Стенограммы обсуждения законопроекта №38935-3

Фрагмент стенограммы:

Строки с 883 по 931 из 6663

Геннадий Иванович Райков, сопредседатель согласительной комиссии, пожалуйста.   
О законе "О внесении изменений и дополнения в статьи 7 и 9 Закона Российской    
Федерации "О милиции".                                                          
                                                                                
Уважаемые депутаты, пожалуйста, присядьте.                                      
                                                                                
РАЙКОВ Г. И., председатель депутатской группы "Народный депутат".               
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Вашему вниманию              
предлагается текст Федерального закона "О внесении изменений и дополнения в     
статьи 7 и 9 Закона Российской Федерации "О милиции" в редакции                 
согласительной комиссии. 29 июня 2001 года Совет Федерации отклонил принятый    
нами ранее федеральный закон, предусматривающий назначение и освобождение       
руководителей МВД, ГУВД и УВД субъектов Российской Федерации Президентом        
Российской Федерации по представлению министра внутренних дел, и предложил      
создать согласительную комиссию. Основным аргументом при отклонении закона      
явилось усмотрение рядом членов Совета Федерации в поправках к закону "О        
милиции" ослабления роли руководителей субъектов Российской Федерации в         
решении кадровых вопросов при назначении на должности руководителей органов     
внутренних дел субъектов Российской Федерации.                                  
                                                                                
В ходе работы над законом согласительная комиссия, в которую вошли 17 членов    
Совета Федерации и 8 депутатов Государственной Думы, было принято               
единогласное решение (присутствовали 10 членов Совета Федерации, 8 членов       
Государственной Думы) дополнить статью 7 закона "О милиции" новой частью в      
следующей редакции: "До внесения Президенту Российской Федерации                
представления по кандидатуре для назначения на должность министра внутренних    
дел, начальника управления (главного управления) внутренних дел субъекта        
Российской Федерации выясняется мнение высшего должностного лица                
соответствующего субъекта Российской Федерации (руководителя высшего            
исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации)    
по предлагаемой кандидатуре". По мнению членов согласительной комиссии,         
вносимые в закон дополнения позволят повысить роль и юридически закрепить       
участие руководителей субъектов Российской Федерации в решении кадровых         
вопросов при назначении на должность руководителей МВД, ГУВД и УВД субъектов    
Российской Федерации.                                                           
                                                                                
Следует отметить, что вносимая правовая конструкция - выяснение мнения          
руководителя субъекта Федерации по предлагаемой кандидатуре - не входит в       
противоречие с действующим законодательством Российской Федерации, в котором    
(вот, например, в Законе Российской Федерации "О статусе судей в Российской     
Федерации") содержится такое же, схожее положение.                              
                                                                                
Правовое управление дало положительное заключение на мнение согласительной      
комиссии. С учетом изложенного прошу вас поддержать рассматриваемый             
федеральный закон в редакции согласительной комиссии.                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 989 по 1154 из 6663

Закон из пункта 5: "О внесении изменений и дополнения в статьи 7 и 9 Закона
Российской Федерации "О милиции". Принять в редакции согласительной комиссии.
Пожалуйста, голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 25 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 208 чел. 46,2%
Проголосовало против 47 чел. 10,4%
Воздержалось 7 чел. 1,6%
Голосовало 262 чел.
Не голосовало 188 чел.
Результат: не принято

Не принят.

Куликов Александр Дмитриевич, по ведению.

КУЛИКОВ А. Д., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Уважаемые коллеги, поверьте, что не ради корпоративного интереса я предлагаю
вернуться к голосованию по этому вопросу. Дело в том, что поправка, принятая
согласительной комиссией, удовлетворяет заинтересованные стороны. Ибо те, кто
из субъектов Федерации выступал против законопроекта...

Я предлагаю проголосовать вновь за этот законопроект, вернуться к
голосованию.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По мотивам - Похмелкин. Пожалуйста.

ПОХМЕЛКИН В. В. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Никакого
недоразумения не произошло. Я думаю, что многие депутаты сознательно
голосовали против, и совсем не потому, что принято какое-то замечание Совета
Федерации. Дело в том, что мы принципиально не согласны с тем решением,
которое приняла еще Государственная Дума, о том, что Президент Российской
Федерации назначает начальников облУВД. Подумайте, что мы делаем! Прокурор
субъекта Федерации, назначаемый только Генеральным прокурором, будет
надзирать над человеком, который назначен Президентом. О прокурорском надзоре
можно будет просто забыть! Я считаю, что это принципиально неверное решение.
Наша фракция не поддерживает данный законопроект.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.

По мотивам - депутат Дорогин.

ДОРОГИН В. Ф., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых
депутатов)".

Уважаемые депутаты, достаточно сказать, что отклонил закон Совет Федерации.
Отклонил почему? Потому, что там сидят пока еще губернаторы. В силу тех
обстоятельств они отклоняют, что бесконтрольно распоряжаются всем в
управлениях внутренних дел. И здесь я с господином Похмелкиным абсолютно не
согласен. Кто подконтролен? Давайте проголосуем вновь, и активно.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ясно.

Ставлю на голосование предложение: вернуться к голосованию. Пожалуйста,
голосуйте.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 27 мин. 24 сек.)
Проголосовало за 216 чел. 65,7%
Проголосовало против 113 чел. 34,3%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 329 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

К голосованию вернулись.

Уважаемые депутаты, ставлю на голосование: принять данный федеральный закон в
редакции, предложенной согласительной комиссией. Пожалуйста, голосуйте. В
редакции согласительной комиссии.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 28 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 225 чел. 50,0%
Проголосовало против 77 чел. 17,1%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 302 чел.
Не голосовало 148 чел.
Результат: не принято

Закон не принимается. (Выкрики из зала.) Я же спросил, кто без карточки!

Харитонов.

ХАРИТОНОВ Н. М., руководитель Агропромышленной депутатской группы.

Уважаемые коллеги, этот вопрос, который докладывал наш коллега Райков,
несколько месяцев назад достаточно серьезно и солидно обсуждался. И мы пришли
к мнению... Многие депутаты приводили примеры, когда в областях, на
территориях, в регионах, особенно в период избирательной кампании, включался
так называемый административный ресурс. И мы тогда договорились, создали
согласительную комиссию. Уважаемые коллеги, шутки в сторону! Закон очень
серьезный, и вес, значимость этого закона очень велики. Я прошу вернуться к
голосованию.

Кстати, Геннадий Николаевич, у нас несколько депутатов опоздали с карточками.
Вот наш товарищ Бурдуков только что с карточками пришел. Вернуться надо к
голосованию.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Федулов, по мотивам, потом - Гостев.

ФЕДУЛОВ А. М., фракция "Единство".

Благодарю, Геннадий Николаевич.

Дело в том, что я просто не успел нажать кнопку и тоже прошу вернуться к
голосованию. Кнопка у меня не сработала.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Гостев.

ГОСТЕВ Р. Г., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Вы знаете, если говорить об административном режиме, то ничего не изменится.
Если нужно будет нажать на тех, кто назначен Президентом, нажмет
президентская сторона в лице представителей Президента, которые великолепно
исполняют свою роль.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, конечно, это очень плохо. Что, снова
возвращаться к голосованию?

