Переходим к рассмотрению пункта 21. Проект федерального закона "О внесении      
дополнений в статью 8 Закона Российской Федерации "О недрах". Доклад депутата   
Государственной Думы Константина Владимировича Ширшова.                         
                                                                                
Пожалуйста, Константин Владимирович.                                            
                                                                                
ШИРШОВ К. В. Спасибо большое.                                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, очень жаль, что молодёжь ушла. Почему? Потому что те         
слова, которые я буду говорить, наверное, в первую очередь касаются их.         
                                                                                
Я хотел бы попросить поднять руки тех, кто никогда не был на Чёрном море. Ни    
одной руки нет, то есть все хотя бы раз в жизни побывали на Чёрном море, я      
надеюсь, что на российской территории. Я предлагаю вспомнить, что же это        
такое - Чёрное море. Итак, мы пойдём от Адлера. Посмотрите, какие там           
замечательные стройки сейчас идут, через год там будет всё цвести, работать,    
через два года мы встретим, может быть, с божьей помощью и с усилиями наших     
строителей Олимпиаду, проведём её - и будет всё замечательно. Дагомыс - это     
чайные плантации, улыбающиеся люди, которые всегда приветливо встречали нас и   
давали возможность отдохнуть. Пойдём чуть-чуть дальше, ближе, так сказать, к    
Москве, - Якорная Щель, Шепси. Туапсе - портовый город, самый-самый южный       
портовый город нашей с вами страны, там много нового построили, например        
балкерный терминал, на котором недавно, вы слышали, ситуация была непростая.    
Если дальше пойдём, мы попадём в Джубгу - замечательное место, 100 километров   
от Краснодара, самый удобный логистический центр, где дорога раздваивается,     
можно легко достичь любой точки и отдохнуть с детьми, отдохнуть самим. Если     
ещё выше пойдём, ближе к Москве, то окажемся в Геленджике. Про Геленджик,       
наверное, рассказывать не стоит, это совсем удивительная территория. Один из    
нас, наш коллега-депутат Озеров много сил приложил к тому, чтобы Геленджик      
стал Геленджиком в том виде, в котором мы все с вами знаем его сейчас. Дальше   
ещё интереснее - Новороссийск, там живут замечательные люди, с новороссийским   
характером. Это особого, удивительного склада люди. И территория, которую они   
населяют, этот город - это история нашей страны. Дальше - детский               
город-курорт Анапа. Когда туда ещё не перенесли игорную зону... Ну, вы          
знаете, как сказал у нас президент: кто склонен к маниям, он к разным маниям    
склонен. Ну ладно, перенесли игорную зону, так сказать, маны поедут туда,       
будут играть, наверное, радоваться, веселиться, плескаться в море вместе с      
детьми. Всё вроде бы хорошо. Триста шестьдесят тысяч человек каждый день        
зарабатывают себе на хлеб тем, что встречают и провожают. Если смотреть на      
отчёты губернатора (нет оснований ему не верить, уважаемый человек, по          
крайней мере компетентный человек), тринадцать миллионов человек - граждан      
нашей с вами страны каждый год приезжают и оставляют 127 миллиардов рублей на   
берегу нашего с вами Чёрного моря.                                              
                                                                                
Теперь законопроект, тот законопроект, о котором мы сегодня будем говорить. Я   
хотел бы, чтобы вы всё-таки на него обратили внимание, хотя я понимаю, что вы   
заняты. И, может быть, после того, как кто-то из вас побывал в других           
странах, может быть, на Средиземном море, может быть, на Мёртвом море, может    
быть, ещё где-то, вам покажется, что это уже неинтересно, но всё-таки в этом    
зале есть люди, которые продолжают жить на зарплату, я надеюсь, что нас         
большинство и что мы будем жить на пенсию. И куда мы с вами поедем? Да сядем    
и потихонечку поедем к себе - в родной Геленджик, в замечательную Джубгу, в     
Якорную Щель и так далее. У каждого свой, как говорится, вкус. Мог бы быть,     
мог бы быть... Вот видите, получается глагол в сослагательном наклонении -      
"мог бы быть". Этого всего может не оказаться в одно мгновенье, и причина -     
не наше с вами нежелание, или страх, или ещё что-то, причин может быть масса.   
                                                                                
