет для себя двухуровневую систему, будет двухуровневая, там, где
выберет одноуровневую, будет одноуровневая. Вот, уважаемые коллеги, за что мы
с вами сейчас будем голосовать, голосуя по законопроекту во втором чтении.
Ставится на голосование проект федерального закона "Об общих принципах
организации местного самоуправления в единой системе публичной власти",
вопрос 4, второе чтение. Кто за?
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 42 мин. 50 сек.)
Проголосовало за 334 чел.74,2 %
Проголосовало против 78 чел.17,3 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 414 чел.
Не голосовало 36 чел.8,0 %
Результат: принято
За - 334, против - 78, воздержавшихся двое. Законопроект во втором чтении
принят. Уважаемые коллеги, поздравляю!
Ещё раз подчёркиваю, что этот законопроект существенно изменился после
первого чтения: как вы видите, поддержано 510 поправок, ну и рассмотрели ещё
442, которые отклонили. Так что давайте дальше готовить законопроект к
третьему чтению.
Пожалуйста, включите микрофон на трибуне.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Спасибо за терпение,
спасибо за конструктивную критику. Мы предлагаем поставить в третьем чтении
на 5 марта сего года. Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, нет возражений? Нет.
Павел Владимирович, но просьба всё-таки, если мы говорим о 5 марта, до 5
марта - это правильно будет - провести дополнительные консультации с
фракциями. Здесь звучало предложение провести "круглый стол". Подумайте о
формате.
Спасибо вам, Павел Владимирович.
Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Видите, мы сократили, сохранив вам много времени. Фактически
вот сколько? Три часа с половиной. Поэтому просьба: давайте поставим на 18
марта. Вот просьба такая. 18 марта - это самое то, что надо. 17-го...
(Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич, уже приняли решение. Решение уже
приняли! Здесь мнение спросили...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Мнение спросили - никто не возражал. Это первое.
Второе. В процедурном плане мы можем это рассмотреть и на заседании Совета,
которое состоится до этого времени, 3-го, там можете высказать свою точку
зрения. Но вы предложили дополнительно форматы для обсуждения - председатель
комитета не возражает, он их поддержал.
Заседание № 26
25.01.2022
Вопрос:
О проекте федерального закона № 40361-8 "Об общих принципах организации местного самоуправления в единой системе публичной власти".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 960 по 1067 из 6599
КУРИННЫЙ А. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Вячеслав Викторович, спасибо.
Сегодня 20-м вопросом планируется рассмотреть очень важный законопроект "Об
общих принципах организации местного самоуправления в единой системе
публичной власти". Этот законопроект касается практически всей России,
каждого населённого пункта, который в ней находится. Между тем, на наш
взгляд, на взгляд фракции, он не прошёл достаточной общественной экспертизы,
не прошёл через публичные слушания, сегодня к отдельным его положениям
сохраняется огромное число вопросов, плюс к тому многие утверждают, что этим
законопроектом фактически ставится крест на местном самоуправлении в
Российской Федерации.
Наша фракция предлагает снять сегодня с рассмотрения этот законопроект и
провести его широкое публичное обсуждение на всех площадках, которые
существуют.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, поступило предложение снять с рассмотрения законопроект
под пунктом 20.
Пожалуйста, профильный комитет, Павел Владимирович Крашенинников.
КРАШЕНИННИКОВ П. В., председатель Комитета Государственной Думы по
государственному строительству и законодательству, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо большое.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Документ прошёл все
необходимые регламентные процедуры. Что касается общественного обсуждения, он
получил огромное обсуждение, мы его широко обсуждали не только в
Государственной Думе - это все знают, всё написано, ничего не скроешь. У нас
очень много предложений, у нас 41 отзыв пришёл из субъектов Федерации.
Документ готов. А те вопросы, которые задаются, я считаю, мы должны выслушать
и ответить на них уже непосредственно при обсуждении 20-го вопроса. Мы
готовы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, ставится на голосование предложение Куринного Алексея
Владимировича снять с рассмотрения вопрос под пунктом 20. Профильный комитет
возражает.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 11 мин. 03 сек.)
Проголосовало за 99 чел.22,0 %
Проголосовало против 266 чел.59,1 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 365 чел.
Не голосовало 85 чел.18,9 %
Результат: не принято
Отклоняется ваше предложение, Алексей Владимирович.
Пожалуйста, восстановите список записавшихся на обсуждение повестки.
Осадчий Николай Иванович, фракция КПРФ.
ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ.
Вячеслав Викторович, я ещё раз по 20-му пункту, но не в том плане, что уже
проголосовали, просто всё-таки 27 пунктов замечаний и предложений высказано
только в заключении профильного Комитета Государственной Думы по региональной
политике и местному самоуправлению, Правовое управление... Когда мы в краевом
законодательном собрании, а я 18 лет там проработал, рассматривали проект
131-го закона, у нас все 70 депутатов, избранные по одномандатным округам (а
других не было), провели колоссальную работу по изучению, прежде чем принять
решение. Я предлагаю если обсуждать сегодня, как решило большинство, то по
крайней мере не ограничивать в обсуждении. Насколько мне известно, решили
ограничиться тремя вопросами от каждой фракции - моё предложение заключается
в том, чтобы не ограничивать обсуждение этого важнейшего вопроса, если мы не
можем его отложить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Анатольевна Яровая.
Подготовиться Крашенинникову по данному вопросу.
ЯРОВАЯ И. А., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "ЕДИНАЯ
РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Вчера на заседании Совета
Думы мы обсуждали вопрос, связанный с тем, чтобы использовать площадку Совета
законодателей - а вы знаете, что это совместная площадка Государственной Думы
и Совета Федерации, у нас созданы профильные комиссии с участием в том числе
председателей комитетов Государственной Думы и Совета Федерации, - сделать
опрос, запросить информацию из всех субъектов Российской Федерации и выйти
тем самым на масштабный формат обсуждения, с тем чтобы ко второму чтению,
используя собранную информацию и позицию наших коллег из регионов, выйти на
такое как раз публичное, открытое обсуждение, где будут учтены все
необходимые позиции, а концептуально законопроект готов к рассмотрению
сегодня.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Крашенинников Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Коллеги, я поддерживаю то, что сказала Ирина Анатольевна.
Я хочу сказать, что кроме заседаний рабочей группы и комитета мы провели и
выездные заседания, и заседания по ВКС. Конечно, мы понимаем, что будет
достаточно большое количество поправок. О проблемах, которые есть, я,
безусловно, скажу и буду отвечать на вопросы, но ещё раз хочу подчеркнуть,
что документ готов и мы его готовы докладывать. Мы считаем, что надо
двигаться дальше.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3179 по 4595 из 6599
Уважаемые коллеги, переходим к рассмотрению 20-го вопроса. О проекте
федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в
единой системе публичной власти", первое чтение. Доклад Павла Владимировича
Крашенинникова.
Коллеги, мы с вами определились с регламентом: 20 минут предоставляется
докладчику, потому что он сделает и доклад, и содоклад, ну а дальше перейдём
к обсуждению.
Пожалуйста, Павел Владимирович.
Время - 20 минут.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты! Полтора года назад, 4 июля
2020 года, вступили в силу поправки к Конституции Российской Федерации,
которые получили одобрение граждан в ходе общероссийского голосования. Наряду
с другими важными изменениями своё конституционное закрепление получил
принцип единства системы публичной власти, который предполагает согласованные
действия различных уровней власти как единого целого во благо граждан,
общества и государства. На федеральном уровне наряду с Конституцией мы с
вами, Государственная Дума приняла целый ряд законов, где есть
соответствующие нормы о публичной власти. Это, конечно, в первую очередь
Федеральный конституционный закон "О Правительстве...", Федеральный закон "О
Государственном Совете...", существенные изменения, в том числе по этим
вопросам, были внесены в Федеральный конституционный закон "О Конституционном
Суде Российской Федерации". 21 декабря 2021 года Президент Российской
Федерации подписал Федеральный закон "Об общих принципах организации
публичной власти в субъектах Российской Федерации", и уже с 21 декабря
действует часть его положений, например общие положения, определяющие основы
взаимодействия органов власти в регионах.
Законопроект "Об общих принципах организации местного самоуправления в единой
системе публичной власти" внесён в Государственную Думу 16 декабря 2021 года
сопредседателями рабочей группы по подготовке предложений о внесении поправок
к Конституции. Проект, как следует из названия, посвящён организации местного
самоуправления и является следующим важнейшим этапом в выстраивании единой
системы публичной власти в нашем государстве. Из Конституции (статьи 12,
130-132) следует, что местное самоуправление является неотъемлемой частью
системы публичной власти в государстве и участвует в реализации её задач,
функций в рамках своих конституционных полномочий с учётом особенностей
своего конституционного правового статуса и специфики. Таким образом, задача
местного самоуправления - это решение местных вопросов, то есть обеспечение
комфортной жизни людей на уровне населённых пунктов. Именно из этого,
коллеги, мы исходили, создавая концепцию законопроекта.
Отмечу - вот это очень важно, - что мы подготовили именно новый закон.
Старый, действующий закон менялся неоднократно, он менялся 186 раз, и мы
вчера только на заседании Совета некоторые поправки сняли. Поправки
продолжают поступать, и фактически ныне действующий закон, так же, кстати,
как и предыдущий закон, который был посвящён власти в субъектах Федерации,
превратился в лоскутное одеяло, поэтому, конечно же, мы выбрали путь,
позволяющий предложить новый. Законопроект состоит из 11 глав и 89 статей.
Остановлюсь на ключевых его положениях.
Уважаемые коллеги, одна из новелл данного закона - это переход на полностью
одноуровневую систему организации местного самоуправления. Сейчас, напомню, у
нас восемь видов муниципальных образований. Есть так называемые матрёшечные
образования - это муниципальный район, в который входят городские и сельские
поселения, и городской округ с внутригородским делением, который делится на
внутригородские районы, вы это прекрасно знаете. На основании изучения
практики работы в муниципалитетах предлагается оставить три вида
муниципальных образований.
Коллеги, на слайдах мы предлагаем вам это посмотреть*.