Кто за то, чтобы вернуться к голосованию? Но давайте после этого - уже
никаких возвращений.

Светлана Николаевна, вы следующая.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 30 мин. 06 сек.)
Проголосовало за 238 чел. 71,3%
Проголосовало против 96 чел. 28,7%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 334 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

Вернулись к голосованию.

Кто за то, чтобы принять закон в редакции согласительной комиссии?

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 30 мин. 39 сек.)
Проголосовало за 236 чел. 52,4%
Проголосовало против 85 чел. 18,9%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 322 чел.
Не голосовало 128 чел.
Результат: принято

Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 891 по 909 из 7002

Депутат Гуров просит включить в повестку дня... (Шум в зале.) Потише,           
пожалуйста, уважаемые депутаты! Включить в повестку дня постановление о         
согласительной комиссии по закону "О милиции". Кто за то, чтобы мы сегодня      
рассмотрели это постановление? Прошу проголосовать.                             
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 27 мин. 12 сек.)                 
Проголосовало за              260 чел.             57,8%                        
Проголосовало против            3 чел.              0,7%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    263 чел.                                          
Не голосовало                 187 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2131 по 2150 из 7002

Уважаемые депутаты, мы включили дополнительно по предложению депутата Гурова
проект постановления "О согласительной комиссии по Федеральному закону "О
внесении изменений в статьи 7 и 9 Закона Российской Федерации "О милиции".
Есть вопросы по проекту постановления? Нет. Кто за это постановление? Прошу
проголосовать.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 24 мин. 39 сек.)
Проголосовало за 305 чел. 67,8%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 305 чел.
Не голосовало 145 чел.
Результат: принято

Принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2184 по 2206 из 7148

По пункту 3 - проекту федерального закона "О внесении изменений в статьи 7 и    
9 Закона Российской Федерации "О милиции" - докладывает член Комитета по        
безопасности Райков Геннадий Иванович.                                          
                                                                                
РАЙКОВ Г. И. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Я доложу       
очень коротко. Перед вами законопроект третьего чтения о внесении поправок в    
закон "О милиции", в статьи 7 и 9. Смысл этого закона в том, чтобы министры     
внутренних дел, начальники ГУВД и УВД регионов назначались по представлению     
министра Президентом Российской Федерации.                                      
                                                                                
И вторая часть закона - что начальники милиции общественной безопасности        
назначаются министром по согласованию с региональными органами. Поднятие        
статуса начальника ОВД, назначаемого Президентом, - это очень, ну,              
революционное, может быть, дело, потому что если мы всё время говорим о         
независимости милиции, то уж здесь больше, чем нужно, независимости - прямое    
подчинение Президенту. Это всё выверено, мы уже много здесь говорили,           
поправки мы во втором чтении все отредактировали, юридическая и                 
лингвистическая экспертизы закона проведены. Есть предложение поставить на      
"час голосования".                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Геннадий Иванович, присаживайтесь. Ставим на     
"час голосования".

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2250 по 2306 из 7148

На голосование ставится проект федерального закона "О внесении изменений в      
статьи 7 и 9 Закона Российской Федерации "О милиции". Кто за то, чтобы          
принять данный законопроект в целом? Прошу проголосовать.                       
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 26 мин. 25 сек.)                 
Проголосовало за              203 чел.             45,1%                        
Проголосовало против          131 чел.             29,1%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    334 чел.                                          
Не голосовало                 116 чел.                                          
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.                                                                 
                                                                                
Депутату Дорогину для предложения по порядку ведения включите микрофон.         
                                                                                
ДОРОГИН В. Ф. Уважаемые товарищи, закон-то очень важный. Есть предложение       
переголосовать.                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, прошу проголосовать. Кто за то,       
чтобы вернуться к голосованию по пункту 3?                                      
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 27 мин. 13 сек.)                 
Проголосовало за              246 чел.             66,1%                        
Проголосовало против          125 чел.             33,6%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,3%                        
Голосовало                    372 чел.                                          
Не голосовало                   0 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Вернулись к голосованию.                                                        
                                                                                
Уважаемые депутаты, прошу быть внимательнее. На голосование ставится проект     
федерального закона "О внесении изменений в статьи 7 и 9 Закона Российской      
Федерации "О милиции". Кто за то, чтобы принять этот закон в целом? Прошу       
проголосовать.                                                                  
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 27 мин. 51 сек.)                 
Проголосовало за              244 чел.             54,2%                        
Проголосовало против          126 чел.             28,0%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    370 чел.                                          
Не голосовало                  80 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3033 по 3037 из 7148

ЧЕХОЕВ А. Г. Геннадий Николаевич, для протокола. По законопроекту о внесении    
изменений в Закон "О милиции" я голосовал за, а показано - против.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Это останется в стенограмме.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3508 по 4241 из 7204

Пункт 12: о проекте федерального закона "О внесении изменений в статьи 7 и 9
Закона Российской Федерации "О милиции", в части изменения порядка назначения
на должность министров внутренних дел субъектов Российской Федерации и их
заместителей - начальников милиции общественной безопасности субъектов
Российской Федерации. Доклад члена Комитета по безопасности Геннадия
Ивановича Райкова.

Пожалуйста.

Попрошу, уважаемые коллеги, будьте повнимательнее.

РАЙКОВ Г. И., председатель депутатской группы "Народный депутат".

Уважаемые коллеги, месяц назад этот закон был принят в первом чтении, за него
голосовали 325 депутатов. В Комитет по безопасности поступило тринадцать
поправок по данному закону. Шесть поправок комитетом приняты, они в основной
таблице поправок, рекомендуемых комитетом к принятию. Пять поправок - в
таблице отклоненных Комитетом по безопасности. И существует дополнительная
таблица в связи с поправкой Президента Российской Федерации Владимира
Владимировича Путина, по которой назначение на должность и освобождение от
должности руководителей МВД, ГУВД в субъектах Федерации производится
Президентом по представлению министра внутренних дел.

Эта поправка Президента полностью соответствует Конституции и тому порядку,
по которому в органах ФСБ, ФАПСИ, Федеральной пограничной службы и в других
правоохранительных органах происходит назначение на аналогичные должности, -
указами Президента.

Поскольку этот закон всем ясен, мы много раз о нем говорили, было голосование
в первом чтении, я внесу такое предложение. Комитет по безопасности
практически единогласно поддержал таблицу принятых поправок, таблицу
отклоненных и дополнительную таблицу, поэтому есть предложение: рассмотреть
таблицу принятых поправок, затем таблицу отклоненных и дополнительную таблицу
поправок.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.

Уважаемые коллеги, у вас на руках три таблицы поправок. Есть таблица 1 -
поправок, рекомендованных Комитетом Государственной Думы по безопасности к
принятию. Какие есть вопросы по этой таблице? Нет вопросов? Уважаемые
коллеги, прошу определиться голосованием. Кто за то, чтобы принять данную
таблицу - поправок, рекомендованных комитетом к принятию?

Включите режим голосования.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 29 мин. 10 сек.)
Проголосовало за 228 чел. 50,7%
Проголосовало против 25 чел. 5,6%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 254 чел.
Не голосовало 196 чел.
Результат: принято

Принимается.