Сейчас приступили к освоению Черноморского шельфа. Активно этим занялись наши   
братья-украинцы - там проще, там глубина залегания шельфа меньше, чем с нашей   
стороны. Нам показалось, что, раз там можно, давайте и мы быстрее, а то без     
нас выкачают всю нефть. Правда, слово "нас", я считаю, к большей части этого    
зала не относится, потому что, ну, сами понимаете, не все же акционеры          
"Роснефти". Тем не менее существует позиция, что нам нужно срочно осваивать     
наши месторождения. А там интересная штуковина получается, если посмотреть на   
карту: как раз ведь шельф ближе всего к берегу находится, самые удобные места   
для его разработок находятся напротив детского города-курорта Анапы и игорной   
зоны, недалеко от города Туапсе, в сторону города Сочи, там, где мы будем       
проводить Олимпиаду. Здесь есть люди, которые имеют непосредственное            
отношение к нефтедобыче, они могут нам очень многое рассказать, к каким         
экологическим последствиям приводит добыча нефти сегодня на суше. Говорят,      
когда президент в предпоследний раз путешествовал на небольшом самолёте и на    
вертолёте тоже, он обращал на это внимание губернаторов, и даже программа       
специальная на сегодняшний день утверждена правительством по утилизации того,   
что начудили. Но это на суше, а мы всё-таки говорим о море.                     
                                                                                
Я прошу вас обратить внимание, вспомнить, что было, ну, не у нас с вами, а у    
несчастных американцев, когда рванула эта штуковина в Мексиканском заливе и     
за месяц территория, по площади больше территории Франции, была покрыта         
нефтяной плёнкой. Я прошу, чтобы вспомнили вы то же самое Чёрное море: оно      
маленькое, оно по площади меньше 500 тысяч квадратных километров, там 460       
тысяч квадратных километров, то есть фактически это территория, которая будет   
в два раза быстрее поглощена нефтяным пятном. У меня, конечно, вопрос: куда     
пойдут эти триста восемьдесят тысяч человек, которые сегодня там работают?      
Ведь одна треть экономики Кубани и Ростовской области напрямую завязана         
именно на черноморское побережье, на то, чтобы обеспечить питанием, красивым    
проживанием, сервисом тех, кто туда приезжает. Эти люди останутся               
безработными, потому что ни один из нас, сидящих в этом зале, не поедет в       
нефтяную лужу. Причин для этого может быть очень много.                         
                                                                                
Сегодня утром я выступал перед вами и рассказывал, что происходит у нас с       
контрафактом. Ведь на самом деле наши спутники не взлетают не потому, что       
конструкторы у нас плохие, а потому, что тот, кто осуществляет закупку          
какой-нибудь шпонки, вместо трёхрублёвой покупает рублёвую, которая не          
выдерживает нагрузок, и происходит ситуация, когда миллиарды государственных    
денег сваливаются и сгорают. Здесь этого не произойдёт, здесь произойдёт то,    
после чего мы никогда не сможем посещать наше Чёрное море. Американцы           
вытащили тридцать семь кораблей, оснащённых по последнему слову техники. У      
них ничего не получалось, пока они не загадили фактически две трети акватории   
своего залива.                                                                  
                                                                                
Давайте вспомним, что происходит сегодня в нашей стране с обеспечением          
безопасности во всех местах скопления населения. Вот недавно произошла          
трагедия в Домодедово. Как же нам оградить от... Вы вспомните, когда выступал   
перед нами руководитель ФСБ, какие интересные цифры он нам показывал и          
доказывал, как тяжело сегодня работать ФСБ, для того чтобы оградить от          
подобных террористических атак наших граждан, и в том числе нас с вами.         
Получается, что ФСБ, милиция, я не знаю, кто ещё, должны будут окутать          
колючей проволокой пляж, установив на каждом сантиметре такую маленькую рамку   
металлоискателя, и, прежде чем зайти в Чёрное море, пока там ещё ничего не      
грохнуло по разным причинам, нужно будет пройти десять металлоискателей,        
чтобы окунуться, искупаться и выйти. Но это же цирк! Зачем это нужно? Ведь      
очевидные дивиденды, которые может получить "Роснефть" за всё время, - это      
168 миллиардов. Это данные, которые на сегодняшний день открыты, это то, что    
разведано на этом шельфе и может быть добыто, это всё, что может быть           
заработано, - 168 миллиардов. И только один год, так сказать, работы нашего     
Чёрного моря - это 127 миллиардов в бюджет консолидированный. Понятно, что      
это с учётом всех денег, остающихся у людей, которые гвоздичками каждую         
штакетинку прибивают, чтобы лучше был их домик, чтобы мы приезжали и            
отдыхали. Зачем это нужно?! Зачем нам с вами это нужно?!                        
                                                                                
В законопроекте всего три строчки, немножко цифр, но смысл в том, что не надо   
сейчас добывать нефть, разрабатывать шельф. Мы просим этого не делать до 2015   
года, ну, понятно, до конца Олимпиады, в надежде на то, что "Сколково", о       
котором мы говорим с этой трибуны, даст рывок и будут найдены технологии,       
которые позволят разрабатывать шельф на Чёрном море с максимальной              
безопасностью для Чёрного моря и для каждого из нас. Мы на это надеемся,        
поэтому и написали, что не насовсем, но хотя бы на три года, чтобы умные        
ребята появились, которые это сделают.                                          
                                                                                