Основное деление будет на городские округа и муниципальные округа. С учётом
особенностей организации городского хозяйства в городах федерального значения
- это Москва, Санкт-Петербург и Севастополь - как вид муниципальных
образований сохраняются внутригородские территории. Это тоже очень важно.
Критерии разграничения на городские и муниципальные округа также сохраняются
- это действующие в настоящее время требования к доле населения, проживающего
в городах, к площади территории городского округа, к общей плотности
населения территории муниципального образования. Городские округа формируются
вокруг крупных городских центров с большой плотностью населения, при этом в
состав территории городского округа также могут входить территории сельских
населённых пунктов, не являющихся муниципальными образованиями. В свою
очередь муниципальные округа - это территории с меньшей плотностью населения,
которое проживает в основном в небольших населённых пунктах. Они в основном
поглотят муниципальные районы и, соответственно, поселения.
Хочу подчеркнуть, коллеги: органы местного самоуправления, оказавшиеся внутри
другого органа местного самоуправления, объединяются, а не ликвидируются, как
мы слышим и даже сегодня слышали при обсуждении повестки дня.
Одноуровневая система организации местного самоуправления закладывает новый
подход, в основе которого принцип привязки к населению. При этом новелла, с
учётом высокой дотационности небольших муниципалитетов, а также широко
применяемой практики перераспределения полномочий с поселенческого уровня на
региональный или передачи поселениями своих полномочий органам муниципальных
районов, позволит повысить эффективность органов власти, укрепить финансовую
основу их деятельности. Мы предполагаем уйти от бесконечного
перераспределения полномочий между администрациями поселений и
администрациями муниципальных районов и городских округов. Органы местного
самоуправления не должны быть вещью в себе, их задача - решать местные
вопросы, которых, как мы знаем, бесконечное множество.
Да, совершенно точно, мы не меньше чем в 2 раза предлагаем сократить
количество муниципальных образований, впрочем это будет решаться законами
субъектов Федерации. Сейчас их более 20 тысяч. При этом мы знаем, что сегодня
не хватает не только финансов, но и кадров для эффективного решения вопросов
на местах. В подавляющем большинстве случаев администрации поселений всё
равно переадресуют вопросы на уровень выше, а муниципальный район часто не
горит желанием взваливать на себя дополнительные полномочия и дополнительную
ответственность. В итоге, мы знаем, часто граждане не знают, куда идти, а
местное самоуправление, именно как инструмент решения местных вопросов,
работает не всегда удовлетворительно.
В отзывах, поступивших из регионов, обращается внимание на необходимость
учёта сроков полномочий выборных исполнительных и представительных органов
местного самоуправления, на необходимость сохранения территориальных органов
в населённых пунктах независимо от их размера. В проекте закона переходные
положения уже достаточно подробны, вместе с тем согласен, что нужно более
детально проработать эти вопросы ко второму чтению.
Коллеги, общая структура органов местного самоуправления остаётся неизменной,
её составляют: представительный орган, глава муниципального образования и
местная администрация. Ну, понятно, что могут быть созданы, и это в
законопроекте есть, контрольно-счётный орган, иные органы, которые
предусматриваются уставом муниципального образования. Для всех выборных
должностных лиц местного самоуправления устанавливается единый срок
полномочий - 5 лет. Корректируются способы избрания главы муниципального
образования: в соответствии с законом субъекта Федерации и уставом
муниципального образования глава муниципального образования может избираться
- вот это важно, - во-первых, на муниципальных выборах, во-вторых,
представительным органом муниципального образования из своего состава и,
в-третьих, представительным органом из числа кандидатов, представленных
высшим должностным лицом субъекта Российской Федерации. Глава, избранный из
числа кандидатов, предложенных высшим должностным лицом субъекта Российской
Федерации, всегда возглавляет местную администрацию и исполняет
представительские функции и функции сити-менеджера - вот на это тоже, мне
представляется, нужно обратить внимание. В остальных случаях - в соответствии
с уставом муниципалитета.
Важно, что в соответствии с принципом единства системы публичной власти
укрепляется статус главы муниципального образования. Глава муниципального
образования, возглавляющий местную администрацию, одновременно замещает
муниципальную должность и государственную должность субъекта Российской
Федерации. Укрепляется статус и главы местной администрации. Законопроектом
предусматривается, что глава местной администрации замещает муниципальную
должность. При этом усиливается ответственность глав муниципальных
образований, глав местных администраций перед высшим должностным лицом
субъекта Российской Федерации.
Очевидно, что для людей важно, чтобы власть работала как единый механизм,
поэтому в развитие положений закона "Об общих принципах организации публичной
власти в субъектах Российской Федерации" устанавливается ответственность глав
муниципальных образований и глав местных администраций перед высшим должным
лицом субъекта Федерации. Во-первых, за неисполнение или ненадлежащее
исполнение переданных муниципалитету регионом полномочий высшее должностное
лицо может вынести предупреждение, объявить выговор главе муниципального
образования, главе администрации и отрешить их от должности, если в течение
одного месяца не были устранены причины, послужившие основанием для
предупреждения и выговора. Во-вторых, одним из оснований для удаления главы
муниципального образования в отставку является систематическое недостижение
показателей эффективности деятельности органов местного самоуправления. Такие
показатели, как мы знаем, установлены указом Президента Российской Федерации.
С соответствующей инициативой глава субъекта вправе обратиться в
представительный орган муниципального образования. Важно отметить, что эти
меры применяются независимо от способа избрания главы или способа назначения
руководителя местной администрации.
Следующий важный вопрос - это полномочия органов местного самоуправления.
Действующий закон содержит девять статей, которые закрепляют разные перечни,
разные критерии даже, вопросов местного значения, права органов местного
самоуправления, а также их полномочия. Вопросы местного значения являются
одним из главных элементов компетенции органа местного самоуправления. При
этом, если исходить из действующих формулировок, происходит путаница по
содержанию с закреплёнными в отраслевых федеральных законах полномочиями
разных публичных органов власти. Законопроектом предлагается закрепить
непосредственные полномочия органов местного самоуправления. Это статья 32,
очень важная статья. Мы помним, что именно по полномочиям региональной
публичной власти мы очень много дискутировали - и в итоге сделали
исчерпывающий перечень полномочий, что, на мой взгляд, огромное достижение,
которое скажется ещё в будущем. Итак, предложено два перечня полномочий.
Первый - неотъемлемые полномочия (неотъемлемые - это значит, что нельзя
отменить), направленные на непосредственное решение местных задач. Коллеги,
это закрытый перечень, он включает в себя 27 пунктов, он одинаковый как для
городских, так и для муниципальных округов. Это, например, вопросы бюджета,
благоустройства, развития внутридомовых территорий и так далее. Второй
перечень: регион может принять решение о перераспределении ряда полномочий в
конкретном муниципальном образовании, за исключением неотъемлемых полномочий,
это может касаться, например, вопросов разработки и утверждения программ
комплексного развития систем коммунальной инфраструктуры, программ
комплексного развития транспортной инфраструктуры и так далее,
соответствующий перечень состоит из 28 пунктов.
Проект в целом уточняет компетенции органов местного самоуправления. Конечно,
основной критерий - за полномочиями должны следовать соответствующие финансы;
если регион понимает, что органы местного самоуправления не в состоянии
исполнить эти полномочия в рамках местного бюджета, то и передавать такие
полномочия просто нельзя. Для людей не важно, какой уровень власти отвечает
за то, что будут построены дома, отремонтированы дороги, обеспечены местами в
детских садах дети и так далее, на муниципальном уровне должны осуществляться
те полномочия, с которыми органы местного самоуправления могут справляться,
на которые у них достаточно средств. Необеспеченных полномочий быть не
должно. Этот постулат отражён в Европейской хартии местного самоуправления,
которая исходит из того, что финансовые ресурсы органов местного
самоуправления должны быть соразмерны полномочиям, предоставленным им
конституцией или законом.
Коллеги, законопроект содержит и другие, не менее важные новеллы, в том числе
обеспечивается целый ряд решений Конституционного Суда Российской Федерации,
уточняется перечень форм участия населения в осуществлении местного
самоуправления - есть глава 5, которая как раз посвящена непосредственному
осуществлению населением местного самоуправления и участию населения в
осуществлении местного самоуправления. В законопроекте имеются положения о
международных и внешнеэкономических связях органов местного самоуправления:
может показаться, что это какая-то несущественная норма, но мы знаем, что
муниципалитеты вступают в контакты, в том числе с муниципалитетами других
стран; эти контакты, как правило, положительные, но возникали случаи, когда
дискуссии доходили до судов, - проект снимает эти вопросы.
Теперь по поводу переходных положений. Предусматривается, что основная часть
положений законопроекта вступит в силу с 1 января 2023 года. Отдельные главы,
в том числе общие положения, вступают в силу со дня официального
опубликования. При этом до 1 января 2028 года - коллеги, до 1 января 2028
года - устанавливается переходный период, в течение которого будет
осуществляться переход к одноуровневой организации местного самоуправления.
Новые выборы в упраздняемые муниципалитеты не проводятся. Я хочу ещё раз
обратить внимание на эту дату - 2028 год, - потому что столько можно было
прочитать про этот переходный период... Я просто ещё раз говорю: прямо
сегодня, в первом чтении, в тексте законопроекта всё это есть.
Конечно, законопроект большой, сложный, с ним нужно продолжать работать -
скрупулёзно, внимательно. Депутаты, общество, региональная и местная власть -
мы все продолжаем эту работу. При этом мы должны стремиться к тому, чтобы
муниципалитеты были в состоянии качественно и эффективно для жителей
исполнять свои полномочия.
Поступил 41 отзыв от субъектов права законодательной инициативы, я два слова
про них скажу. Самое главное - в отзывах обращается внимание на детализацию
полномочий, вот на это я хочу обратить внимание. В подавляющем большинстве
отзывов говорится о необходимости более детально проработать переходные
положения, мы с этим согласны. И хочу сказать, что после внесения
законопроекта мы и в конце прошлого года, и в начале этого года проводили и
проводим большое количество обсуждений, в том числе на территориях, и,
конечно, нам коллеги подсказывают, какие вещи нужно, может быть, больше
обсуждать, какие поправки, может быть, нужно вносить, - всю эту работу мы
продолжаем.