Таблица поправок, рекомендованных Комитетом по безопасности к отклонению.
Какие вопросы есть по данной таблице?

Да, пожалуйста, Сергей Сергеевич.

Митрохину Сергею Сергеевичу включите микрофон.

МИТРОХИН С. С. Уважаемый Артур Николаевич, я прошу вынести на отдельное
голосование поправки 2, 3 и 4.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 2, 3 и 4.

МИТРОХИН С. С. Всё. Я могу дать мотивацию только один раз, потому что они
идентичны, эти поправки.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сейчас, хорошо.

Тогда, Геннадий Иванович, мы давайте так. Всего сколько здесь поправок?

РАЙКОВ Г. И. Всего в таблице рекомендуемых к отклонению пять поправок,
поправки 2, 3 и 4 коллега Митрохин выносит на отдельное голосование с
мотивацией.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Может быть, мы тогда не будем голосовать таблицу,
послушаем депутата Митрохина?

РАЙКОВ Г. И. Да. Мы должны проголосовать тогда таблицу поправок,
рекомендуемых к отклонению, а затем вынесенные...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте проголосуем, кроме... Да. Уважаемые коллеги,
прошу определиться голосованием. Кто за то, чтобы принять таблицу поправок,
рекомендованных комитетом к отклонению, кроме поправок 2, 3 и 4?

Кто без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 31 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 206 чел. 45,8%
Проголосовало против 23 чел. 5,1%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 230 чел.
Не голосовало 220 чел.
Результат: не принято

Не принимается.

Тогда мы, Геннадий Иванович, видимо, сейчас по всем поправкам будем
голосовать.

РАЙКОВ Г. И. Да, да, да.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, я не знаю, никто не настаивает. Кто-кто?

Депутат Бурдуков, пожалуйста. (Выкрики из зала.)

А что, я всё правильно сказал.

БУРДУКОВ П. Т., Агропромышленная депутатская группа.

Уважаемый Артур Николаевич, уважаемые коллеги, создается коллизия. Лучше...
Есть предложение: просто вернуться к голосованию по таблице 2.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, было предложение депутата Бурдукова
вернуться к голосованию по таблице 2.

Кто за то, чтобы вернуться к голосованию? Прошу определиться.

Кто без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 32 мин. 05 сек.)
Проголосовало за 215 чел. 80,5%
Проголосовало против 51 чел. 19,1%
Воздержалось 1 чел. 0,4%
Голосовало 267 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

Вернулись.

Я еще раз ставлю на голосование и думаю, понятна позиция. Вот, утвердительно.
Есть таблица поправок, рекомендованных Комитетом Государственной Думы по
безопасности к отклонению. Кто за то, чтобы принять данную таблицу поправок
без поправок 2, 3 и 4, которые выносятся на отдельное голосование? Кто за то,
чтобы принять?

Кто без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 32 мин. 56 сек.)
Проголосовало за 210 чел. 46,7%
Проголосовало против 22 чел. 4,9%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Голосовало 234 чел.
Не голосовало 216 чел.
Результат: не принято

Пожалуйста, депутат Митрохин.

РАЙКОВ Г. И. По каждой поправке.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По каждой, да, если будете настаивать. Сначала поправка
2. Пожалуйста, 2, 3 и 4, да? Голосуем по каждой отдельно.

Пожалуйста.

МИТРОХИН С. С. Уважаемый Артур Николаевич, уважаемые депутаты! Я думаю, что
из тех депутатов, которые не проголосовали за таблицу поправок, рекомендуемых
к отклонению, возможно, часть изменит свое мнение, если будут приняты те
поправки, которые предлагаю я.

Эти поправки сводятся к тому, что представительные органы государственной
власти, то есть региональные законодательные собрания, могут по инициативе
высшего должностного лица соответствующего субъекта Федерации, то есть
губернатора, обратиться к министру внутренних дел с заявлением об
освобождении от должности начальника управления внутренних дел данного
региона. Причем процедура эта здесь прописана очень сложно, она затруднена. С
первого раза он не обязан рассматривать и делать какие-то выводы из этого
обращения, должно пройти после первого обращения три месяца, после чего, если
такое обращение состоится повторно, министр внутренних дел обязан освободить
соответствующего начальника УВД от занимаемой должности. Зачем это нужно? Вот
пресловутая процедура согласования, которую мы отменяем в этом законе,
конечно, была несовершенна. И я, вообще-то, инициировал все эти поправки в
свое время, поскольку эта процедура архаична, не соответствует реалиям
сегодняшнего дня и затрудняет работу органов внутренних дел. Но все-таки в
ней было определенное рациональное зерно, в этой процедуре, имелся
определенный элемент контроля за деятельностью начальника управления
внутренних дел со стороны органов власти. Сейчас мы эту процедуру как бы
ликвидируем и вот этот элемент контроля вообще полностью уничтожаем,
образуется только вертикаль федеральная сверху донизу, а при этом возможности
хоть как-то повлиять на соответствующих должностных лиц практически нет.

То, что я предлагаю в этих поправках, ни в коем случае не противоречит
Конституции, а с другой стороны, соответствует положению Конституции о том,
что эти вопросы находятся в совместном ведении Федерации и ее субъектов. Вот
именно таким способом, не нарушая ни в чем вертикаль власти, мы учитываем
статью 72 Конституции, которая требует, чтобы вопросы охраны общественного
порядка и деятельность правоохранительных органов находились в совместном
ведении. Если эта поправка не будет принята, то уровень контроля
общественности, депутатского корпуса и вообще регионов за деятельностью
федеральной вертикали будет практически сведен к нулю. А это, я считаю, очень
опасно для работы таких структур, какой является Министерство внутренних дел.

Поэтому прошу поддержать эту и все следующие поправки, которые просто
симметричны, они отражают друг друга, дальше они касаются уже другого уровня,
уровня районных управлений внутренних дел и так далее.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Сергеевич, давайте мы рассмотрим поправку 2, а
потом вы можете снять свои замечания.

Сейчас Коломейцев, по ведению.

И я хотел бы, чтобы Геннадий Иванович ответил. Геннадий Иванович, ответьте,
пожалуйста.

РАЙКОВ Г. И. Поправки 2, 3 и 4 депутата Митрохина внимательно рассматривались
Комитетом по безопасности. И вообще, надо сказать, что Митрохин много
работает над этим законом, по ведению этого закона. Но Комитет по
безопасности отклонил эти поправки по следующим соображениям.

Вот описание техники освобождения от должности руководителей органов
внутренних дел субъектов Федерации. Она весьма затруднена, потому что
отсутствуют критерии такой работы, механизма этой техники.

Другой вопрос, что данные новеллы, по существу, приводят к вмешательству
органов законодательной (представительной) власти субъектов Федерации в
компетенцию министра внутренних дел Российской Федерации, возглавляющего
единую вертикаль органов внутренних дел, входящих в систему исполнительной
власти. Кроме того, это противоречит Положению о службе в органах внутренних
дел Российской Федерации. Это можно предусмотреть, когда мы будем принимать
закон о службе, сейчас ведь у нас существует только положение. Мы готовим
закон о службе во внутренних войсках, вот там эти поправки можно будет
принимать. Данная поправка противоречит полностью существующему положению. И
вместе с тем законодательные органы субъектов Российской Федерации -
прописано здесь же - вправе обратиться к министру внутренних дел по любым
вопросам, входящим в его компетенцию, в том числе и по кадровым, которые
рассматриваются в указанном порядке, что и делается по жизни, по делу.

