Заседание № 33

09.06.2004
Вопрос:

О проекте федерального закона № 389788-3 "О внесении дополнений в Положение о комиссиях по делам несовершеннолетних и Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" (о наделении комиссий, образованных в сельских и поселковых муниципальных образованиях, значительно удаленных от районных центров, полномочиями по рассмотрению дел об административных правонарушениях).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 4522 по 4783 из 6551
19-й вопрос, о проекте федерального закона "О внесении дополнений в Положение   
о комиссиях по делам несовершеннолетних и Кодекс Российской Федерации об        
административных правонарушениях". Законопроект подготовлен Законодательной     
Думой Хабаровского края, которая просит рассмотреть законопроект без участия    
своего представителя. С содокладом выступает первый заместитель председателя    
Комитета по делам женщин, семьи и молодежи Тамара Анатольевна Фральцова.        
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ФРАЛЬЦОВА Т. А. Уважаемый председательствующий, уважаемые депутаты! Мы уже      
неоднократно возвращались к одному и тому же вопросу - рассмотрению             
предложений о внесении изменений в Положение о комиссиях по делам               
несовершеннолетних. Так и наши коллеги из Законодательной Думы Хабаровского     
края предлагают дополнить статью 2 Положения о комиссиях по делам               
несовершеннолетних нормой, предоставляющей субъектам Российской Федерации       
право утверждать перечень сельских и поселковых муниципальных образований,      
значительно удаленных от районных центров, в которых могут быть образованы      
комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав, уполномоченные           
рассматривать дела об административных правонарушениях. Эта норма               
противоречит Кодексу Российской Федерации об административных                   
правонарушениях. Согласно статье 1.3 кодекса подведомственность дел об          
административных правонарушениях комиссиям по делам несовершеннолетних и        
защиты их прав определяется только этим кодексом. Законопроектом                
предполагается внести дополнения в статью 23.2 Кодекса Российской Федерации     
об административных правонарушениях, предоставив комиссиям по делам             
несовершеннолетних и защиты их прав сельских и поселковых муниципальных         
образований, значительно удаленных от районных центров, право рассматривать     
дела об административных правонарушениях. В настоящее время правом              
рассмотрения дел об административных правонарушениях, отнесенных к ведению      
комиссий по делам несовершеннолетних, обладают только районные и городские      
комиссии, это обосновывается необходимостью квалифицированного и объективного   
производства по категории дел об административных правонарушениях.              
                                                                                
Положение о комиссиях по делам несовершеннолетних, в которое предлагается       
внести поправки, утверждено Указом Президиума Верховного Совета РСФСР еще от    
3 июня 1967 года и разработано для применения в системе органов                 
государственной власти СССР и РСФСР, действовавшей до принятия Конституции      
Российской Федерации 1993 года. На сегодняшний день оно не отвечает ни          
требованиям Конституции Российской Федерации, ни современному                   
законодательству, ни Федеральному закону "Об общих принципах организации        
местного самоуправления в Российской Федерации". В соответствии с новым         
законодательством появились иные названия, полномочия, функции ряда органов и   
учреждений системы профилактики безнадзорности и правонарушений                 
несовершеннолетних. Внося изменения в Положение о комиссиях по делам            
несовершеннолетних, авторы вынуждены использовать ту терминологию, которая      
была использована в этом положении, которого фактически сегодня в               
законодательной практике нет.                                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, внесение отдельных изменений в Положение о комиссиях по      
делам несовершеннолетних не может решить этой проблемы. Само положение          
нуждается в кардинальной переработке. Предыдущим составом Государственной       
Думы было разработано и внесено новое положение о комиссиях по делам            
несовершеннолетних, но на него было наложено вето президентом. Наш комитет,     
понимая необходимость совершенствования законодательства, регулирующего         
вопросы профилактики безнадзорности и беспризорности, рассматривает сегодня     
комиссию по делам несовершеннолетних как часть системы ювенальной юстиции,      
которая формируется в Российской Федерации по логике детского международного    
права, и этот положительный опыт мы можем найти в работе субъектов Российской   
Федерации, например в Ростовской области.                                       
                                                                                
Для обеспечения эффективной работы комиссий по защите прав детей                
целесообразно внести изменения в Федеральный закон "Об основах профилактики     
безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних", расширяющие полномочия     
комиссий по делам несовершеннолетних, и в ряд других законодательных актов. И   
это мнение не только депутатов нашего комитета, необходимость                   
совершенствования законодательства в этом вопросе в том русле, в каком          
предлагает комитет, отмечали на проведенном комитетом в мае совещании           
депутаты Государственной Думы из других комитетов, представители федеральных    
органов исполнительной власти, научных учреждений, которые занимаются данной    
проблемой.                                                                      
                                                                                