Ведь на самом деле история добычи нефти с шельфов, она в конце прошлого века    
началась. Не существует международных стандартов безопасности, все нефтяные     
компании пользуются собственными, придуманными и утверждёнными ими системами.   
Да, государство допускается на какие-то реперные, конкретные точки, но всего    
лишь некоторые. И несчастный случай потому и несчастный, что случается один     
раз, но если он случится, то может похоронить всё, что есть сегодня. Но самое   
печальное, что он может похоронить то, что может быть завтра: красивые          
гостиницы, прекрасный сервис, замечательные рекреационные зоны, весёлых,        
здоровых людей. Ведь одно погружение в Чёрное море ребёнка даёт ему             
возможность два месяца не болеть. Да, сегодня оно загажено, да, сегодня две     
трети канализационных стоков текут без очистных, но давайте об этом говорить,   
давайте защищать то, что есть, но не надо гадить сегодня себе и нашим с вами    
детям и внукам.                                                                 
                                                                                
Товарищ Москалец не понял, о чём идёт речь, и я ещё раз к нему обращаюсь: это   
человек, который живёт на свою зарплату, я это знаю точно, это кристально       
честный человек, именно этот человек будет ездить на Чёрное море, и ездит       
сегодня на русское Чёрное море.                                                 
                                                                                
Сегодня речь идёт не только о Чёрном море, речь идёт и об Азовском море. Что    
такое Азовское море? Это прекрасный лиман, это две трети птиц, которые летят    
с наших с вами северов, они летят через Азовское море. Если рванёт, они же      
все там и умрут. Я понимаю, что, может быть, кому-то смешно, тем, кто привык    
отдыхать в Египте, им это просто кажется удивительным: о каком там Чёрном       
море, Азовском ты говоришь? Какие могут быть раки, какие могут быть?.. Мы       
лобстеров привыкли кушать. Но ещё раз обращаюсь к тем, кто живёт на зарплату,   
я обращаюсь, если есть кто-то здесь из средств массовой информации, к ним:      
люди, обратите внимание, сидит мой коллега, человек, мною и многими нами        
уважаемый, товарищ Москалец. Стою перед ним я, я готов встать перед ним на      
колени: не трогайте мою Родину! Я родился и вырос на Кубани, я хочу, чтобы      
меня там и похоронили. Но я не хочу, чтобы меня хоронили в этом багне, в этом   
навозе нефтяном, я не хочу, чтобы мои внуки не родились и не жили там. Ведь     
если рванёт, Евросоюз примет тут же Турцию с одним-единственным условием:       
засыпать пролив, через который соединяется со Средиземным морем Чёрное море.    
И всё, засыпят за месяц, и будем мы в этом болоте подыхать, задыхаться будут    
наши дети и внуки! Ничего не останется будущему, ничего! Это же так просто.     
Почему мы не можем потерпеть?! Почему нефтяным баронам мы должны идти           
навстречу? Зачем? Неужели им не хватает Сахалина?                               
                                                                                
Ведь президент сделал, председатель правительства максимально благоприятные     
условия - развивайте севера, добывайте там на шельфе. Прекрасная есть           
компания РАО "ЕЭС...", на сегодняшний день это такой сгусток мозга,             
интеллекта, там ребята нормально работают, они готовятся осваивать северные     
территории, и у них это получится. Давайте им помогать, я сам им буду           
помогать. Но давайте сохраним... это ведь единственная территория. Ведь если    
закроют этот пролив, Босфор, у нас встанет Дон, у нас остановится весь Юг.      
                                                                                
И самое печальное, на что я хотел обратить ваше внимание. Золотые мои, если     
380 казаков, которые на Чёрном море живут, пойдут, это не... Я очень уважаю     
людей всех национальностей, которые живут на Кавказе, но если казаки пойдут,    
они дойдут сюда легко. Когда нечем кормить семью, придут и разберут всё по      
кирпичам, им всё равно, будет фамилия, имя, отчество, они придут за             
возможностью кормить детей.                                                     
                                                                                
Отзыв комитета, наверное, правильный в какой-то степени с точки зрения          
каких-то юридических норм. Я прошу вас принять этот законопроект в первом       
чтении, а ко второму чтению мы его доработаем: что-то добавим, где-то усилим,   
может быть, где-то сгладим. Ну давайте остановим этих акул, этих крокодилов,    
которые только жрать и умеют! Они же не живут здесь с нами, они туда не ездят   
отдыхать, а мы... (Микрофон отключён.)                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.                                  
                                                                                