Что касается поправки 4 - для районного уровня, то есть для муниципальных
образований, - то здесь есть жесткое противоречие Конституции, потому что
органы местного самоуправления в муниципальных образованиях по Конституции
отсоединены от государства и, в общем-то, это уже прямое нарушение
Конституции на районном и ниже уровне, где уже действуют муниципальные
органы.

Вот на основании этого Комитет по безопасности отклонил данные поправки. И в
общем-то, принятие этих поправок, в частности поправки 4, поставит закон в
противоречие с законом "О внутренних войсках...", в противоречие с
Конституцией. Тогда закон просто не будет действовать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

По ведению - депутат Коломейцев. Пожалуйста.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Артур Николаевич, уважаемые коллеги! Ну,
вообще-то, надо рассматривать любой закон во втором чтении с точки зрения
статьи 123 Регламента, пунктов 7, 8 и 9, а не идти произвольно - такой
депутат, не такой... Пункт 8 статьи 123 говорит о том, что вы, как
председательствующий, должны поставить отдельно каждую поправку на отдельное
голосование.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я и собираюсь это сделать.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. А вы начали рассмотрение не по Регламенту.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, было "за" и "против", и всё. Таблица
поправок на руках есть.

Включите микрофон Митрохину для уточнения.

МИТРОХИН С. С. Депутат Коломейцев здесь прав. Мы действительно немножко
нарушаем Регламент. Вот в данном случае идет речь о поправке 2. И в ней не
содержится никаких противоречий, о которых сказал Геннадий Иванович, -
связанных с вмешательством органов местного самоуправления. Вот я просто
подчеркиваю, что здесь, в поправке 2, этого противоречия нет.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Еще раз. Мы обсуждаем поправку 2. Геннадий Иванович
пошел по поправкам 3 и 4. Я вам сказал, Геннадий Иванович: поправка 2.

РАЙКОВ Г. И. Артур Николаевич, я говорил о поправках 2, 3, 4, потому что они
взаимосвязаны.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я понимаю, но, видите, меня обвиняют, что я нарушаю
Регламент. Он сказал, что если поправка 2 не проходит, то он 3-ю и 4-ю
снимает и соглашается с вашим мнением.

Уважаемые коллеги, прошу определиться голосованием. Поправка 2, депутата
Митрохина. "За" и "против" высказаны. Кто за то, чтобы принять данную
поправку? Прошу определиться голосованием. Комитет по безопасности - против.
Пожалуйста, определитесь голосованием.

Кто без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 41 мин. 18 сек.)
Проголосовало за 105 чел. 23,3%
Проголосовало против 83 чел. 18,4%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 188 чел.
Не голосовало 262 чел.
Результат: не принято

Не принимается.

Значит, я так понимаю, депутат снимает свой вопрос по поправкам 3 и 4.

Нормально, Коломейцев? Ненормально. Голосуем каждую поправку отдельно? Но
если он снимает поправки 3 и 4...

Депутат Митрохин, пожалуйста.

МИТРОХИН С. С. Да, из экономии времени депутатов я снимаю, потому что без
поправки 2 поправки 3 и 4 не имеют смысла.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно. Так, Геннадий Иванович, у нас таблица
рекомендованных к отклонению поправок не принята. Так?

Депутат Бурдуков, что вы предлагали еще? Пожалуйста.

БУРДУКОВ П. Т., Агропромышленная депутатская группа.

Ну, если у нас поправки 1 и 5 тоже не приняты, есть предложение голосовать
теперь законопроект во втором чтении. С учетом того что таблица 1 принята,
давайте голосовать теперь о принятии во втором чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - депутат Куликов Анатолий.

КУЛИКОВ А. С., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.

Уважаемые коллеги, есть дополнительная поправка Президента, которая снимает
все противоречия. Есть предложение проголосовать дополнительную поправку
Президента, она устроит всех - и противников, и сторонников варианта. Суть ее
в том, что Президент своим указом, как и по всем остальным федеральным
органам, назначает руководителей УВД и МВД. Лучший вариант. Я предлагаю
голосовать дополнительную поправку.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Иванович, пожалуйста.

РАЙКОВ Г. И. Артур Николаевич, мы проголосовали поправки 2, 3 и 4 из таблицы
отклоненных поправок, они не прошли, значит, эти поправки отклонены.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да.

РАЙКОВ Г. И. Так как мы не проголосовали таблицу отклоненных поправок, то мы
должны сейчас проголосовать поправки 1 и 5 и тогда закончить с таблицей
отклоненных поправок и перейти к таблице дополнительных поправок.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, поправка 1 из таблицы 2 поправок,
она рекомендована комитетом к отклонению, поправка депутата Морозова.

Депутат Морозов, пожалуйста.

МОРОЗОВ О. В., председатель депутатской группы "Регионы России (Союз
независимых депутатов)".

Я не хотел выносить ее на отдельное голосование, но, поскольку пошла эта
процедура, я просто хочу объяснить депутатам, в чем ее смысл. Смысл этой
поправки в том, чтобы ввести как бы промежуточный режим, режим перехода от
того, что было, к тому, что хочет комитет. Смысл ее в том, что процедура
согласования предусматривается, но если стороны не пришли к согласию в
течение месячного срока, то есть, скажем, федеральное Министерство внутренних
дел не договорилось с органами государственной власти субъекта Федерации о
кандидатуре, не согласовало кандидатуру, то право назначать остается за
федеральным органом власти. Согласование не состоялось - министр назначает
своего представителя в субъекте Федерации. Смысл поправки в том, что все-таки
остается процедура обсуждения представленной кандидатуры, то есть нельзя
назначить, вообще не посчитавшись с волей субъекта Федерации. Вот в чем смысл
этой поправки.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Иванович, пожалуйста.

РАЙКОВ Г. И. Поправка 1 Морозова возвращает закон к норме действующего
закона, то есть остается процедура согласования, то, что сейчас в законе
имеется, она просто искажает всю концепцию нового закона. Поэтому комитет ее
отклонил.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставлю на ваше решение...

По ведению - Попов. Пожалуйста, Сергей.

Включите микрофон депутату Попову.

ПОПОВ С. А., фракция "ЯБЛОКО".

Дело в том, что нельзя не голосовать поправки 3 и 4, их выдернули из таблицы,
они остались непроголосованными вообще, никак, поймите это.

РАЙКОВ Г. И. Значит, Попов подошел попозже и не слышал. Мы голосуем...

ПОПОВ С. А. Я всё слышал, мы голосовали только поправку 2.

РАЙКОВ Г. И. Одну минутку. Всего в таблице пять поправок. Коль мы не
проголосовали таблицу отклоненных поправок, мы по Регламенту обязаны
проголосовать каждую поправку отдельно. Мы проголосовали поправку 2, ее
отклонили. Поправки 3, 4 Митрохин снял, автор поправок.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну хорошо, я сейчас разберусь. Давайте так поступим.
Давайте поправку 1 проголосуем, для чистоты эксперимента, как говорится.
Автор - Морозов.