На законопроект получены официальный отзыв Правительства Российской             
Федерации, заключения комитетов Государственной Думы по конституционному        
законодательству и государственному строительству (соисполнитель), по           
вопросам местного самоуправления, отзывы комитетов Совета Федерации по          
правовым и судебным вопросам, по вопросам местного самоуправления, отзывы       
субъектов Российской Федерации и заключение Правового управления Аппарата       
Государственной Думы. Все они не поддерживают данный законопроект о внесении    
частичных изменений в Положение о комиссиях по делам несовершеннолетних.        
                                                                                
Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по делам женщин, семьи и      
молодежи рекомендует отклонить проект федерального закона "О внесении           
дополнений в Положение о комиссиях по делам несовершеннолетних и Кодекс         
Российской Федерации об административных правонарушениях". Благодарю за         
внимание.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Тамара Анатольевна.                              
                                                                                
Есть ли вопросы у депутатов к докладчику? Нет.                                  
                                                                                
Спасибо. Присаживайтесь.                                                        
                                                                                
Есть ли желающие выступить? Кондратенко Николай Игнатович, пожалуйста.          
                                                                                
КОНДРАТЕНКО Н. И. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! К            
сожалению, в России и сегодня до Бога высоко, а до царя далеко. Мы никак не     
хотим вникнуть в содержание самого вопроса. Представьте себе отдаленные         
населенные пункты, до которых не доехать ни автотранспортом... Но там ведь      
жизнь идет, там рожают детей, там их надо воспитывать, там на родителей надо    
влиять. И почему мы решили, что единственная форма, которую мы записали         
здесь, вот этот уровень самый надежный? А почему не доверить все-таки тому      
низовому звену принимать решения, а вверху стоящему звену контролировать        
правильность принятых решений? Это ведь тоже форма управления. Далеко не одно   
и то же, как говорится. Что, это единственная форма, только на городском или    
районном уровне правильно решат, а вот там, как говорится, ошибутся? Нередко    
они там грамотнее нас, по крайней мере приземленней, жизнь чувствуют, пульс     
жизни чувствуют. А мы отвергаем просто так! Я думаю, надо бы поехать в Думу     
Хабаровского края и поехать в те отдаленные населенные пункты, поговорить,      
узнать, какими категориями мыслят те люди. Ведь не мы для закона, а закон для   
людей, закон для людей! Нельзя отрываться от реальной жизни! Нельзя думать,     
что только то, что мы написали, - вот это, как говорится, истина в последней    
инстанции. Мы способны ошибаться, до нас на этом уровне многие и многие         
ошибались. Мы, к сожалению, все видим, что Сталин не так делал, - я уже не      
раз говорил, - а что сами делаем, нам, к сожалению, не видно. Считаю, что       
неправильно так поступать, друзья. Вот надо поехать комитету в Думу             
Хабаровского края и там дать ответ, а потом приехать и здесь сказать о своем    
намерении и решении. А так мы будем поступать неверно.                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Лахова Екатерина Филипповна, пожалуйста.                                        
                                                                                
ЛАХОВА Е. Ф. Николай Игнатович, вы совершенно правы и правильно поставили       
проблему, и мы против этой постановки проблемы не возражаем. Просто надо        
сегодня привести в соответствие с принятым законодательством ту терминологию,   
которую предлагает Дума Хабаровского края: она сегодня уже не отвечает тем      
нормам, которые мы утвердили. Мы не отрицаем, что проблема, особенно в          
отдаленных районах, действительно существует. Эту проблему будем решать         
вместе с Думой Хабаровского края.                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли еще желающие выступить? Пожалуйста, Гостев Руслан Георгиевич.           
                                                                                
ГОСТЕВ Р. Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.             
                                                                                
Я думаю, что проблема очень острая в принципе. И когда субъекты Федерации       
представляют нам законопроекты, а мы их отвергаем, то мы, в общем-то,           
отбиваем охоту работать с нами. Это первое.                                     
                                                                                
И второе. Когда мы говорим, что проблема животрепещущая и мы работаем, будем    
над ней работать, то, очевидно, мы должны четко сказать, что это будет          
сделано хотя бы в следующую сессию. А если мы сделаем это через три или         
четыре сессии, то когда же будут решаться проблемы, от которых, так сказать,    
люди вопят?                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Депутат Овсянников, пожалуйста.                                                 
                                                                                
ОВСЯННИКОВ В. А. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! С моей       
точки зрения, этот вопрос как бы немножко, наверное, надуманный, и я не знаю,   
с какой целью, возможно, с целью популистских решений либо чтобы дать на        
местах, в удаленных административных территориальных образованиях, какую-то     
власть дополнительную вот этим удельным князькам, Дума Хабаровского края        
сделала попытку внести на рассмотрение в Государственную Думу вот этот          
законопроект. Я знаю очень многих людей, которые выросли в отдаленных от        
районных центров территориях - деревнях, селах. Они, как правило, намного,      
дети особенно, и честнее, и трудолюбивее. И если там заводится изгой, который   
может подойти под определение "несовершеннолетний правонарушитель", так сама    
деревня, сам вот этот район пытаются его воспитать всеми имеющимися у них       
средствами. И вот эти раздолбаи, которых как бы подводят под это определение    
"несовершеннолетний правонарушитель", там действительно живут на положении      
изгоев. На мой взгляд, эта норма закона просто дает тем удельным князькам,      
которые руководят сельскими территориями, отдаленными от центра района,         
лишнюю дубину, чтобы диктовать свою волю семьям, которые живут на               
подконтрольных им территориях. Поэтому фракция ЛДПР данный законопроект не      
поддерживает.                                                                   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Кузнецов Виктор Егорович, пожалуйста.                                           
                                                                                