Уважаемые коллеги, мы предлагаем принять проект федерального закона "Об общих
принципах организации местного самоуправления в единой системе публичной
власти" в первом чтении.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович.
Пожалуйста, вопросы.
Фракция КПРФ - Михайлов Олег Алексеевич.
Подготовиться Маркову.
МИХАЙЛОВ О. А., фракция КПРФ.
Здравствуйте, уважаемые коллеги, Павел Владимирович! В Республике Коми,
которую я имею честь представлять, многие сельские и городские поселения
выступили категорически против данной реформы. Представители Союза городов
Заполярья и Крайнего Севера также выступили против. В связи с этим у меня два
коротких вопроса.
Первый. Вами предлагается использовать в организации местного самоуправления
не территориальный принцип, а принцип привязки к населению. Соответственно,
муниципалитеты, население которых в несколько раз меньше, чем население
соседних, будут укрупнены. Фактически будут, как вы говорите,
оптимизированы... не оптимизированы, а объединены, фактически ликвидированы
сельские и городские поселения. В Республике Коми, как и во многих других
регионах Российской Федерации, расстояние от некоторых поселений до райцентра
измеряется сотнями километров. Вот как местная администрация будет решать
вопросы местного значения, находясь в сотнях километров от этой местности?
И второй вопрос. В своей статье в 2012 году Владимир Путин сказал, что
местное самоуправление - это школа демократии. Ликвидация тысяч сельских и
городских поселений - это ликвидация демократии?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо за вопросы.
Ну, я, кстати, не удивляюсь: если они пользуются вашей информацией, то,
конечно, они против такой постановки вопроса.
Я в докладе об этом сказал и ещё раз хочу подчеркнуть, что здесь ни о какой
ликвидации речи нет. Речь идёт, может быть, об оптимизации. При этом никто не
собирается ликвидировать всю власть, допустим, вот в этих поселковых
образованиях, конечно, будут, скажем так, территориальные органы, там будут
представители власти, и они, конечно же, будут продолжать работать.
Ну и я обращаюсь к вам: вы, пожалуйста, рассказывайте всё как есть, в том
числе по поводу переходного периода, в том числе по поводу того, что те, кого
избрало население, будут заканчивать свою работу, будут исчерпывать свой срок
полномочий. С этой точки зрения, конечно, надо это всё детально объяснять.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Марков Евгений Владимирович, фракция ЛДПР.
Подготовиться Новичкову.
МАРКОВ Е. В., фракция ЛДПР.
Уважаемый Павел Владимирович, несколько прошедших в последние годы в
Ханты-Мансийском автономном округе кампаний по выборам глав муниципальных
образований представляли собой, ну, практически театр абсурда. Все эти выборы
проходили по системе, когда представительный орган муниципального образования
выбирал как бы победителей из числа кандидатов, представленных конкурсной
комиссией. Собственно говоря, такие ситуации очень больно бьют по репутации в
целом власти как таковой. В представленном законопроекте вы несколько меняете
процедуру и предлагаете в качестве одного из вариантов, чтобы глава избирался
представительным органом из числа кандидатов, представленных высшим
должностным лицом. Вопрос: скажите, пожалуйста, не считаете ли вы
целесообразным, чтобы в такой список автоматически включались представители
парламентских партий, то есть автоматически входили в этот список?
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Евгений Владимирович, спасибо за вопрос. Ну, вы знаете, у
нас там на самом деле три варианта. Я сказал, что может быть вариант, когда
население, избиратели избирают; второй вариант - это когда избирают из своего
состава депутаты; третий вариант - когда высшее должностное лицо представляет
соответствующих кандидатов, не менее двух. Знаете, я хочу сказать, что мы
очень много анализировали, обсуждали, какими должны быть вот эти конкурсные
комиссии и так далее. Я не хочу бросать ничего и ни в кого, но всё-таки будет
более честно, если высшее должностное лицо непосредственно само внесёт те
кандидатуры, которые посчитает нужным.
Мне кажется, что в данном случае подбор этих кандидатов должен быть всё-таки
по профессиональному принципу. Я не знаю, как ваши губернаторы, из ЛДПР,
будут относиться к этому, как будут относиться другие, но вот, на мой взгляд,
лучше бы, конечно, по профессиональному признаку, чтобы человек понимал, что
происходит в конкретном муниципальном образовании, и чтобы за это отвечал -
мы говорим о том, что наряду с усилением прав есть те виды ответственности, о
которых я сказал, вплоть до отрешения от должности.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Новичков Николай Владимирович, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ".
Подготовиться Чемерис.
НОВИЧКОВ Н. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Спасибо огромное, Вячеслав Викторович.
Уважаемый Павел Владимирович, вы юрист, я не юрист, но я позволю себе коротко
процитировать Конституцию Российской Федерации, две статьи - статью 12 и
статью 16. Вы их знаете наизусть, тем не менее я прочитаю, статья 12: "В
Российской Федерации признаётся и гарантируется местное самоуправление.
Местное самоуправление в пределах своих полномочий самостоятельно. Органы
местного самоуправления не входят в систему органов государственной власти".
При этом статья 16 гарантирует нам неизменность данных статей, поскольку это
основы конституционного строя. Не кажется ли вам, что предлагаемые новации
прямым образом нарушают статью 12 Конституции Российской Федерации, потому
что органы местного самоуправления - я позволю себе такой неправовой термин -
инкорпорируются в систему органов государственной власти, что прямым образом
противоречит озвученной норме? Прошу ответить.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое за вопрос. Ну, эта дискуссия уже давно
идёт. Совершенно очевидно, что у нас в систему органов государственной власти
всё-таки входят органы субъектовые и федеральные, а органы местного
самоуправления - это органы, которые также могут принимать и принимают
властные решения, но не входят в систему государственной власти. Дискуссия
давно идёт: можно или нельзя говорить о публичной власти, что это то же, что
и государственная власть? Конечно это не одно и то же. Здесь речь идёт
исключительно о властных полномочиях, которые осуществляют те или иные
должностные лица органов местного самоуправления. С учётом того что всё-таки
мы говорим о том, что гражданам... Вот я перед этим говорил, что гражданам,
которые живут в тех или иных населённых пунктах, проживают на территориях тех
или иных муниципалитетов, собственно говоря, абсолютно всё равно, чья
компетенция, где и кто какие решения принимает. И мы говорим, что в принципе,
наверное, было бы важно, чтобы вот эти дополнительные уровни, которые не то
что не могут принимать решения, у которых, собственно говоря, на это нет ни
средств, ни возможностей... мы говорим, что нужно оптимизировать органы
местного самоуправления, чтобы решения были наиболее близки, скажем так, к
конкретным гражданам. Вот эта работа ведётся уже достаточно давно, как я уже
говорил, мы приняли целый ряд законов.
Ну и ещё немаловажный факт. Нужно сказать, что у нас абсолютное большинство
органов местного самоуправления дотируются, - так ведь? - мы же об этом
знаем, и дотируются из бюджетов субъектов. И также нужно понимать... вот мы
говорили про 32-ю статью, где есть части, в которых более 20 положений и
говорится о неотъемлемых полномочиях и о тех полномочиях, которые, возможно,
будут переданы конкретному муниципалитету и при определённых обстоятельствах
могут быть, собственно говоря, переданы опять на уровень субъекта Федерации.
Это тоже важно, и с этой точки зрения ответственность, вы видите, тоже идёт
по разным каналам: по переданным полномочиям один вид ответственности, одна
процедура, по непосредственно осуществляемым полномочиям того же главы
администрации или главы муниципального образования - другой вид
ответственности, о котором я тоже сказал. Всё это в комплексе, конечно, даёт
нам возможность, ну, в общем-то, организовывать управление.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Что?..
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич, не перебивайте докладчика.
Пожалуйста, Чемерис Роза Басировна, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Подготовиться Панину.
ЧЕМЕРИС Р. Б., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Павел Владимирович, спасибо большое за подробный доклад.
Как вы знаете, в нашей стране на данный момент существует более 16 тысяч
сельских поселений, несколько тысяч городских поселений. Естественно,
согласно реформе все они будут объединены в муниципальные округа, это хорошо
для жителей, потому что люди будут чётко и точно понимать, к кому нужно
обращаться с конкретной проблемой, коих, естественно, множество. Однако
необходимо учитывать, что всё-таки наша страна крайне разнообразная и
плотность населения в регионах разнится.
Планировалось ли в данном законе учесть механизм, согласно которому
региональные власти объединяли бы эти сельские поселения? То есть как будет
учитываться сама эта региональная специфика? И не получится ли в случае
проведения, реализации этой реформы так, что человеку будет необходимо
преодолевать сотни километров, для того чтобы добраться в центр своего нового
округа и решить вопросы того небольшого округа, к которому он раньше
принадлежал? Не будет ли такой коллизии?
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо за вопрос. Мы как раз и предлагаем принять этот
закон, чтобы таких коллизий не было и чтобы при обращении человек сразу же
получал ответ, чтобы не было такого, что он обратился в один совет, в
муниципальное образование, его отослали в другой, потом в третий, то есть,
собственно говоря, человек не должен страдать из-за того, что люди, которые
считают себя большими начальниками, выясняют между собой отношения, конечно
же нет. И мы как раз говорим... Вот я использовал термин (пускай, может быть,
в кавычках) "территориальные органы" - эти органы, конечно, будут в
населённых пунктах, конечно, они будут продолжать работать, будут продолжать
решать те вопросы, которые возникают или не возникают, но могут возникнуть. И
с этой точки зрения правовое положение и финансовое положение этих лиц,
скорее всего, даже улучшится. Мы убираем вот эту чехарду, которая существует
сегодня.
Мы с Владимиром Абдуалиевичем обсуждали: в Тверской области и в других
регионах мы видим, что часто в таких небольших муниципалитетах, о которых вы
в том числе сказали, бюджет муниципального округа ровно такой, сколько в
штатном расписании составляет заработная плата конкретных лиц, которые там
работают. Там нет денег на развитие, там нет денег на уборку какую-то, вот о
чём речь, так ведь? Вот с этой точки зрения эта оптимизация, на мой взгляд,
даст только плюсы, минусов здесь нет.
Плюс ко всему, как я уже сказал, сознательно предусмотрен огромный переходный
период - до 2028 года.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Панин Геннадий Олегович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Подготовиться Дмитриевой.