Кто за то, чтобы принять данную поправку? Комитет - против. Прошу
определиться голосованием. Кто за то, чтобы принять?

Кто без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 46 мин. 21 сек.)
Проголосовало за 112 чел. 24,9%
Проголосовало против 99 чел. 22,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 211 чел.
Не голосовало 239 чел.
Результат: не принято

Не принимается.

Поправка 3 - депутата Митрохина. Кто за то, чтобы принять данную поправку?
Комитет против. Прошу определиться голосованием.

Кто без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 46 мин. 55 сек.)
Проголосовало за 43 чел. 9,6%
Проголосовало против 97 чел. 21,6%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 140 чел.
Не голосовало 310 чел.
Результат: не принято

Поправка 4 - депутата Митрохина. Кто за то, чтобы принять данную поправку?
Комитет против.

Кто без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 47 мин. 24 сек.)
Проголосовало за 27 чел. 6,0%
Проголосовало против 92 чел. 20,4%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 119 чел.
Не голосовало 331 чел.
Результат: не принято

Не принимается.

Поправка 5. Депутат Гимаев, пожалуйста, вам слово.

Минуточку, Геннадий Иванович.

Есть автор поправки?

ГИМАЕВ Р. Н., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых
депутатов)".

Я думаю, надо голосовать за, потому что без согласования с регионом милиция
не будет работать. Это ясное дело. Или президентский вариант надо брать -
Президент указом назначает. А вот в таком виде, как Райков предлагает, - это
очень пагубно будет влиять на состояние милиции.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно, понятно.

Геннадий Иванович, пожалуйста.

РАЙКОВ Г. И. Я также от комитета, комитет ее отклонил.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставлю на голосование поправку 5.
Депутат Гимаев очень четко разъяснил свою позицию. Кто за то, чтобы принять
данную поправку? Мнение комитета вы слышали.

Кто без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 48 мин. 47 сек.)
Проголосовало за 53 чел. 11,8%
Проголосовало против 93 чел. 20,7%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 147 чел.
Не голосовало 303 чел.
Результат: не принято

Не принимается.

Геннадий Иванович...

РАЙКОВ Г. И. Уважаемые коллеги, таким образом, мы проголосовали все пять
отклоненных поправок. Все поправки отклонили. У вас на руках есть
дополнительная таблица поправок. Смысл дополнительной таблицы поправок в том,
о чем говорили коллеги Гимаев, Куликов и частично Митрохин. Она снимает все
эти споры, которые шли по отклоненным поправкам.

Смысл поправки Президента в том, что назначение и освобождение от должности
министра, начальника ГУВД, начальника УВД субъектов Федерации происходит
указом Президента по представлению министра внутренних дел. Таким образом,
значительно повышается ранг непосредственно начальника управления, его, в
общем-то, почти полная независимость от каких-то влияний с одной и с другой
стороны. И она все вот эти противоречия, которые сейчас у нас были, коллизии
все снимает.

Есть предложение проголосовать дополнительную таблицу поправок и затем
вернуться к законопроекту.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, это предложение Президента. У нас в
ложе Владимир Абдуалиевич Васильев, заместитель министра внутренних дел,
который здесь представляет министерство.

По ведению кто?

Депутат Дорогин, пожалуйста.

ДОРОГИН В. Ф. Уважаемые депутаты, я прошу поддержать эту поправку. Почему?
Потому, что прецеденты у нас, допустим, в Вооруженных Силах именно такие.
Уровень заместителя командира дивизии и выше - назначается только указом
Президента и снимается только по указу Президента. То же самое должно быть и
в Министерстве внутренних дел.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть вопросы? Прошу определиться голосованием. Кто за
то, чтобы принять дополнительную таблицу поправок, рекомендованных Комитетом
по безопасности к принятию?

Включите режим голосования.

Кто за то, чтобы принять рекомендованную комитетом таблицу поправок?
Дополнительная таблица поправок. Автор поправки - Президент Российской
Федерации.

Пожалуйста, покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 51 мин. 14 сек.)
Проголосовало за 186 чел. 41,3%
Проголосовало против 23 чел. 5,1%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 209 чел.
Не голосовало 241 чел.
Результат: не принято

Так, я не слышу, кто предлагает повторить. Бурдуков только один. Я прошу быть
повнимательнее, уважаемые коллеги. Еще осталось нам 10 минут работать.

Пожалуйста.

БУРДУКОВ П. Т. Уважаемый Артур Николаевич, уважаемые коллеги! Эту поправку
комитет очень долго и внимательно рассматривал, поэтому пришли большинство
членов комитета, которые представляют все наши фракции и объединения, и
просят вернуться к голосованию и принять.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Прошу определиться голосованием. Кто за то, чтобы
вернуться к голосованию по дополнительной поправке?

Кто без карточки? Прошу внимания, пожалуйста.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 52 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 232 чел. 78,1%
Проголосовало против 65 чел. 21,9%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 297 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

Вернулись.

Прошу внимания, уважаемые коллеги! Поправка Президента Российской Федерации и
депутата Государственной Думы, Райков ее поддерживает. Дополнительная таблица
поправок, рекомендуемых Комитетом Государственной Думы по безопасности к
принятию. Прошу определиться голосованием. Кто за то, чтобы принять данную
таблицу поправок? Я уже говорил до этого, я уже про аргументы спрашивал.
Никто не выступил, когда я спрашивал, кто против. Определитесь голосованием.

Кто без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 53 мин. 14 сек.)
Проголосовало за 228 чел. 50,7%
Проголосовало против 35 чел. 7,8%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 263 чел.
Не голосовало 187 чел.
Результат: принято

Принимается.

Геннадий Иванович, продолжайте.

РАЙКОВ Г. И. Таким образом, мы проголосовали с вами таблицу принятых
поправок, проголосовали все пять отклоненных, проголосовали дополнительную
таблицу поправок. Я еще раз говорю, может, кто-то что-то не понимает в этом
вопросе, но ведь поправка Президента снимает все существующие противоречия
полностью, на сто процентов, поэтому есть предложение проголосовать
законопроект во втором чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Представитель Президента - по этому закону.

КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Артур Николаевич, уважаемые депутаты Государственной
Думы, происшедшее недоразумение с поправкой Президента разрешено. С этой
поправкой законопроект удовлетворяет всем тем требованиям, которые Президент
к нему предъявлял. Мы просим поддержать данный законопроект.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Представитель Правительства, нет у вас замечаний?
Хорошо.

Уважаемые коллеги, кто за то, чтобы принять данный законопроект во втором
чтении? Прошу определиться голосованием.

Кто без карточки?

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 54 мин. 41 сек.)
Проголосовало за 235 чел. 52,2%
Проголосовало против 54 чел. 12,0%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 289 чел.
Не голосовало 161 чел.
Результат: принято

Спасибо.

Спасибо, Геннадий Иванович. Что-то еще вы хотите сказать нам?

Включите микрофон.