КУЗНЕЦОВ В. Е., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.           
                                                                                
Уважаемые коллеги, вот сейчас рассказывали про людей из деревни. В нашей        
практике есть случай, когда по вызову суда подсудимый двое суток пешком         
добирался для того, чтобы получить административное наказание за свое           
правонарушение, и судья, как говорится, сжалившись над этим человеком,          
сказала: бог с ним, пусть у него будет условно, он там на день рождения         
дочери, когда не было денег, пошел украл торт и бутылку водки.                  
                                                                                
И вот мне сегодня рассказывают, что это всё нереально, что это всё там          
кому-то надо! Да вы уж извините, дорогие друзья, но пусть субъект определит     
те точки - а они действительно есть, за 80 километров от районного центра,      
вот в нашей области, например, - те точки, в которых люди получат право         
создать комиссию по работе с пацанами. Никакой район, никакая область, так      
сказать, никакой специальный орган до них не добирался и не доберется           
никогда, этого не было никогда!                                                 
                                                                                
И я думаю, что в законопроекте, представленном Законодательной Думой            
Хабаровского края, совершенно правильно сделано, совершенно правильно. А те     
аргументы, которые мы всё время приводим от имени правительства, от имени       
наших великих юридических структур, настолько нежизненны... они просто не       
видят эту жизнь. Съездите в эти деревни, посмотрите!                            
                                                                                
Вот вчера показали по телевидению наркоманов. Вы что же думаете, в деревне      
этого нет, что ли? А как с этим бороться? А как с этим бороться, если у них     
нет даже элементарного права для того, чтобы этих пацанов поставить на учет?    
А ведь бесплатно пацанов начинают колоть по этим школам деревенским. И вся      
эта сеть работает через цыган, через кого угодно! А мы сегодня говорим, что     
нельзя вот этого пацана приструнить, создать эту комиссию, - ну это вообще      
беспредел какой-то, извините!                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть еще желающие выступить? Нет желающих. Пожалуйста, полномочный              
представитель правительства Логинов Андрей Викторович.                          
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! Мы              
действительно здесь собрались для того, чтобы принимать законы. И если законы   
будут противоречить друг другу и создавать коллизии, то ни суды, ни иные        
органы власти, ни органы местного самоуправления, ни в субъектах Российской     
Федерации ничего не смогут поделать с теми проблемами, которые здесь            
обозначаются. Я хочу обратить ваше внимание на то, что данный законопроект, в   
общем-то, затрагивает актуальную проблему, но принять его в том виде, в каком   
он сейчас предложен субъектом права законодательной инициативы, было бы         
преждевременным.                                                                
                                                                                
Во-первых, вступает в силу с 1 января 2006 года Федеральный закон "Об общих     
принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации",          
принятый Государственной Думой в прошлом году. В соответствии с этим законом    
предполагается принять ряд нормативных правовых актов. Хочу отметить, что в     
рассматриваемом законопроекте даны названия территорий, которые являются        
единицами местного самоуправления, такие как сельские или поселковые            
муниципальные образования, которых по новому закону уже нет. Таким образом,     
имеется первое серьезное несоответствие.                                        
                                                                                
Во-вторых, мы тоже считаем, что Положение о комиссиях по делам                  
несовершеннолетних, утвержденное указом Президиума Верховного Совета РСФСР от   
3 июня 1967 года, по многим позициям устарело и уже не отвечает требованиям     
Конституции Российской Федерации. Мы видим эту проблему, готовим определенные   
предложения по ее решению и, я думаю, вместе с комитетом Екатерины Филипповны   
в самое ближайшее время попробуем предложить правильное правовое обоснование    
тех подходов, которые действительно позволят работать соответствующим           
комиссиям и в удаленных поселках. А в данной редакции мы не можем поддержать    
законопроект.                                                                   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые депутаты, будем определяться голосованием по законопроекту.           
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении дополнений в     
Положение о комиссиях по делам несовершеннолетних и Кодекс Российской           
Федерации об административных правонарушениях".                                 
                                                                                
Будьте добры, включите режим голосования.                                       
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 22 мин. 57 сек.)                 
Проголосовало за               85 чел.18,9%                                     
Проголосовало против           41 чел.9,1%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    127 чел.                                          
Не голосовало                 323 чел.71,8%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.