ПАНИН Г. О., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Павел Владимирович, вчера я принял участие в федеральных экспертных слушаниях
на площадке Общественной палаты Российской Федерации с участием
представителей буквально всех субъектов нашей страны и экспертов, где,
собственно, поделился своим личным опытом перехода к одноуровневой системе
управления муниципальным образованием Московской области, состоящим из
четырёх городов и 174 сельских населённых пунктов.
В законопроекте, части 18 статьи 19, предусматривается, что глава
муниципального образования, возглавляющий местную администрацию, одновременно
замещает государственную должность субъекта Российской Федерации и
муниципальную должность. Как рассматриваемая норма соотносится с положениями
статьи 12 Конституции, устанавливающей, что местное самоуправление в пределах
своих полномочий самостоятельно, а органы местного самоуправления не входят в
систему органов государственной власти? Нет ли здесь противоречий с
Конституцией, ну и внутренних противоречий между самими нормами
законопроекта, в частности с частью 6 статьи 1?
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Геннадий Олегович, я думаю, что здесь нет противоречий,
потому что на самом деле мы повышаем статус человека, который остаётся
муниципальным служащим и при этом включается в том числе в те решения,
которые принимает субъект Федерации. Как мы только что говорили, к сожалению,
большинство муниципалитетов живёт за счёт региональных средств, и в данном
случае и информационно, и управленчески, и финансово, конечно, было бы важно,
чтобы эти люди, работая в конкретном муниципалитете, понимали, что они
работают внутри субъекта Федерации, и решали те вопросы, которые, ну, в
общем-то, можно решить и с высшим должностным лицом, и с правительством
субъекта Федерации и так далее. Мне кажется, это как раз важно. И мы,
собственно говоря, эту же конструкцию использовали, если вы помните, в законе
о региональной публичной власти, где мы указали, что высшие должностные лица
субъектов также замещают государственные должности Российской Федерации, мне
кажется, это тоже достаточно важно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Дмитриева Оксана Генриховна.
Подготовиться Сулейманову.
ДМИТРИЕВА О. Г., депутат Государственной Думы, не входящий во фракцию.
Спасибо, Вячеслав Викторович.
Уважаемый Павел Владимирович, я вижу целый ряд системных противоречий в
данном законопроекте.
Первое. Структура муниципальных образований полностью оторвана от
административно-территориального деления, об этом прямо сказано в
законопроекте.
Второе. В целях пресловутой оптимизации фактически ликвидируются два низовых
уровня, которые существовали испокон веков, и последний уровень публичной
власти - это городской или муниципальный округ, по-старому уезд, нет ни
волостей, ни сёл, ни деревень. То есть Россия так никогда не управлялась со
времён реформ Александра II, фактически у нас теперь будет меньше местного
самоуправления, чем 150 лет назад.
И наконец, третье. Полная чехарда с разделением функций представительной и
исполнительной власти в муниципальном образовании. Глава муниципального
образования может мигрировать от представительной власти к исполнительной
власти и быть или председателем... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Всё, отвечаю?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, время исчерпали.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Вы знаете, я хочу сказать, что мы можем, конечно, разные
муниципальные образования брать, но абсолютное большинство вот этих
муниципалитетов у нас небольшие, и, конечно, найти... В нынешней ситуации у
нас огромная кадровая проблема - найти в муниципалитетах людей, которые были
бы профессионально подготовлены в области экономики, права, понимали бы, что
происходит в конкретных...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Что? Ну не надо перебивать, пожалуйста.
И конечно, мы говорим о том, что, во-первых, это регулирование будет
осуществляться этим законом, во-вторых, это регулирование будет
осуществляться законами субъектов Федерации, а также оно будет осуществляться
уставами конкретных муниципальных образований. И я хочу сказать, что в каждом
конкретном случае в зависимости от того, что это за орган местного
самоуправления, городской или муниципальный, мы должны получить... Мы не
можем здесь всем сказать, чтобы только так делали или так, поэтому мы и
говорим, что возможно разделение, что один человек может представительный
орган возглавлять, второй - исполнительную власть, но, если высшее
должностное лицо поручается за конкретного человека, возможно, чтобы он
объединял и представительную, и исполнительную власть. Здесь вот какую-то
рекомендацию из Государственной Думы, с федерального уровня мы вряд ли можем
дать. Мы предлагаем соответствующие возможности, чтобы субъекты и конкретные
муниципальные образования, принимая устав, принимали правила, которым нужно
следовать.
Я с вами согласен, с административным делением это не всегда совпадает, это
разные вещи, у нас в законопроекте об этом прямо написано, мы прямо это
написали.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Сулейманов Ренат Исмаилович, фракция КПРФ.
Подготовиться Сипягину.
СУЛЕЙМАНОВ Р. И., фракция КПРФ.
Уважаемый Павел Владимирович, мне представляется, что вы не до конца
представляете масштаб бедствия, которое инициируется этим законом.
На сегодняшний день в Российской Федерации 23 323 муниципальных образования,
из них 19 072 являются сельскими поселениями, которые вы предлагаете
оптимизировать. Муниципальных районов, которые останутся в результате вот
этой реформы (не важно, сколько она будет длиться), 1733, то есть вы не в 2
раза уменьшаете количество муниципальных образований, вы уменьшаете минимум в
10 раз! Предлагается ещё и объединение районов, создание округов. Это
коснётся как минимум 100 тысяч муниципальных депутатов, которые обделяются.
Вот о чём идёт речь, о каком, так сказать, масштабе преобразований.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Ренат Исмаилович, я хочу сказать, что здесь вот такой
арифметический подход, наверное, не очень... Я об этом сказал, я в докладе
сказал, что у нас более 20 тысяч муниципальных образований, и здесь нет вот
такого арифметического подхода: мы вот это убираем, а это не убираем, это
объединяем, это не объединяем. Ещё раз хочу сказать, что это будет в субъекте
Федерации решаться. Конечно, я не исключаю, что, например, из нескольких
поселенческих муниципальных образований будет создано муниципальное
образование, это в принципе нормально, но, ещё раз хочу сказать, никто никого
не собирается увольнять. Вот мы видим в некоторых источниках, в средствах
массовой информации сообщения, что, там, сто тысяч вылетят на улицу
завтра-послезавтра, - это, конечно, полная ерунда. Для этого мы и делаем
переходные положения, для этого мы и готовим этот закон - для того, чтобы
чёткие процедуры были в нём записаны.
Если у кого-то из коллег есть предложения по переходным положениям, мы
считаем, что ко второму чтению, конечно, нам нужно будет... В Твери,
например, нам предложили достаточно чёткие и понятные критерии: когда, где, в
каких случаях, что нужно учесть, чтобы действительно сохранить потенциал -
человеческий, профессиональный, - и мы это, безусловно, будем учитывать. Но
подход должен быть именно профессиональный, здесь математика, наверное,
должна быть, но она не является ключевой.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Сипягин Владимир Владимирович, фракция ЛДПР.
Подготовиться Терентьеву, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ...".
СИПЯГИН В. В., фракция ЛДПР.
Уважаемый Павел Владимирович, в 2021 году, по официальным данным, в сельской
местности в России проживало 36,9 миллиона человека. За пять лет убыль
сельского населения составила более миллиона человек. Не приведёт ли вот
такое укрупнение муниципальных образований к оттоку людей из сельских
поселений из-за ухудшения качества оказания услуг?
И ещё. Укрупнение высвободит немало достойных и активных людей, готовых
вкладывать силы, опыт в развитие своего региона, - конечно, потерять их мы не
должны. Не пора ли нам утвердить статус общественных палат городского и
муниципального уровней не как советов при органах власти, а как
самостоятельных организаций, осуществляющих общественный контроль, и решить
вопрос о перегруппировке туда депутатского корпуса?
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Ну, я считаю, что общественные палаты, конечно, нужны - и
в городах, и в других муниципальных образованиях. Я не уверен, что нам нужно
какой-то переток делать, ну, нет такой задачи. Наша задача - сохранить
профессионалов, с тем чтобы они продолжали работать, и продолжали уже на
новом уровне, но и это не самая главная задача. Самая главная задача - чтобы
органы местного самоуправления работали на людей. И с этой точки зрения,
конечно, мы всё должны сделать, чтобы не было вот таких историй, связанных с
кувырками, которые происходят внутри органов местного самоуправления, внутри
вот этих матрёшек, когда начинается подковёрная борьба, когда происходит
перетягивание каната или ещё что-то там, не знаю. Вот наша основная задача.
Что касается общественных палат, их, конечно, нужно всячески поддерживать, в
том числе на муниципальном уровне.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, напоминаю, в соответствии с Регламентом у нас на вопросы
отведено 35 минут, поэтому будьте более конкретными в вопросах и ответах.
Остаётся не так много времени для того, чтобы мы с вами дальше строили
обсуждение.
Пожалуйста, Терентьев Александр Васильевич, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ".
Подготовиться Гулину.
ТЕРЕНТЬЕВ А. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Павел Владимирович, выскажу озабоченность сельских поселений,
жителей Алтайского края. Не проще ли нам было бы поправками внести в закон №
131-ФЗ как раз принцип единства публичной власти и не городить вот этот
огромный ком, который мы сегодня делаем?
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Александр Васильевич, ну, у нас ведь источником данного
закона является Конституция, и вот те акты, о которых я сказал, в том числе
закон, который посвящён региональной публичной власти, они тоже связаны, и
там есть полномочия губернаторов по отношению к руководителям
муниципалитетов, это первое. А второе, у нас уже больше 180 поправок внесено
в действующий закон: мы их вносим, и чем дальше мы идём, тем больше этих
поправок, они всё идут и идут - и сам закон стал разбалансированным.
Вот я не говорю, потому что это, как правило, неинтересно, но по нормативным
актам мы всё-таки приводим ситуацию в порядок, мы приводим её в порядок в
части прав должностных лиц органов муниципальной власти, обязанностей и
ответственности - важно, чтобы эта триада работала. И она будет работать не
сама по себе, а для граждан. Мне кажется, что вопрос о том, нужно ли
продолжать вносить поправки или всё-таки выстроить новый, современный закон,
который был бы понятен и в котором были бы нормы исчерпывающего характера, не
отсылочного, как вот получилось, а именно чтобы всё было указано и
урегулировано... Конечно, мы считаем, я лично считаю, что это единственно
правильное решение в данном случае.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Гулин Максим Алексеевич, фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Подготовиться Морозову, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
ГУЛИН М. А., фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ".