РАЙКОВ Г. И. Уважаемые коллеги, текст законопроекта, который докладывался, в
процессе обсуждения не претерпел никаких изменений. Постановление для
принятия в третьем чтении подготовлено. Сегодня у нас "час голосования". Я
просил бы принять законопроект в третьем чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет возражений? (Выкрики из зала.)

По мотивам. Пожалуйста, депутат Похмелкин.

ПОХМЕЛКИН В. В., фракция "Союз Правых Сил".

Уважаемые коллеги, вы, может быть, сейчас не до конца поняли, что вы сделали,
проголосовав за так называемую президентскую поправку, на самом деле вы
проголосовали за развал Министерства внутренних дел со всеми вытекающими
последствиями. Я прошу вас подумать внимательно, отложить, не голосовать
сейчас в третьем чтении этот законопроект.

Спасибо. (Выкрики из зала.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, уважаемые коллеги... Пожалуйста, по мотивам.

Депутату Сафиуллину включите, пожалуйста, микрофон.

САФИУЛЛИН Ф. Ш., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых
депутатов)".

Уважаемые коллеги, принимая этот закон, мы фактически отменяем статью 72
Конституции Российской Федерации, пункт "л"... (Шум в зале.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Внимания прошу!

Фандас Шакирович, пожалуйста, погромче в микрофон.

САФИУЛЛИН Ф. Ш. Прошу прощения. Уважаемые коллеги, принимая этот закон, мы
отменяем статью 72 Конституции Российской Федерации, пункт "л", где
говорится, что в совместном ведении Российской Федерации и субъектов
Российской Федерации находятся кадры судебных и правоохранительных органов.
Вправе ли мы отменить Конституцию? И почему Конституционный Суд, занимаясь
приведением законов субъектов Федерации в соответствие с российскими,
подходит так конъюнктурно к проблеме и совершенно не замечает, что мы
намечаем принятие антиконституционного закона? Я прошу голосовать против.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Геннадий Иванович, вы не хотите сказать по этому
поводу, вы настаиваете на голосовании в третьем чтении?

РАЙКОВ Г. И. Я могу, конечно... Это обсуждалось при рассмотрении концепции
закона, и Конституция здесь, статья 72, ни в коем случае не нарушается,
потому что в законе отстаются предметы совместного ведения: охрана
общественного порядка, согласование назначения руководителей, которые ведут
непосредственно этот участок работы.

Что касается линейных органов внутренних дел. Вы можете соглашаться с
Конституционным Судом или не соглашаться с Конституционным Судом, но
Конституционный Суд четко и ясно оговорил, что это не противоречит
Конституции, и мы должны закон привести в соответствие с Конституцией. А уж
решение Конституционного Суда оспаривать - ну, я не знаю... Это, вообще,
аспекты первого чтения.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Настаиваете на том, чтобы мы голосовали в третьем
чтении?

РАЙКОВ Г. И. Да, надо, наверное. Все эти позиции обсуждены полностью, с
учетом поправки Президента. Разногласий вроде бы ни с кем нет.
Лингвистическая экспертиза проведена. Постановление подготовлено. Закон не
претерпел изменений во втором чтении. Сегодня "час голосования", поэтому надо
ставить его на голосование, надо голосовать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, все высказались - и за, и против,
обсуждение произошло. Геннадий Иванович настаивает на том, чтобы мы
определились голосованием по принятию законопроекта в третьем чтении.
Прошу... (Шум в зале.)

Коломейцев, пожалуйста, от регламентного комитета. Осталась одна минута.

КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. А у вас есть на руках проект постановления о принятии в
третьем чтении? Посмотрите, Артур Николаевич.

ИЗ ЗАЛА. Артур Николаевич, у вас нет, и у нас нет.

ИЗ ЗАЛА. Нет, не было такого постановления!

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Минуточку, минуточку!

Я предоставляю слово представителю Президента. Пожалуйста.

КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Артур Николаевич, уважаемые депутаты Государственной
Думы! Ситуация в зале несколько напряженная. Я просил бы, Геннадий Иванович,
не настаивать сейчас на третьем чтении. Я думаю, что мы уладим эти
разногласия, потому что многие вопросы надо просто депутатам разъяснить еще.
На следующей неделе примем его в третьем чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Алексеевич, у меня на руках есть.

Геннадий Иванович, я поэтому несколько раз и спрашивал вас: настаиваете или
нет на голосовании? Ваше решение. На руках у меня есть проект постановления.
Давайте сами определяйтесь, пожалуйста.

РАЙКОВ Г. И. Ну, если есть какие-то разногласия, давайте подготовим проект к
третьему чтению и вынесем его на третье чтение.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Спасибо.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3928 по 4654 из 5607

Уважаемые депутаты, у нас законопроект под номером 16 записан на                
фиксированное время, поэтому мы сейчас рассмотрим его, а потом вернемся к       
вопросам под номерами 14 и 15.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Геннадий Иванович Райков. Проект федерального закона "О внесении    
изменений в статью 7 и статью 9 Закона Российской Федерации "О милиции".        
                                                                                
РАЙКОВ Г. И., председатель депутатской группы "Народный депутат".               
                                                                                
Уважаемые депутаты, вашему вниманию предлагается законопроект по поправкам в    
статьи 7 и 9 Закона Российской Федерации "О милиции". Авторами этого            
законопроекта являются депутаты Государственной Думы Райков, Овчинников,        
Бурдуков, Куликов, Клинцевич, Безбородов, Митрохин, Останин. Представленный     
на рассмотрение проект федерального закона разработан депутатами и направлен    
на укрепление вертикали исполнительной власти, повышение эффективности          
системы управления органами внутренних дел и усиление федеративных начал в      
руководстве МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации. Законопроектом       
предлагается изменить порядок назначения на должность министров внутренних      
дел, начальников главных управлений и начальников управлений внутренних дел в   
субъектах Российской Федерации и их заместителей, начальников милиции           
общественной безопасности субъектов Российской Федерации. В частности,          
проектом закона министру внутренних дел Российской Федерации предоставляется    
право назначать на должность министра внутренних дел, начальника управления     
(главного управления) в субъектах Российской Федерации самостоятельно, без      
согласования с органами государственной власти субъектов Федерации.             
                                                                                
Представляемый законопроект полностью соответствует конституционным принципам   
построения федеративного государства, разделения властей и напрямую вытекает    
из Конституции Российской Федерации, согласно которой защита прав и свобод      
человека и гражданина, обеспечение законности, правопорядка и общественной      
безопасности, а также кадры правоохранительных органов составляют предмет       
совместного ведения Российской Федерации и ее субъектов. Согласно части 2       
статьи 76 Конституции Российской Федерации по предметам совместного ведения     
Российской Федерации и ее субъектов издаются федеральные законы, в              
соответствии с которыми принимаются законы и иные нормативные правовые акты     
субъектов Российской Федерации. Именно таковым является Закон Российской        
Федерации "О милиции", в котором мы можем как предусмотреть процедуру           
согласования и назначения руководителей органов внутренних дел, так и           
исключить необходимость подобного согласования.                                 
                                                                                