Содоклад от комитета сделает Валерий Владимирович Прозоровский. Я только хочу   
напомнить, в чём суть законопроекта: дополнить статью 8 словами "Пользование    
недрами на континентальном шельфе Российской Федерации в акваториях Чёрного и   
Азовского морей полностью запрещено до 1 января 2015 года". Что тут можно       
исправить, изменить, добавить? Я думаю, что у Максима Станиславовича появился   
серьёзный соперник в части преподношения законопроектов.                        
                                                                                
Пожалуйста, Валерий Владимирович.                                               
                                                                                
ПРОЗОРОВСКИЙ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                    
                                                                                
Спасибо, Любовь Константиновна.                                                 
                                                                                
Уважаемые коллеги, очень эмоциональное у Константина Владимировича было         
выступление. Жалко, что во время заседания комитета, когда мы выступали, он     
всё-таки к нашим аргументам не прислушался. Любовь Константиновна совершенно    
верно сказала, потому что, честно говоря, если бы я сам не читал                
законопроект, я так бы и не понял из доклада Константина Владимировича, о чём   
он.                                                                             
                                                                                
Напоминаю, что фракция КПРФ предлагает до 1 января 2015 года наложить           
мораторий на добычу полезных ископаемых на шельфе в акваториях Чёрного и        
Азовского морей.                                                                
                                                                                
У комитета имеется ряд замечаний по законопроекту, пока, так сказать, к         
технической его части. Дело в том, что, во-первых, законопроектом               
необоснованно предлагается запретить все виды пользования недрами, в том        
числе и не связанные непосредственно с добычей полезных ископаемых, ну,         
например, даже для регионального геологического изучения. Во-вторых, принятие   
законопроекта приведёт к отставанию в геологической изученности российской      
части Чёрного моря и ухудшению инвестиционной привлекательности Российской      
Федерации. Наконец, сама формулировка... Установить временный запрет на         
пользование недрами на континентальном шельфе Российской Федерации в            
акваториях Чёрного и Азовского морей, как предлагают авторы, путём внесения     
поправок в статью 8 Закона "О недрах" не представляется возможным, потому что   
это противоречит методическим указаниям по составлению законопроектов.          
                                                                                
Теперь я попытаюсь развеять опасения Константина Владимировича в отношении      
рабочих мест. Я в Думе представляю Астраханскую область. Вы сами знаете, что    
сейчас Каспийское море именно со стороны России активно осваивается: верфи      
Астрахани загружены постройками буровых - одна уже стоит на Корчагинском        
месторождении, ещё девять уже почти в готовом виде. Слава богу, сегодня лицеи   
и колледжи, которые раньше выпускали официантов и парикмахеров, стали           
готовить высококлассных сварщиков, буровиков, то есть в отношении рабочих       
мест тут можно быть спокойным. Наконец, нефтяные компании сейчас работают на    
достаточно высоком технологическом уровне. Ну, опять приведу в пример Каспий.   
В отличие от нефтяных баронов, которые, как вы сказали, работают на Чёрном и    
Азовском морях (хотя хочу вас поправить: и "Роснефть", и "Газпром нефть",       
которые там работают, - это государственные компании, а не нефтяные бароны,     
ну, 5 процентов ВР - это даже не блокирующий пакет), на Каспии работает         
"ЛУКОЙЛ". Так вот там, даже с учётом того, что ещё нет закона... У нас пока,    
так сказать, в портфеле, я чуть позже об этом скажу, лежит этот законопроект    
- о защите шельфа и морей при добыче и транспортировке углеводородов. Да, мы    
тоже учитываем трагедию Мексиканского залива. Так вот там, даже без этого       
закона существует понятие "нулевой выброс" - абсолютно чисто, и Николай         
Николаевич Дроздов, который, как вы знаете, вёл передачу "В мире животных",     
специально ездил на эту буровую с нами и видел, как...                          
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРОЗОРОВСКИЙ В. В. Николай Васильевич, вы мне потом зададите вопросы.           
                                                                                
И он видел, как вокруг этой буровой плавают тюлени. Тюлень в грязной воде       
плавать не будет - это значит, есть рыба, в том числе и осетровые. Мы же        
прекрасно понимаем - я уже беру Каспий опять, - что это заповедники             
осетровых, и очень внимательно ко всем этим вопросам подходим.                  
                                                                                
Я ещё раз повторяю, в портфеле комитета лежит сейчас законопроект о том,        
чтобы, ну, предусмотреть, не дай бог, такие ситуации, как в Мексиканском        
заливе. Я предлагаю своим коллегам из фракции КПРФ: лучше вместе с нами         
поработайте над этим законопроектом.                                            
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валерий Владимирович. Пока оставайтесь на        
трибуне.                                                                        
                                                                                
Есть ли желающие задать вопросы? Две руки - Романов и Коломейцев Николай        
Васильевич.                                                                     
                                                                                
Романов Валентин Степанович.                                                    
                                                                                