Уважаемый Павел Владимирович, в законопроекте в перечне оснований для
отставки главы органа МСУ значится, цитирую, "систематическое недостижение
показателей эффективности деятельности органов местного самоуправления".
Фактически это означает, что мэр города сейчас должен стать региональным
чиновником, чтобы остаться на своём посту. Мы считаем, что это снижает
самостоятельность местного самоуправления. И в связи с этим вопрос: зачем
предлагается ввести данную норму и как будет обеспечиваться независимость
местного самоуправления, которая у нас закреплена в Конституции?
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Максим Алексеевич, это критерий из тех, которые
устанавливаются указом Президента Российской Федерации, а соответственно, он
у нас существует, он у нас действует. И конечно, эти критерии уже на самом
деле на сегодняшний день установлены.
Что касается отрешения от должности, то я хочу сказать, что отрешение от
должности главы городского или муниципального округа не может произойти
просто так, просто из-за того, что кто-то что-то захотел. Существует
определённая процедура, существуют определённые основания, которые указаны в
законе. Более того, если человек считает, что это неправильно, он может это
опротестовать. Я считаю, что как раз плюс в том, что эти процедуры есть. И не
надо прибегать к каким-то другим, извините, способам, которые сегодня есть,
когда руководители борются между собой и используют другие методы, совсем не
правовые. Здесь наша задача была именно в том, чтобы процедура была
прозрачной, понятной и правовой, в том числе по этому вопросу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Морозов Сергей Иванович, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Подготовиться Куринному.
МОРОЗОВ С. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Павел Владимирович, вопрос простой, но его задают все - и те, кто
за, и те, кто против данного проекта закона. Как одно из оснований для
удаления главы муниципального образования в отставку предлагается
систематическое недостижение показателей эффективности деятельности органов
местного самоуправления - непонятно, как это будет работать и о каких
показателях идёт речь: если про указ президента № 68, где 20 показателей, то
это в отношении губернаторов, а в отношении глав муниципальных образований, к
сожалению, нет пока таких показателей.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо за вопрос, Сергей Иванович. Ну, это примерно тот
же вопрос, который прозвучал ранее. Речь идёт именно о том указе, который вы
назвали. Нужно ли будет туда вносить поправки? Вот в комитете мы вчера
обсуждали этот вопрос. Я думаю, что если мы придём к тому, что поправки туда
будут необходимы, то мы их будем предлагать. Если мы будем готовы предложить
поправки ко второму чтению - пожалуйста, Сергей Иванович, вы опытный человек,
у вас богатейший опыт работы. И мы будем, безусловно, с вами обсуждать в том
числе эту норму, а если предложите поправки, то будем в том числе их
обсуждать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Куринный Алексей Владимирович, фракция КПРФ.
Подготовиться Наумову.
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемый Павел Владимирович, оптимизация здравоохранения уже
прошла, оптимизация образования прошла - с очень нехорошими результатами,
теперь идёт оптимизация местного самоуправления. Сколько в данном случае вы
планируете сэкономить, высвободить чиновников (я имею в виду в рамках всей
России)? Это первый момент.
Второй момент: готовы ли вы отвечать за результаты оптимизации лично, как
автор законопроекта?
И третье - это теория систем. Вот та система, которую вы выстраиваете,
система простая: нет денег, нет кадров - упрощаем. Она работает в военное
время, работает в кризисное время при условии надлежащей ответственности: не
справился - в тюрьму, навредил - расстреляли. В мирное время работают только
сложные системы, равновесные системы, системы саморегулирующиеся, к которым,
конечно, пока ещё не приблизился наш 131-й закон, но какие-то шаги в этом
направлении были. Фактически вы сегодня выдёргиваете стержень
саморегулирования и переводите всё в такую централизованную систему. Как вы к
этому относитесь?
И ещё раз: всё-таки скажите об оптимизации, которую вы рассчитали и которую
планируете получить.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо за вопросы.
Здесь нет положений, которые говорили бы о том, что мы решили что-то
сэкономить и так далее. Мы предлагаем достаточно сложную систему с
развилками, с разными путями решения проблем, при решении которых помимо
этого закона будут действовать закон субъекта Федерации и соответственно
устав конкретного муниципального образования. Я хочу сказать, что это очень
сложная... даже не сложная, а очень сложная система; мы её выстраиваем после
того, как были приняты поправки к Конституции. Вы знаете, что больше 160
законов мы уже приняли, в том числе по публичной власти, я только некоторые
назвал, и продолжаем эту работу, и будем это дальше развивать. С этой точки
зрения личная ответственность как была, так и остаётся. Никто не говорит о
том, чтобы перекладывать её на кого-то. Мы эту работу - вместе с вами или без
вас - будем продолжать.
И конечно, нужно сделать так, чтобы закон работал на благо людей, чтобы эта
система работала качественно, публично работала, чтобы люди понимали, какие
решения, кто и почему принимает, а также какие последствия будут после
принятия тех или иных решений.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фракция ЛДПР - Наумов Станислав Александрович.
Подготовиться Лисицыну.
НАУМОВ С. А., фракция ЛДПР.
Уважаемый Павел Владимирович, большое спасибо за то, что в законопроекте одна
из трёх возможностей выбрать главу города, главу сельского округа
делегируется непосредственно гражданам Российской Федерации. Не так давно
граждане принимали участие в голосовании, в прямом голосовании по поправкам к
Конституции. Как вы считаете, вот на примере таких городов, как Магнитогорск,
можно ли доверить гражданам, магнитогорцам, право сначала принять устав на
референдуме и проголосовать за один из трёх вариантов, исходя из того, что
если они готовы к прямым выборам, то прямым выборам глав городов и сельских
округов отдать безусловное предпочтение?
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Есть доля провокации, Станислав Александрович, в вашем
вопросе - с учётом того, где я вырос. Я хочу сказать, что, конечно, если не
брать конкретные истории, я за то, чтобы у нас в большей степени заработали
прямые выборы, от избирателей, чтобы избиратели сами выбирали себе главу. Вот
это первое.
Второе, предпосылки уже гораздо большие, чем по действующему закону, -
почему? Потому что, во-первых, есть возможность избрать, а во-вторых, есть
полномочия, про них здесь достаточно чётко сказано, есть права, и есть
обязанности, и есть ответственность: в случае если произойдёт такая ситуация,
всё равно человек не будет прикрываться, дескать, меня избрали, вы меня не
трогайте и так далее, не будет таких историй, какие массово происходили в
90-х годах, и на Урале в том числе, мы все эти истории помним. Поэтому мне
кажется, что всё равно вот этот путь будет востребован. Сразу, не сразу - не
знаю, но уверен, что постепенно мы также будем его использовать.
А Магнитогорску привет! Всё там нормально.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Лисицын Анатолий Иванович, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА
ПРАВДУ".
ЛИСИЦЫН А. И., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Павел Владимирович, вы согласны, что закон о местном самоуправлении, принятый
изначально около 20 лет назад и имеющий достаточно благородную цель
максимально сблизить интересы власти и народа, провален? Он провален по
вполне понятной причине: потому что недостаточно финансировался, недостаточно
финансировалась вся система этой власти. Если и сейчас не будем достаточно
финансировать регионы, 70 процентов которых закредитовано - под 2,6 триллиона
рублей, - провалим и эту новацию.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Ну, знаете, любые благие пожелания, если они не
обеспечены профессионально, финансово, кадрово, конечно...
Ну, наверное, вот тот закон на данном этапе уже не работает, про другие этапы
я не берусь судить, но лет, наверное, десять мы видим, что в него постоянно
вносятся поправки, но поправки - я думаю, сегодня ещё коллеги скажут -
довольно несистемные, поэтому мы пришли к выводу, что нужно в том числе
системно изменить подходы к этим нормам.
Теперь что касается финансирования. Вот с Андреем Михайловичем Макаровым мы
обсуждали и сегодня, и до этого: ко второму чтению нам нужно вместе
посмотреть истории, связанные с бюджетным законодательством, и, конечно же,
нужно будет вносить в Бюджетный кодекс соответствующие поправки, с тем чтобы
эта система была в том числе финансово обеспечена, чтобы она качественно
работала. Здесь у нас, как вы видите, фактически бюджетных норм нет, потому
что, ну, это, собственно говоря, не предмет данного закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, мы время на вопросы исчерпали. Будут ли настоятельные
просьбы, чтобы вопросы дополнительно прозвучали от фракции "НОВЫЕ ЛЮДИ"
(Арапов и Бахметьев), учитывая, что мы за норму Регламента вышли? Нет.
Переходим к выступлениям.
Фракция КПРФ - Камнев Георгий Петрович.
Подготовиться Диденко.
КАМНЕВ Г. П., фракция КПРФ.
Добрый день, уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Много
говорилось в последние годы о необходимости доработки 131-го федерального
закона, "Об общих принципах организации местного самоуправления...", того
закона, который сегодня регламентирует местное самоуправление в нашей стране.
В него вносилось огромное количество поправок - сегодня об этом тоже уже
говорилось, - тем не менее худо-бедно закон существовал, и местное
самоуправление в нашей стране существовало и работало. Что же мешало
эффективной работе местного самоуправления в нашей стране? В общем-то, и
экспертами, и самими исполнителями, гражданами, об этом тоже говорилось
неоднократно, и проблемы местного самоуправления хорошо известны. Первая -
это хроническое недофинансирование, но эта проблема решается, и сегодня об
этом уже тоже говорилось, путём внесения соответствующих изменений в том
числе в Бюджетный и Налоговый кодексы. Также был вопрос о перераспределении
полномочий между уровнями самого местного самоуправления и региональной
власти - этот вопрос тоже можно было бы решить (и он решался) путём внесения
изменений в 131-й федеральный закон. Также одной из проблем является кадровое
насыщение местного самоуправления, вопрос компетенций. Так вот вопрос перед
нами стоит такой: а решает ли внесённый законопроект проблемы местного
самоуправления, которые сегодня существуют? На наш взгляд, на взгляд нашей
фракции, внесённый законопроект эти проблемы не решает, более того, как раз
усугубляет их. Мой коллега, выступая сегодня в начале пленарного заседания,
уже сказал о наших общих подходах, я лишь конкретизирую наши претензии к
этому законопроекту.