Нами была изучена существующая практика формирования руководящих органов        
внутренних дел Российской Федерации. В настоящее время в соответствии с         
частью четвертой статьи 7 Закона Российской Федерации "О милиции" министры      
внутренних дел, начальники управлений внутренних дел в субъектах Федерации      
назначаются на должность министром внутренних дел Российской Федерации по       
согласованию с органами государственной власти субъектов Федерации,             
определяемыми субъектами Российской Федерации. Это правило показало свою        
неэффективность, так как, к сожалению, зачастую сопровождалось                  
бюрократическим государственно неоправданным затягиванием сроков решения        
кадровых вопросов и развитием конфликтных ситуаций на этой почве между          
законодательной и исполнительной властью, противостоянием между федеральной     
властью и властью субъектов Российской Федерации.                               
                                                                                
В соответствии с частью 2 статьи 77 Конституции Российской Федерации            
федеральные органы исполнительной власти и органы исполнительной власти         
субъектов Российской Федерации в пределах ведения Российской Федерации и        
полномочий Российской Федерации по предметам совместного ведения ее субъекты    
образуют единую систему исполнительной власти. Руководство МВД России в         
данном случае возложено на министра внутренних дел Российской Федерации как     
главу федерального исполнительного органа.                                      
                                                                                
По этому вопросу было четыре постановления Конституционного Суда. Во всех       
четырех постановлениях Конституционный Суд четко и ясно (постановление по       
Тамбовской области и по ряду других) определил, что порядок назначения и        
согласования или несогласования в данном вопросе должен быть определен          
федеральным законом. Поэтому в законопроекте, который мы вам представили,       
разъяснены два момента. Руководители ГУВД и УВД, то есть прямая линейная        
служба, в подчинении которой находится не только охрана общественного           
порядка, но и криминальная милиция, пожарная охрана, следственные органы и      
так далее, назначаются министром внутренних дел, а руководители милиции         
общественной безопасности назначаются по согласованию с региональными           
органами власти. То есть мы произвели разделение этих двух ветвей: вертикаль    
милиции остается вертикалью милиции, а кандидатуры начальников милиции          
общественной безопасности идут на согласование, как прописано и в               
Конституции, и в законе.                                                        
                                                                                
Я не хотел бы затягивать время по этому вопросу (комитет по безопасности        
рассмотрел указанный законопроект) и хотел бы только одно добавить. Мы с вами   
недавно, не далее как в прошлом году, в декабре, приняли поправку в статью 7    
закона "О милиции", где отменили снятие, освобождение руководителей ГУВД и      
УВД регионов по согласованию с местными региональными органами. То есть мы      
вроде букву "б" сказали, закон приняли, теперь освобождение идет без            
согласования, а назначение - с согласованием. То есть вообще надо теперь это    
всё привести в соответствие: начальников линейных подразделений назначать без   
согласования, а, я повторяю, службы охраны общественного порядка, что           
является предметом общей компетенции, - естественно, с согласованием с          
региональными органами. Вот смысл предлагаемого законопроекта.                  
                                                                                
Этот законопроект поддержал Комитет по безопасности. На него мы получили 31     
отзыв, 20 из них положительных. Это от Правительства Российской Федерации,      
Верховного Суда, Комитета Государственной Думы по государственному              
строительству, от Карачаево-Черкесской Республики, Дагестана, Алтая, Адыгеи,    
Коми, Чувашии, Калмыкии, Северной Осетии, Курской, Кировской, Брянской,         
Тульской областных Дум, Законодательного Собрания Санкт-Петербурга,             
Сахалинской областной Думы, Законодательного Собрания Ростовской области,       
Новосибирского областного Совета депутатов. 12 отзывов по данному вопросу       
носят отрицательный характер.                                                   
                                                                                
Вот, наверное, я на этом закончу. Пожалуйста, вопросы.                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Геннадий Иванович.                               
                                                                                
Уважаемые депутаты, есть ли вопросы?                                            
                                                                                
Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич, ваш вопрос.                          
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Геннадий Иванович, не считаете ли вы, что мы тем     
самым вторгаемся в полномочия органов субъектов Федерации? И не породит ли      
этот закон конфликт другого рода - начальник УВД региона, выполняющий свои      
полномочия недобросовестно, не будет являться в законодательное собрание,       
верховные советы республик? Я согласен, что, наверное, неправильно, что мы с    
главой согласовываем, но там есть представительный орган, который нам с вами    
брат, и, вообще-то, я думаю, коллективному органу надо доверять, он должен      
иметь полномочия на то, чтобы пригласить на свое заседание начальника УВД или   
министра внутренних дел республики, задать ему вопросы по проблемам             
преступности. Потому что не всегда преступность связана с тем, что              
назначается начальник милиции по согласованию с кем-то, там есть и много        
других факторов. У нас в прокуратуре ситуация, годами... (Микрофон отключен.)   
                                                                                
РАЙКОВ Г. И. Николай Васильевич, я понял ваш вопрос. Я ответил бы вам таким     
образом. Ну давайте приведем пример, когда в Государственную Думу пригласили    
министра внутренних дел и он не явился на заседание Государственной Думы.       
Такого примера, наверное, нет. Так же и в любом регионе, потому что все-таки    
охрана общественного порядка является предметом совместного ведения. И          
поэтому мы в пункте 2 и предлагаем назначение руководителей по охране           
общественного порядка с согласованием с органами законодательной и              
исполнительной власти. Так что таких, наверное, примеров не привести. Но я      
могу (вы же депутат из Ростова, если я не ошибаюсь) просто зачитать             
положительный отзыв Законодательного Собрания Ростовской области, у которого    
таких сомнений абсолютно нет.                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли еще вопросы? Сейчас депутат Шандыбин задаст       
вопрос, потом - депутат Сафиуллин да? У вас тоже вопрос? Пожалуйста.            
                                                                                
ШАНДЫБИН В. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.           
                                                                                
Геннадий Николаевич, вот сейчас начальники УВД и прокуроры области и            
республик полностью зависят от главы администрации области, зависят от          
законодательных органов. И мы видим, какие совершаются преступления в           
областях, в республиках. Но так как они зависимы от глав администраций          
областей, президентов республик, конечно, они боятся раскрывать наиболее        
тяжкие преступления экономического характера. Вот ответьте мне, пожалуйста,     
на такой вопрос: если они не будут зависимы, как вот будет - их роль в          
раскрываемости преступности увеличится или нет?                                 
                                                                                
РАЙКОВ Г. И. Ну, Василий Иванович, я бы ответил так. Я не хотел бы, так         
сказать, наводить, ну, какую-то тень в этом отношении на руководителей          
региональных подразделений МВД, потому что в общей массе это люди, которые,     
вообще-то, преданы делу, но вы правы в этом отношении, да, такие, к             
сожалению, моменты имеются. Я только могу сказать, что с этими явлениями        
каким-то определенным образом борются. Так, допустим, в прошлом году 12         
начальников ГУВД областей отстранены от должностей и назначены новые            
начальники ГУВД. Поэтому, конечно, вот то, что вы говорите, как раз и есть      
суть закона - разделить две функции, то есть должны быть совместная борьба по   
охране общественного порядка, по безопасности граждан и вертикальная линия,     
когда идет дело по линии следствия, криминальной милиции и так далее. И здесь   
должна быть строго подчиненная вертикаль. Тогда давление на определенных        
руководителей этого плана будет, естественно, гораздо меньше, чем оно           
существует сегодня. А такие явления - ну что, они, к сожалению, есть.           
                                                                                