РОМАНОВ В. С. Я хотел бы уточнить у представителя комитета формулировку:        
законопроект нельзя принимать, потому что он противоречит методическим          
указаниям о порядке составления законов. Как бы это на русский язык             
перевести?                                                                      
                                                                                
ПРОЗОРОВСКИЙ В. В. Ну, концептуально, я ещё раз говорю... Кстати, Валентин      
Степанович, извините, немножко добавлю. Вы знаете, тут бессмысленно даже по     
дате - 1 января 2015 года. Вы прекрасно знаете - вы же промышленник, -          
насколько сложны нефтяные технологии. "Роснефть" и "Газпром нефть", дай бог,    
только в 2018 году начнут добывать на Чёрном и Азовском морях эту нефть,        
потому что все серьёзно подходят к этим вопросам. Ну, я, может быть,            
неправильно сказал про эти методические указания, но вы почитайте статью 8      
Закона "О недрах", и тогда вы меня поймёте.                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Николай Васильевич Коломейцев, ваш вопрос.                                      
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Вы сказали, что баронов нет. Вот не могли бы вы тогда нам      
рассказать о структуре капитала "ЛУКОЙЛа": кто его собственник и...             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это не относится к законопроекту, Николай Васильевич.     
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Минуточку, относится... (Микрофон отключён.)                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон Коломейцеву, он ещё не закончил.        
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Вопрос я вам задаю. Вы знаете об аварии, которая произошла     
совсем недавно возле Ейска, когда вашими нефтепродуктами, которые везли в       
Турцию, залили всё побережье возле Ейска? Каковы были последствия, каковы       
затраты? А это всего три посудины, три корыта!                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валерий Владимирович, пожалуйста, отвечайте.              
                                                                                
ПРОЗОРОВСКИЙ В. В. Последствия, я ещё раз говорю, конечно, действительно        
серьёзные, и это было не только в Ейске. Вы помните, проблема и на Тамани       
была, когда танкер потерпел крушение, и на Аляске, вы помните, перед            
трагедией в Мексиканском заливе самая крупная нефтяная авария была. Но я ещё    
раз говорю, исходя из вашей логики нам вообще надо перестать добывать нефть,    
добывать газ, а надо смотреть... Наши соседи, соседние государства спокойно     
работают, а мы будем, сидя на берегу, любоваться, как они всё это делают.       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопросы закончились.                                      
                                                                                
Спасибо, присаживайтесь.                                                        
                                                                                
Кто хотел бы выступить? Коломейцев, Романов, Селезнёв.                          
                                                                                
Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич.                                      
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.                                                       
                                                                                
Я не буду задерживать долго ваше внимание. Представитель комитета меня          
совершенно не убедил в ненужности закона, но ещё больше не убедил в том, что    
комитет начинает чем-то заниматься и что-то представлять, когда что-то          
вносят. Лучше бы взял и внёс свой альтернативный якобы имеющийся законопроект   
на эту тему, и тогда, может быть, разговор был бы более предметный.             
                                                                                
Многие из вас, кто смотрел новости вчера, видели, что произошло обрушение       
дороги, ведущей к олимпийской стройке, в двух местах, примерно на три недели    
прекращено сообщение автомобильное с Сочи. Более того, кроме нефтепродуктов,    
которые везли с лукойловского завода в Волгограде, в районе Ейска               
перевернулись ещё и баржи с серой. Вы видели, каковы были последствия, но это   
мизер по сравнению с тем, что может быть.                                       
                                                                                
Я приглашал на заседании комитета Валерия Владимировича поехать посмотреть,     
как добывается газ на границе с Украиной, в районе Каменска-Шахтинского,        
тогда ему было бы понятно, что сегодня... Во-первых, Азовское море не имеет     
разграничения, у нас там границы нет, и сегодня уже природных ресурсов и без    
нефти и газа не осталось, браконьеры из Украины и России под надзором девяти    
служб с российской стороны и такого же количества с украинской, пасущих эти     
суда, уже разграбили все ресурсы. Во-вторых, вы ведь поймите, как бы кто ни     
относился к Олимпийским играм, но их же надо проводить. Если вы там зальёте     
до Олимпийских игр, то вы же нанесёте ущерб и политическим интересам            
Российской Федерации. Я не думаю, что пострадает "Роснефть", которая вместе с   
другими компаньонами из России больше 300 миллионов тонн вывозит нефти, а       
своих уже скоро на прикол поставит всех, потому что необоснованно поднимает     
тарифы, так что премьер должен публично заставлять понижать цены в преддверии   
уборки. Я не думаю, что обеднеет "Газпром", который 565 миллиардов кубометров   
выкачивает за пределы страны, притом что большая часть российских               
потребителей сегодня не имеет возможности пользоваться газом.                   
                                                                                