Сфера прав и свобод граждан. Первое, на что хотел бы обратить внимание, -
нынешний законопроект, в отличие от 131-го федерального закона, не содержит
такого пункта, как правотворческая инициатива граждан, то есть сами граждане
на местах не могут внести проект какого-либо решения, которое они считают
необходимым, это могут сделать либо депутаты, либо соответствующие чиновники
местного уровня. Далее, у людей, по сути, отнимают право на встречу с
депутатом, потому что хотя норма закона и содержит положение о том, что
депутат имеет право встречаться с населением, но она отсылочная и говорит о
том, что вопросы организации и проведения встреч депутата регулируются
законом о митингах. Почему так? Почему представителям "ЕДИНОЙ РОССИИ" везде,
где собирается больше двух человек, мерещатся протестные акции? Почему
депутат не может встретиться с населением и обсудить, например, вопросы
обустройства дорог или ремонта водопровода? Это не политические моменты,
зачем для этого подавать соответствующие уведомления, обеспечивать проведение
митингов? Это неправильно. Также многие предусмотренные законопроектом формы
прямого волеизъявления граждан не обязательны для исполнения, то есть люди
собираются, обсуждают, принимают какие-то решения, обращаются в органы
местного самоуправления, но те их могут даже не рассматривать, ведь они не
обязательны для исполнения.
С точки зрения организационных вопросов. Снижается доступность
государственных и муниципальных услуг, и будет ухудшаться качество самого
управления, потому что, как здесь говорят, будет оптимизирован нижний уровень
местного самоуправления, как раз самый близкий к населению. Таким образом,
прежде всего это скажется на положении в деревнях, небольших посёлках и
особенно на отдалённых территориях. Происходит, по сути, огосударствление
местного самоуправления, когда самый главный человек в населённом пункте, я
имею в виду с точки зрения власти, это глава администрации, является
государственным служащим, то есть непосредственно подчинённым руководителя -
высшего должностного лица региона. Как получается? Из Москвы приходит команда
руководителю региона, руководитель региона отдаёт команду главе администрации
местного самоуправления, тот эту команду выполняет - всё прекрасно, только в
этой структуре нет мнения населения, у населения не спрашивают, забыли
спросить.
Ну, помимо того что также губернатор официально предлагает кандидатуры для
назначения мэра, увеличилось количество оснований для снятия мэра с
должности. При этом такое основание, как систематическое недостижение
показателей эффективности деятельности органов местного самоуправления, не
имеет никаких пояснений.
На сегодняшний день прямые выборы глав органов местного самоуправления всего
в 13 процентах муниципалитетов, при том что, по опросам общественного мнения
(вы можете сами это посмотреть и проверить), за прямые выборы глав
муниципальных образований выступает 90 процентов населения. Большинство в
представительных органах местного самоуправления, понятное дело, депутаты от
"ЕДИНОЙ РОССИИ" - почему депутаты от "ЕДИНОЙ РОССИИ" не дают возможности
гражданам самим определиться хотя бы на этом минимальном уровне, кто у них
будет руководителем и будет решать эти мелкие, небольшие вопросы? Также нет
возможности давать оценку деятельности администрации и руководителей.
Экономические основы местного самоуправления. Происходит фактически
перекладывание расходов на самих жителей. По всей видимости, по крайней мере
закон это предусматривает, основным органом работы на территории будет
территориальное общественное самоуправление, но основное финансирование
территориального самоуправления - это по договорам с самими жителями, то
есть, по сути, жители будут оплачивать решение своих вопросов.
Также в законе мы видим определённые юридико-технические огрехи и недочёты.
Так, в статье 22 говорится о том, что при наличии в структуре администраций
территориальных органов администрации формируются в виде коллегиального
органа. Что это такое - понятия закон не даёт. При этом в части 2 той же
статьи говорится о том, что местной администрацией руководит глава местной
администрации на принципах единоначалия - так что же у нас: коллегиальный
орган или единоначалие?
Ну и в конце хотел бы отметить, что закон фактически уничтожает местное
самоуправление, превращая его в низовой уровень государственной власти,
выхолащивая саму суть коллективистского начала общины. Мы видим, что вместо
сбалансированного и прогнозируемого нормотворчества нам хотят навязать
вредный закон, не способствующий стабильному развитию территорий.
Уважаемые коллеги, Вячеслав Викторович, фракция настаивает на широких
слушаниях, широком обсуждении этого законопроекта, конечно, в том числе в
зале пленарных заседаний.
Фракция КПРФ не будет поддерживать этот законопроект и остальным тоже
предлагает его не поддерживать.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Георгий Петрович.
Фракция ЛДПР - Диденко Алексей Николаевич.
Подготовиться Кузнецову.
ДИДЕНКО А. Н., председатель Комитета Государственной Думы по региональной
политике и местному самоуправлению, фракция ЛДПР.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Очень приятно, что
происходит такое предметное обсуждение столь важного для страны и для наших
регионов закона. Я выступлю в двух качествах - как председатель профильного
комитета, но не ответственного и как представитель фракции, оппозиционной
фракции в Государственной Думе, фракции ЛДПР.
В первую очередь хотелось бы сказать, что в законопроекте предложены довольно
интересные новеллы и написан он в целом очень качественно, хорошим
юридическим языком. Есть интересные новации в части инициативных платежей,
наконец-то мы зафиксировали опубликование муниципальных правовых актов через
сеть "Интернет", обеспечив при этом точки доступа в малых населённых пунктах,
чтобы у людей была всё-таки связь, возможность ознакомиться. Институту
сельских старост уделено много внимания, а также международному
межмуниципальному сотрудничеству. Но вместе с тем фракция ЛДПР обращает
внимание на то, что есть очень серьёзные места, которые не оставляют нам
других вариантов, кроме как сформулировать критические предложения.
Ну, первое, наверное, и самое основное - это то, что в законе не отражена
существенная, ключевая роль местного самоуправления как
общественно-политического института нашей страны, как основы конституционного
строя. В 1-й главе Конституции на самом деле дважды, можно сказать,
упоминается местное самоуправление - и как самостоятельный уровень публичной
власти, власти населения, и как один из срезов демократии, местной
демократии. Поэтому если просто дать определение, что местное самоуправление
- это форма самоорганизации, то, наверное, это всё-таки не будет отражать его
важнейшей роли, поскольку местное самоуправление - это право людей, это
достижение цивилизации, и оно отличает цивилизованное общество от
нецивилизованного и неправового. Это право граждан на комфортную среду вокруг
них, право граждан строить свои планы, строить своё будущее, будущее своих
детей на своей малой родине, и никто не может на это право посягать.
Общее юридико-техническое замечание касается также отсутствия в тексте
проекта глоссария, то есть компактного изложения основных терминов и понятий.
С учётом того что действующий закон, 131-й, применяло более 300 тысяч
муниципалов, служащих, должностных лиц, нашими усилиями это число сократится
не в десятки и не в сотни, а в тысячи раз. И конечно, нужно понимать, что не
всегда это люди, которые имеют учёные степени и даже высшее образование,
всё-таки очень широким спектром знаний нужно обладать. Глоссарий улучшает
юридическую технику и даёт фундаментальную концептуальную основу для модели
местного самоуправления, отечественной модели местного самоуправления.
Конечно, принципиальный вопрос - вопрос отказа от двухуровневой системы
организации местного самоуправления. Нам говорят, что это вытекает из текста
Конституции, это не совсем так: как действующий, так и необновлённый текст
Конституции не давал конкретной модели организации местного самоуправления в
Российской Федерации. На самом деле история её развития в плане
территориальных основ имеет спиралевидную форму, она была в основном всё-таки
двухуровневой с хронологической точки зрения, нежели одноуровневой. Ну, она
претерпевала, конечно, эволюцию, оставалось неизменным лишь одно -
поселенческий каркас нашей страны. И это должно стать принципиальным
моментом. Отказ от поселковой системы, от поселковой структуры несёт в себе,
наверное, основной, главный риск - риск обезлюдения сельских территорий,
отдалённых территорий Дальнего Востока, Крайнего Севера, Восточной и Западной
Сибири.
Мы в заключениях комитета из года в год говорили о том, что нужно сохранять
социальный каркас в каждом населённом пункте, в поселении, оставлять там
медицину, культуру, здравоохранение, связь, почту, но ни в одном из
заключений... никогда нам в голову не приходило, что придётся в этот каркас
включить и местную администрацию. Мы говорим, что если школа уйдёт из села -
село обезлюдеет, если здравоохранение уйдёт из села - уедут жители, но если
власть, публичная власть, авторитетная власть, уйдёт из села, вы почему-то
полагаете, что у него есть перспективы для развития. Мы - фракция ЛДПР и я
лично - в этом очень сомневаемся.
Вопросы сохранения населённых пунктов, на мой взгляд, должны найти отражение
в тексте закона в плане наведения наконец порядка в
административно-территориальном устройстве страны. У нас сегодня
административное устройство, в отличие от территориальных основ местного
самоуправления, регулируется актом указа Президиума Верховного Совета РСФСР
от 17 августа 1980 года. Этот акт безнадёжно устарел. Мы с вами должны здесь
порядок навести. Вот эта развилка и путаница в территориальных основах
местного самоуправления и в административных единицах сопровождает нас
последние несколько десятилетий, очень часто даже эксперты путаются в этих
категориях. Нужно их различать, дать определение первичных единиц -
населённый пункт, сельский населённый пункт, городской населённый пункт - и
на их основе строить уже весь расселенческий каркас нашей страны. Это вопрос
национальной безопасности.
Полномочия. Об этом коротко было сказано. На самом деле это один из наиболее
спорных моментов. Мы помним, как уже при принятии 414-го закона мы спорили о
том, что простые схемы здесь действительно не работают. Попытка упростить
привела нас к тому, что мы ещё более детально, предметно разграничили и
детально расписали и полномочия Российской Федерации, и полномочия по
совместному ведению и исключительному ведению субъектов. Вот яркий пример,
уже набивший оскомину, - полномочия по обращению с безнадзорными животными.