Поэтому, я считаю, давайте посмотрим на этот простенький закон                  
по-государственному, ничего не случится, если до 2015 года мы не будем там      
ничего делать, никто не пострадает и ни у кого ущерба не будет, но мы           
сохраним природу и сохраним остатки своих курортов, которые ещё есть.           
                                                                                
Я предлагаю поддержать.                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Романов Валентин Степанович.                              
                                                                                
РОМАНОВ В. С. Уважаемые депутаты, коллега по фракции депутат Ширшов пытался     
эмоционально достучаться до коллег из "ЕДИНОЙ РОССИИ", но кроме эмоций, есть    
ещё и другие аспекты.                                                           
                                                                                
Первое - геополитический срез. Каспийская зона и Чёрное море сейчас в поле      
зрения Соединённых Штатов и их союзников, они рвутся туда, чтобы напрямую или   
через опосредованные структуры контролировать нефтедобычу, поэтому Россия       
должна сто раз взвешивать, что она делает.                                      
                                                                                
Второе. Мне уже приходилось говорить, что Западная Европа официально объявила   
о том, что она намерена до 2030 года бросить 9 триллионов евро на развитие      
альтернативных источников энергии.                                              
                                                                                
Третье. Закон поведения крупного бизнеса и капитала - это погоня за             
сверхприбылью. Как бы уважительно мы ни оценивали испытанные кадры "Роснефти"   
или "ЛУКОЙЛа", но объективная ситуация такова, что на первом месте, трижды на   
первом месте для них стоит прибыль, сверхприбыль, а всякого рода либеральные    
игрушки вроде экологии всегда отодвигаются.                                     
                                                                                
Четвёртое. Сама экология в мире. Мексиканский залив здесь вспоминали, грозные   
последствия лихорадки руководства Соединённых Штатов, президента этой           
компании отправили в отставку. Учёные бьют тревогу из-за массы изменений в      
климате. Например, остановка Гольфстрима - так ли это или не так, неизвестно,   
но пожары и наводнения минувшим летом в ряде стран мира мы видели. Наконец,     
прямо скажем, что у России перспективы большие связаны с шельфом северных       
морей, хотя это трудозатратные, капиталоёмкие вещи.                             
                                                                                
И ещё что хотел бы подчеркнуть. Три года, конечно, кардинально не спасут        
Чёрное море, уже сейчас сочинская стройка сплошь и рядом сопровождается         
грубейшим попранием экологических норм, и последствия далеко не все видны, но   
в данном случае тактический ход - на некоторое время остановиться, дать         
возможность науке и технике более глубоко разобраться с точки зрения            
экологических подходов.                                                         
                                                                                
Наконец, президент Медведев уже более года назад сказал: главная задача         
страны - модернизация. Что мы будем закрывать глаза? Если идти и дальше по      
пути наращивания добычи нефти и газа, по пути их бесконечного экспорта за       
рубеж, то никогда никакая модернизация не станет главным для всей               
управленческой элиты России.                                                    
                                                                                
Предложение депутата Ширшова тактически разумное, я думаю, что его надо         
поддержать, а комитет - мы вправе этого ожидать - должен куда более серьёзно    
подходить к оценке явлений, которые происходят в мире и прямо касаются судьбы   
России.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Селезнёв Валерий Сергеевич.                               
                                                                                
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Коллеги, я удивлён, вообще, тем, что происходит. Это             
называется "бей своих, чтобы чужие боялись". Я обычно поддерживаю               
коллег-коммунистов, но в данном вопросе поддержать их просто невозможно,        
потому что свалено в кучу абсолютно всё: и русское Чёрное море, и Олимпийские   
игры, Сочи-2014, которые будут под угрозой, и рабочие места. Ну давайте         
разберёмся. Нету такого термина - "русское Чёрное море", его просто не может    
быть, потому что Чёрное море - это единое пространство семи стран, поделено     
между семью странами, и если мы остановим разработку, то кто там ещё будет      
останавливать? Кто - Румыния будет останавливать свои энергетические            
программы, или Турция будет останавливать, или Грузия будет с нами вести        
консультации? Кто ещё будет останавливать? Абхазия, может быть, единственная    
страна, которая будет считаться с нашими интересами на Чёрном море.             
                                                                                
Второй вопрос. А кто больше всего (я извиняюсь, хотел использовать              
непарламентское выражение, но воздержусь) гадит это Чёрное море? Да мы же       
больше всего и гадим, но только не из-за разработки шельфа и нефтяных           
месторождений, а из-за того, что у нас отсутствуют очистные сооружения на тех   
курортах, за которые вы, господа-коммунисты, так радеете. Я здесь вас не        
понимаю абсолютно.                                                              
                                                                                