Ну совершенно очевидно, что по своей природе это местное полномочие, ну
отдайте его уже муниципалитету, но соответственно снабдив необходимыми
финансовыми источниками. Каждый глава знает, сколько у него собак, каждый
глава знает, откуда собака взялась - хозяин умер, выкинули, - где, на какой
промплощадке, пилораме, она родилась. Ну уже скажите, что это присуще природе
- общественная безопасность внутри поселения. Ну дайте ему источники для
того, чтобы оно эту деятельность организовало! Такой путаницы очень много.
Например, сегодня у нас муниципалитет должен обеспечивать доступность
медицинской помощи - без конкретизации, то есть в том числе
высокотехнологичной, санавиации. Но ведь очевидно, что речь идёт лишь о
первичном уровне. И это положение не конкретизируется. На наш взгляд, нужно с
32-й статьёй поработать так же предметно ко второму чтению, как и с 44-й
статьёй 414-го закона.
Уважаемые коллеги, предложенный текст, конечно, нуждается в существенной
доработке. Комитет Государственной Думы по местному самоуправлению
концептуально его поддержал, не без дискуссий, не без споров, предложив свои
замечания. Фракция ЛДПР также предлагает предметно отдельные положения
законопроекта пересмотреть ко второму чтению.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Николаевич.
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ" - Кузнецов Андрей Анатольевич.
Подготовиться Даванкову.
КУЗНЕЦОВ А. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемые коллеги, начну с юридической части. На наш взгляд, данный
законопроект содержит юридические травмы, которые, ну, неубедительно Павел
Владимирович объяснил. Привожу пример. В статье 12 главы 1 Конституции,
которая, кстати говоря, не может быть подвержена изменению никакими
поправками, написано: "Местное самоуправление в пределах своих полномочий
самостоятельно". Мы с вами рассматриваем законопроект, в котором
представителя местного самоуправления снимает губернатор - представитель
государственной власти. Какая же здесь самостоятельность? Я не говорю об
идеологии сейчас, я говорю только о юридической части. Речь идёт о том, что
данный законопроект, совершенно очевидно, будет оспорен, и, может быть, даже
успешно будет оспорен. И как мы с вами будем выглядеть после этого? Мы будем
рассказывать, что люди не хотят разбираться, что они не знают
законодательство, что важно, чтобы паровоз ехал, и неважно, по каким законам,
да? Но не поедет он по этому закону.
Теперь что касается идеологии непосредственно. Вообще, у каждого
законопроекта, ну, всегда есть заказчик. Вот мне, честно говоря, не хватило
времени задать вопрос - у меня был вопрос: а кто попросил этот закон принять?
Может, кто-то попросил реально, вот кто-то требовал? Подписи собрали,
сказали: давайте поменяем, вот именно так поменяем? Да никто не просил. Люди
говорят: власть неэффективна, дайте ей денег, чтобы она строила дороги,
занималась строительством жилья, решала экологические проблемы. Этого нет.
Вместо этого мы снова предлагаем какую-то очередную перестановку. Вы сами
говорите, что 131-й закон переделывают-переделывают,
переделывают-переделывают - никак он не работает, тот закон. И этот не будет
работать, уважаемые! Дело в том, что... ну, про оптимизацию сегодня уже
говорили - какие ещё слова приходят на ум? Ликвидация местного
самоуправления. Есть ещё слово "оккупация" - я тоже могу показать, что этот
закон приведёт к этому явлению.
Какие цели декларируются, какие являются открытыми и какие будут последствия?
То есть у этого законопроекта есть и скрытые цели. Открытая цель такая: в
один уровень оптимизируем, всё будет более эффективно, люди будут понимать.
Вот ровно с этими словами Павел Владимирович предыдущий закон, 131-й,
защищал: чтобы люди знали, где, в каком месте, кто и за что им ответит.
Сегодня ещё больше запутывается система местного самоуправления. Есть скрытые
цели. И мы видим, кто является выгодоприобретателем этого закона. Ну,
безусловно, региональная власть, губернатор. Мы с вами видим, как
политическая вертикаль нанизывается на исполнительную вертикаль.
Что будет дальше? Дальше, коллеги, будет то, от чего мы с вами уходили много
лет назад, примерно 30 лет назад. Уходили от чего? От того, что на местном
уровне никто не мог сказать нет: нет вот этой свалке, нет вот этому
беспределу, нет вот этой коррупции. Не могли сказать нет люди, и им дали
возможность самостоятельной организации своей жизни, сказали: вас никто не
снимет, управляйте так, как вам удобно, чтобы вас никто здесь не насиловал.
Мы сейчас от этого отказываемся. Мы что, хотим на 30 лет назад, что ли,
вернуться? Ну посмотрите: представительная власть убирается из поселений -
кто туда придёт? Ну, свято место пусто не бывает, коллеги, криминальные
авторитеты возьмут эту роль на себя, национальные авторитеты, сообщества.
Ситуация будет выходить из-под контроля, и вот эта оптимизация - она во что
выльется? Она выльется в хаос, проблемы, которые потом решать будет гораздо
сложнее, как показала оптимизация здравоохранения. Тоже цели были благие: а
давайте уберём вот этот роддом, а давайте вот эту школу уберём, потому что
вас мало здесь... Но к чему это приводит? А сейчас вот давайте уберём власть
оттуда.
Но, обратите внимание, момент следующий: власть оттуда не уходит. В законе
предусмотрено, что территориальные органы власти могут быть, их просто
переименуют, они просто будут подчинены губернатору и будут выполнять свою
роль, декоративную, потому что (ну, вот сказали) про деньги речь не идёт, не
будет новых финансов в местном самоуправлении. Для чего это делается? Для
того, чтобы... Видимо, есть заказчик, который хотел бы избавиться от
протестов при реализации тех или иных проектов. Ну, какие это проекты? Я уже
называл мусорные полигоны, затем водоёмы, захват водоёмов будет происходить,
вырубка парков, лесов, захват речной и озёрной инфраструктуры - вот что будет
происходить, когда местное сообщество не будет иметь защищённой депутатами
местных советов возможности сопротивляться этим вещам. Вот скрытая цель этого
законопроекта. Попутно укрепляется вертикаль партии власти сегодня.
Коллеги, вот принятие этого законопроекта... его нельзя считать проходным,
его нельзя просто вот на уровне одобрямса сегодня принять. Этот законопроект
- один из важнейших законопроектов в этом созыве Государственной Думы, потому
что он перекраивает существующую систему и делает это неудачно. И
последствия, которые мы потом получим, коснутся наших избирателей, - я не
случайно спросил, кто просил принимать такой закон, потому что завтра люди
придут и скажут: а зачем вы всё поменяли, с кем что решать, с кем
договариваться, когда ни депутатов местных нет, ни власти нет? С
криминальными авторитетами? Я об этом уже сказал. Поэтому очень важно, чтобы
местное самоуправление имело право сказать нет, чтобы глава местного
поселения мог сказать чиновнику, государственной власти: вы меня сюда не
ставили - не вам меня снимать. Это очень хорошее достижение сложной
цивилизации, когда люди решают вопросы не снятием, не дубинками, а
контактированием, решением, поиском согласия, дискуссией - всё это убирается
в соответствии с этим законопроектом.
Уважаемые коллеги, я хочу ещё раз напомнить, к чему привела оптимизация
здравоохранения, к чему привела оптимизация образования и к чему приведёт
оптимизация, ликвидация местного самоуправления. Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
- ЗА ПРАВДУ" предлагает проголосовать против.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Анатольевич.
Фракция "НОВЫЕ ЛЮДИ" - Даванков Владислав Андреевич.
Подготовиться Вяткину.
ДАВАНКОВ В. А., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция "НОВЫЕ
ЛЮДИ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Постараюсь быть кратким в
условиях пандемии, но тем не менее закон очень важный, считаю, что он важен
для нашей страны.
Мы в регионах и во время избирательной кампании, и сейчас, когда работаем в
регионах, много говорим о том, что взаимодействие региональных и
муниципальных властей зачастую не регламентировано, непонятно и часто
непрозрачно. Поэтому о чём мы сейчас говорим? Муниципалитеты должны работать
в рамках своих полномочий, и на эти полномочия, безусловно, должны выделяться
ресурсы. Если не выделяются ресурсы, значит, эти полномочия должны быть
переданы на другие уровни власти. Все мы помним недавнюю трагедию в
Забайкалье, и вроде бы кажется, что этот вопрос должны решать муниципалитеты,
но вопрос не решается, поэтому его нужно решать на региональном уровне, более
того, выделять деньги, в том числе федеральные.
Что хорошо в этом законе, на наш взгляд? Да, уменьшение количества
муниципалитетов приведёт к экономии, сегодня уже об этом говорилось. У нас
были данные, что там до 20 процентов всего бюджета может тратиться собственно
на саму власть, а сегодня мы слышали, что и до 100 процентов. Безусловно, и
это, наверное, нам тоже нужно учесть в будущем, и хорошо, что принятие
закона, его вступление в силу растянуто до 2028 года, то есть не впопыхах, не
торопясь, а спокойно можно посмотреть его правоприменение, как это будет
работать в будущем.
Но безусловно, и об этом говорили и коллеги из других фракций, в проекте
закона много того, что нужно исправлять, и нам с вами это предстоит, надеюсь,
у нас это получится во втором чтении. Например, мы последовательно отстаиваем
выборность мэров. Вообще, принцип выборности должен быть сохранён, важно,
чтобы этот принцип был и далее реализован. Важно закрепить приоритет прямых
выборов перед другими способами избрания, вот прямо так, чтобы был конкретный
перечень случаев, когда главу местного самоуправления могут выбирать без
участия жителей. Ну и важно, безусловно, ограничить губернаторов в их правах
и возможности снимать главу местного самоуправления через депутатов, такие
решения, безусловно, нужно принимать с участием жителей, с участием всех
людей.
Я уже говорил о том, что проект предусматривает шестилетний переходный
период, и хотел бы обратить внимание коллег на то, что как минимум несколько
лет, думаю, займёт процесс решения того, как правильно разделить округа. Ну,
безусловно, есть разница (думаю, все это понимают): одно дело - Краснодарский
край, другое дело - Красноярский край. То есть очень важно, чтобы был
соблюдён принцип единой, равной доступности власти для людей.
Безусловно, при подготовке поправок ко второму чтению мы проведём много
встреч, экспертных встреч, для того чтобы внести множество поправок, и думаю,
надеюсь, что многие из них коллеги из других фракций поддержат. Ну и в конце
концов, и корпусу муниципальных депутатов требуется обновление, и надеюсь,
что те бюджеты, которые будут сэкономлены, пойдут на поддержку благосостояния
людей.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владислав Андреевич.
Слово предоставляется Вяткину Дмитрию Фёдоровичу, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
И на этом завершаются выступления.
Павел Владимирович, подготовьтесь к заключительному слову. Пять минут у вас
будет.
ВЯТКИН Д. Ф. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Позвольте мне
немного отвлечься от высоких материй и громких лозунгов и вспомнить о том,
что происходило на земле. Вот в 95-м году, когда вступил в силу 154-й закон,
первый закон о местном самоуправлении, я помню, стали звонить главы теперь
уже муниципалитетов и говорить: слушайте, а мы чего, теперь вообще от
государственной власти-то не зависим, а что, нам областная администрация не
указ? Я говорю: ну, выходит, не указ. И началось...
На самом деле было много и хорошего, и плохого, но парад суверенитетов,
который мы наблюдали начиная с 95-го года, имел свои определённые
последствия. Там, где был один глава - не мэр, глава: глава администрации,
глава города, - вдруг появилось, как в моём родном городе Коркино Челябинской
области, четыре совета депутатов, четыре главы. Ещё вчерашние приятели стали
смертными врагами, потому что они сразу начали делить собственность: они
стали делить некие привилегии, налогооблагаемую базу. Думаете, они
обязанности, что ли, делили? Да щас! Ничего подобного. Главы поселений сразу
сказали району: слушай, ты там забери всё, что отягощает, чем надо
заниматься, на, сам этим занимайся, а нам надо вот места под стоянки... Ну и
естественно, свою управляющую компанию: надо же собирать мзду с населения.
Вот вам местное самоуправление, которое мои друзья из советов депутатов,
проработавшие десятки лет в местном самоуправлении, называли "местное
самоуправство".
Конечно, не всё было так плохо, без всякого сомнения, и 131-й закон, и 154-й
закон свою положительную роль сыграли в том, что в 90-е годы была сохранена
публичная власть на местах, это правда. 131-м законом постарались максимально
приблизить эту публичную власть, в том числе путём использования таких
принципов, как пешеходная, транспортная доступность, это действительно было
так, помните? Но страна очень разная, и были места, где критерий пешеходной
доступности работал, а вот в таких субъектах Российской Федерации, которые
расположены в Сибири, на Дальнем Востоке, там, где расстояние от деревни до
деревни исчисляется сотнями, а то и тысячами километров, это не сработало,
совершенно очевидно. Ну а когда мы стали заниматься национальными проектами,
стало очевидно, что приведение всех уровней власти к единому знаменателю -
это главное условие для реализации тех задач, которые поставил перед нами
президент, которые мы вместе с вами реализуем.
Я могу точно так же, как при обсуждении закона об органах публичной власти в
субъектах, вспомнить три главных принципа, на которых строится и этот закон,
- это компетенция, это эффективность и это ответственность. Но что мы
наблюдаем в действующем законе? Вот коллеги предлагали внести точечные
поправки - не получится. Ну, смотрим: статья 14 "Вопросы местного значения
городского, сельского поселения". Что у нас здесь? Электро-, тепло-, газо- и
водоснабжение. Ну, вроде всё понятно, пускай обеспечивают. Ой, нет, погодите,
статья 15, муниципальный район, - и опять электро- и газоснабжение. А ещё там
транспорт, а ещё там библиотеки, культура, ЧС, обеспечение пожарной
безопасности и так далее. Кто за что отвечает-то? И вот куда гражданину
пойти? Он идёт в поселение - ему говорят: погоди, погоди, у нас денег нет,
поезжай в район. Район говорит: нет, погоди, это же на уровне поселения
должно решаться. Людей гоняют по кругу годами. И вот именно эту проблему в
том числе, как и многие другие, призван решить тот закон, который мы с вами
рассматриваем.
Без всякого сомнения, разделение полномочий - не вопросов местного значения,
куда были натолканы и расходные полномочия, и сферы деятельности, и
конкретные права и обязанности органов... Конечно же, неотчуждаемых
полномочий 27, может быть, их будет больше, может быть, их надо сделать
меньше - давайте посоветуемся все вместе с нашими муниципальными коллегами,
но совершенно очевидно, что должна быть дифференциация между различными
муниципальными образованиями. И вот вам ещё один пример. Два поселения, в
одном 10 тысяч человек, в другом - 15 тысяч. Это две разные категории - у нас
же везде есть категории, и от этого зависит зарплата, помните? Так вот тот, у
кого больше жителей, смеётся над деятельным коллегой из небольшого посёлка и
говорит: ты хоть что делай, у меня всё равно зарплата больше. Хотя у него
бюджет меньше в разы, хотя у него ничего не сделано, страх и ужас просто. Это
уравниловка. Так вот совершенно очевидно, что всех стричь под одну гребёнку,
как, к сожалению, сейчас происходит, невозможно.
Мы с вами фактически на протяжении десяти лет постепенно запускали - и этот
процесс пошёл - укрупнение и объединение муниципалитетов. Вспомните
муниципальные округа: уже сейчас создано в стране порядка 100 муниципальных
округов; некоторые регионы пошли по пути объединения в городские округа, там,
где действительно высокая плотность населения, там, где, ну, фактически это
один большой город, там, где один населённый пункт фактически переходит в
другой. К чему это привело? Прежде всего к сокращению административных
расходов, к оптимизации управленческого аппарата. Но власть не ушла из
посёлков и поселений, как не уйдёт она и в случае принятия нашего закона. Это
самый главный принцип и самый главный тезис. Эта власть будет основываться на
тех принципах, о которых мы говорили, - чётко очерченная компетенция,
эффективность и ответственность, сквозная для всех.
Наша фракция поддержит указанный законопроект. Конечно же, нам предстоят
очень серьёзные дебаты и серьёзная работа с нашими коллегами из всех фракций,
с муниципальным сообществом, с экспертами, специалистами. И я призываю наших
коллег обсудить этот законопроект в региональную неделю на своих территориях
и предложить поправки, которые мы вместе будем рассматривать уже довольно
скоро.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Дмитрий Фёдорович.
Заключительное слово Павла Владимировича Крашенинникова.
Пожалуйста, Павел Владимирович.
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Спасибо большое.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Спасибо за обсуждение. Мне
кажется, это здорово, что мы обсуждаем. Что касается выступлений, я хочу
разделить сказанное на две части: первая - это, конечно, очень важные
предложения, которые нужно обсуждать и учитывать, вторая - вопросы, которые я
назвал бы провокационными, о которых я тоже два слова сейчас скажу.
Ну, насчёт важных и нужных предложений, которые нужно обсуждать. Коллеги, мы
с комитетом по местному самоуправлению уже много обсуждаем данный
законопроект, обсуждали и вот этот знаменитый акт Верховного Совета,
обсуждали критерии, которые нужны, и, конечно же, нужно сделать так, чтобы
муниципальные образования работали лучше, чётче и чтобы для граждан это было
во благо, а не во вред ни в коем случае. Я думаю, что поправок будет много,
и, конечно, мы их будем отрабатывать.
Теперь насчёт провокационных вопросов. Знаете, они рассчитаны в основном на
тех, кто не читал законопроект. И я хочу просто привести пример, связанный с
отрешением от должности. Вот говорят: губернатор может отрешить человека,
которого избрали другие люди, - да ничего подобного! Здесь прямо и чётко
написано (я об этом сказал, между прочим), что он может объявить выговор,
внести представление об отрешении от должности только в случае, связанном с
переданными полномочиями, - только в тех случаях, когда полномочия были
переданы от субъекта Российской Федерации конкретному муниципальному
образованию и когда эти полномочия не были выполнены, когда что-то произошло,
что, сами понимаете, мы и видим каждый раз. Уголовное или не уголовное это
дело, но мы видим, что не выполняются обязанности по этим переданным
полномочиям.
Теперь что касается неотъемлемых полномочий, о которых мы тоже здесь
говорили. В данном случае норма совершенно другая, есть специальная статья:
глава субъекта Федерации вправе обратиться в представительный орган
муниципального образования по поводу отрешения от должности с указанием
соответствующих причин - невыполнение показателей эффективности и так далее.
Согласитесь, это всё-таки разные развилки. Кстати говоря, когда обсуждали, мы
говорили, что в каждом конкретном случае могут приниматься те или иные
решения, это всё в законе есть. И в этом смысле я соглашусь с тем, что закон
достаточно сложный, но, если выбирается какой-то путь, все критерии чётко
указаны.
Коллеги, мы, безусловно, ждём поправок, в том числе с учётом обсуждений, с
учётом отзывов от субъектов Федерации, и будем вместе их отрабатывать. Сейчас
я предлагаю всё-таки принять в первом чтении проект важного и нужного для
всей страны закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Павел Владимирович.
Пожалуйста, полномочный представитель президента будет выступать?
Правительства? Нет.
Ставится на голосование законопроект под пунктом 20 повестки дня - проект
федерального закона "Об общих принципах организации местного самоуправления в
единой системе публичной власти". Первое чтение.
Пожалуйста, включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 37 мин. 50 сек.)
Проголосовало за 294 чел.65,3 %
Проголосовало против 77 чел.17,1 %
Воздержалось 2 чел.0,4 %
Голосовало 373 чел.
Не голосовало 77 чел.17,1 %
Результат: принято
За - 294, против - 77, воздержалось двое. Законопроект в первом чтении
принят.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5012 по 5019 из 6599
КАРМАЗИНА Р. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, по пункту 20 я голосовала за. Более того,
хочу сказать, что с 2006 года город Норильск - городской единый округ и
Северо-Енисейский район муниципальный. Я только за реформу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Будет учтено в стенограмме. Внимательнее надо
быть.