Буду краток. Действительно, экологическая ситуация на Чёрном море требует       
внимания, но по совершенно другим обстоятельствам. Например, обстоятельство,    
которое требует внимания, - это начало строительства Туапсинского балкерного    
терминала, оно вызвало большую волну общественного негодования. Я согласен с    
мнением экологов, что морской грузовой транспорт наносит гораздо больший урон   
окружающей среде, нежели технологии по разработке шельфа. Но могу вам           
сказать, что ко мне приходят изобретатели, они меня уже достали (в хорошем      
смысле этого слова), но мы их не поддерживаем. Эти изобретатели предлагают      
технологии, альтернативные морским грузовым перевозкам, экологически чистые и   
абсолютно неэнергозатратные. Но мы не слушаем этих изобретателей, не            
поддерживаем их, зато говорим о вечной перестройке и модернизации, о каких-то   
новациях в технологиях, об энергоэффективности и о сбережении электроэнергии.   
Изобретательство надо поддерживать, и тогда мы будем внедрять всё новые и       
новые продукты, которые станут конкурентоспособными на мировом рынке. В         
результате это позволит создать дополнительные рабочие места, и за счёт этих    
дополнительных рабочих мест у нас в стране появится долгожданный средний        
класс, и тогда вот будет всё хорошо. А рассуждать всерьёз о том, что в этом     
регионе надо прекратить разработки на какое-то неопределённое или               
определённое время - это полный абсурд, и я даже назвал бы это провокацией,     
потому что страны-конкуренты не будут нас ждать, они обрадуются,                
воспользуются этими пробелами и заполнят эти пробелы своими новыми              
технологиями.                                                                   
                                                                                
Поэтому мы предлагаем голосовать против данного законопроекта, как опасного и   
вредного для нашей страны.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Куликов Олег Анатольевич.                                                       
                                                                                
Включите микрофон Куликову Олегу Анатольевичу.                                  
                                                                                
КУЛИКОВ О. А., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Любовь Константиновна, разрешите короткое выступление, я сразу поднимал руку.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Выступление, пожалуйста.                                  
                                                                                
КУЛИКОВ О. А. Уважаемые коллеги, хотел бы остановиться на тех рисках, которые   
существуют при разработке месторождений на Чёрном море. Может быть, не все      
знают, но именно это место относится к зоне высокой сейсмичности. Это           
десятибалльная зона сейсмичности, это так называемая альпийская сейсмическая    
зона. Напомню, что землетрясение в Спитаке в 80-х годах происходило недалеко    
от этого места, землетрясение в Крыму в 28-м году, которое описано в            
"Двенадцати стульях", тоже было недалеко, и каждый год происходят               
землетрясения в Турции. Это один из рисков.                                     
                                                                                
Второй риск - очень неустойчивая экосистема. Жизнь в Чёрном море - только до    
глубины 100 метров, затем - заражение сероводородом. И за последние сто лет     
эта мёртвая зона только поднимается: была на глубине 200 метров, сейчас - 100   
метров. Чёрное море находится в неустойчивом равновесии, и оно будет            
полностью уничтожено, целиком заражено сероводородом, если мы его постепенно    
не будем оздоравливать. Что такое сероводород? Это агрессивная среда: все       
обсадные трубы, все металлические конструкции в этой среде разрушаются          
быстрее на порядок, то есть в десять раз. Все помнят, как смерчи в прошлом      
году на побережье в районе Туапсе буквально за считанные минуты выбросили       
более 100 миллионов кубометров воды на жилые дома, на инфраструктуру, в реки.   
Десятки человек погибли, сотни строений были разрушены. Ещё одна угроза - это   
короткая волна и штормы в зимний период.                                        
                                                                                
Вот набор этих угроз намного усиливает опасность экологической катастрофы. И    
ответственность за это будем нести мы с вами, и мы должны это предотвратить.    
Я считаю, что мы ответственны за нашу природу, и есть какие-то ограничения,     
где можно бурить, а где, может, и нельзя. Я думаю, что вряд ли мы будем         
бурить, если нефть найдут на Рублёвском шоссе. Так вот эта зона для России      
более важна, чем Рублёвское шоссе.                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Аксаков Анатолий Геннадьевич по ведению.                                        
                                                                                
АКСАКОВ А. Г. Спасибо, Любовь Константиновна.                                   
                                                                                
Я именно по ведению хотел бы сделать и вам замечание. Мне понятен               
эмоциональный посыл коллеги Ширшова, но использовать ненормативную лексику...   
Мы выступаем не только перед своими депутатами, на нас смотрят и журналисты,    
и так далее. На нас лежит особая ответственность, надо следить за своей         
речью.                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли желание высказаться у представителей президента   
и правительства по данному законопроекту? Нет. Есть ли желание выступить с      
заключительным словом? Есть. С места или с трибуны будете выступать?            
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ШИРШОВ К. В. Уважаемые коллеги, уважаемые граждане России! Я прошу извинить     
меня за использование ненормативной лексики, которое я допустил, выступая с     
трибуны в нашем зале. Это во-первых.                                            
                                                                                
Во-вторых, я не хотел никого обидеть или оскорбить. То, что мне хотелось        
сказать, я и сказал. Хотелось бы, чтобы вы меня услышали. Мне очень жаль, что   
уважаемый коллега Селезнёв из авторитетной политической партии,                 
Либерально-демократической партии Российской Федерации, сосредоточил внимание   
на том, что помимо нефти и нефтяного пятна нам надо ещё с канализацией          
разобраться. Я об этом немножко сказал, но смысл моего выступления был в том,   
чтобы вы обратили внимание всё-таки на эти три строчки.                         
                                                                                
То, что сказал только что Олег Анатольевич, - это то, о чём и я хотел           
сказать, я хотел цифры назвать. Когда говорили про Астрахань... ну, на самом    
деле не всё там так хорошо. В 2000 году, вы знаете, случилась авария. Слава     
богу, её удалось каким-то образом локализовать, но никто не знает, что дальше   
будет с теми проблемами, которые она за собой принесла.                         
                                                                                
Я вам две цифры всё-таки скажу. Давление, на сегодняшний день присутствующее    
на шельфе, который, может быть, всё-таки в России будут разрабатывать, больше   
тысячи. То, что было в Мексиканском заливе, - семьсот семьдесят, даже больше.   
Это с одной стороны. С другой стороны, когда мы говорим, что вот остальные      
уже разрабатывают, что мы в конце хвоста плетёмся, всё равно хоть какой-то      
грош, но в бюджет страны, можно было бы согласиться, если бы мы были такие      
одинокие и беспомощные, но у нас, смотрите, какая замечательная есть            
организация - ЧЭС, позиции России там очень сильны. ПАЧЭС - там наши            
коллеги-депутаты работают, очень грамотно работают, умеют находить общий        
язык. К слову сказать, когда мы говорим о том, кто же будет ещё Чёрное море     
вот таким образом разрабатывать, упоминали Турцию. Возле Турции нет нефти,      
они провели исследование - там пусто. Единственная территория, где она есть,    
это территория, прилегающая к Румынии и к Украине.                              
                                                                                
Но я думаю, что и дипломатический корпус нашей страны, и мы с вами, депутаты,   
в тех организациях международных, которые есть, можем приложить и должны        
приложить максимум усилий, чтобы убедить наших соседей, партнёров, как угодно   
сказать ещё можно, любым словом их назвать хорошим, в том, чтобы они            
приостановили тоже эти процессы, подождали. Время не стоит на месте, приходят   
технологии. Вот замечательные сварщики появились в Астраханской области, они    
наверняка появятся ещё и на Кубани. Замечательные бурильщики появились, они и   
были, правда, но они ещё появятся. Они отточат за эти три года своё             
мастерство, попадут в нужное место, будут новые приборы, которые в "Сколково"   
будут изобретены, я об этом уже немножко говорил, но ещё раз обращаю ваше       
внимание. И всё у нас получится, и мы забуримся в этот шельф и добудем всю      
нефть, которая и возле Украины, и возле Румынии, - мы всё добудем, но давайте   
попозже, хотя бы три годика подождём. К тому времени и мы, как депутаты,        
разработаем правильный закон, и правительство наше придумает очень умные        
технические регламенты, и мы их утвердим здесь, в зданиях нашего парламента,    
и они будут работать. Ну давайте сделаем паузу, ведь шикарная вещь - пауза!     
                                                                                
И ещё хотел бы обратить ваше внимание. Вот те люди, которые живут в             
Татарстане, ну, я не знаю, ну татары пускай, а татарские мудрецы - это          
великие вообще... татары - это мудрейшая нация. Вы знаете, вот русские там,     
кабардинцы, чечены, ингуши, когда разговаривают с тем, Кто всё видит, они       
по-разному Его просят и разное просят. Татары просят сохранить то, что есть.    
Я не татарин, ну, по крайней мере, не помню... но я хочу, чтобы вы все стали    
на секунду татарами, мудрыми татарами, и сохранили то, что есть, а есть у нас   
то, что вот лежит, - красивое Чёрное море, которое нужно беречь, защищать и     
охранять.                                                                       
                                                                                
Спасибо большое за внимание. Я прошу поддержать наш законопроект.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Будет ли Прозоровский выступать? Коллеги, также выносится на "час               
голосования".                                                                   
                                                                                

Пункт 21, проект федерального закона "О внесении дополнений в статью 8 Закона   
Российской Федерации "О недрах". Кто за принятие данного законопроекта в        
первом чтении? Прошу проголосовать.                                             
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 30 мин. 30 сек.)                 
Проголосовало за               98 чел.21,8 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     98 чел.                                          
Не голосовало                 352 чел.78,2 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.