У нас сегодня сложилась ситуация в стране еще более интересная. Вот в девяти    
областях до сих пор не согласованы начальники ГУВД, и согласование идет от      
полугода до года. Это что, на укрепление работает правоохранительных органов?   
Конечно, на разрушение правоохранительных органов.                              
                                                                                
Мы в свое время, в начале 90-х годов, очень много занимались этим, но           
каким-то образом, как говорится, эту часть принизили в данном вопросе. Если     
сегодня мы говорим, что мы действительно хотим навести правопорядок в стране,   
то вот этот закон и надо принимать - разделяющий функции линейной милиции,      
если так можно выразиться, и функции охраны общественного порядка.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, депутат Сафиуллин Фандас Шакирович.      
                                                                                
САФИУЛЛИН Ф. Ш., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых           
депутатов)".                                                                    
                                                                                
Уважаемый Геннадий Иванович, вы сказали, что 12 субъектов Российской            
Федерации против этого проекта. Пожалуйста, перечислите их. Это первое.         
                                                                                
Во-вторых. Как этот закон согласуется с федеративным устройством нашего         
государства? И учли ли вы позицию, высказанную здесь депутатом Коломейцевым?    
Действительно без назначения этих органов, без согласования с местными          
органами в субъектах Федерации порождается всеобщая безответственность. Или     
вы исходите из того, что местные власти изначально (это уже задано заранее)     
преступные, местная власть преступна, ей нельзя доверять? У вас такой           
постулат? Вы из этого исходили?                                                 
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
РАЙКОВ Г. И. Ну, прежде всего я перечислю те субъекты, которые прислали         
отрицательные отзывы: это Республика Татарстан, Кабардино-Балкарская            
Республика, Тамбовская, Саратовская, Костромская, Пензенская,                   
Калининградская, Калужская, Новгородская области, Алтайский край...             
                                                                                
Следующее. Я отвечаю на ваш вопрос. Никто (и вы заметили, что я, когда          
отвечал на вопрос Василия Ивановича Шандыбина, четко и ясно об этом сказал),    
в общем-то, никто не хочет бросать какую-то тень на региональные                
подразделения. Но здесь очень много вопросов, когда идет кадровое назначение,   
относительно линейных функций, так сказать. Вот давайте возьмем простой         
пример. Ведь Управление внутренних дел занимается подготовкой кадров. Вот       
где-то в Калининградской области или Новгородской области подрос                
соответствующий руководитель, который находится там в ранге начальника          
отдела, заместителя. Его завтра предлагают назначить, ну, к примеру, в          
Тюменскую (я из Тюменской области, буду по своей области пример приводить)      
область, и тут же ставится: нет, не надо, надо местного. И начинается вот эта   
ситуация, которая сегодня в девяти областях, где не могут назначить             
начальника УВД, где надо назначить своего. Это неправильная постановка          
вопроса.                                                                        
                                                                                
Другое дело - охрана общественного порядка. Вы знаете, что милиция              
финансируется: 60 на 40. И 40 процентов вкладывают регионы в укрепление         
охраны общественного порядка. Поэтому мы и расчленили два момента, то есть      
сквозную, федеральную, службу, которая идет снизу доверху... Вы                 
представляете, какая сегодня складывается ситуация? Ну, допустим, заместитель   
начальника криминальной милиции назначается министром внутренних дел без        
всякого согласования. Следующее подразделение, следственное, - без всякого      
согласования. Получается, что начальник УВД - весь из себя согласованный, а     
под ним замы имеют прямое назначение. Это нормальное явление? Нет. Это          
говорит о том, что вертикаль власти в федеральном органе должна быть            
выстроена.                                                                      
                                                                                
Что касается Конституции. Вы возьмите статьи 77 и 78 Конституции, они как раз   
по этому вопросу и относят это к предмету федеральных законов. Если взять       
постановление Конституционного Суда, в нем четко и ясно выражено, что           
нарушения статей 71, 72 Конституции по данному моменту нет. Это относится       
опять же к компетенции федерального закона, который мы сегодня и обсуждаем.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, я записал для вопросов депутатов Володина,       
Стрельченко, Гайнуллину и Дорогина. Может быть, мы на этом вопросы              
приостановим? Потом выступления ведь еще будут.                                 
                                                                                
Пожалуйста, депутат Володин.                                                    
                                                                                
ВОЛОДИН В. В., фракция "Отечество - Вся Россия".                                
                                                                                
Геннадий Иванович, вообще, никогда согласование не влияло на вертикаль          
власти, и принятие в любом случае остается за федеральным центром, но я хотел   
бы спросить. Вот при рассмотрении данного вопроса, прежде чем его выносить на   
заседание палаты, вы изучали опыт той же Москвы, когда без согласования был     
назначен руководитель ГУВД и в результате этого был рост преступности,          
ухудшилась работа правоохранительных органов? Вот этот фактор учитывался? Не    
получится ли так, что завтра регионы будут просто-напросто безучастны к тем     
проблемам, которые появляются в сфере правопорядка, будут меньше помогать       
укреплять материально-техническую базу региональных УВД, и тем самым            
просто-напросто мы нанесем вред самой системе, хотя у нас такие хорошие         
пожелания? Вот прикрываясь ими... Не получится ли хуже?                         
                                                                                
РАЙКОВ Г. И. Я отвечу на ваш вопрос таким образом. Ни в коей мере никогда       
руководители регионов, хотят они или не хотят, не уйдут от этих проблем. Они    
просто обязаны заниматься этими проблемами, потому что на них лежит в данном    
случае и эта обязанность - по обеспечению безопасности граждан, проживающих     
на территории региона. Если руководители регионов будут уклоняться от этой      
обязанности, ну тогда с тех, кто выбирал этих руководителей, наверное,          
спросят.                                                                        
                                                                                
Что касается опыта Москвы. Вот как раз опыт Москвы и показывает негативную      
часть этого вопроса. К сожалению, в Москве очень длительное время решался       
вопрос об освобождении начальника ГУВД города Москвы, что нанесло               
определенный урон органам внутренних дел, а потом, в течение восьми-девяти      
месяцев, шло согласование назначения. Но когда нет постоянного начальника, вы   
сами понимаете, что происходит в том подразделении. Да в любом, будь то ГУВД,   
завод или прочее, если руководитель отсутствует или он каким-то образом не      
уверен в своих действиях, порядка не будет. Поэтому, естественно, в прошлом     
году в Москве увеличились показатели по преступности. Это как раз говорит об    
обратном - о том, что в этом отношении порядок должен быть наведен.             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Стрельченко Галина Ивановна, ваш вопрос.                  
                                                                                
СТРЕЛЬЧЕНКО Г. И., фракция "Единство".                                          
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Мы все здесь                 
присутствующие понимаем, о чем идет речь. Речь идет об укреплении органов       
внутренних дел. Если мы доверили министру эту должность, то мы должны           
доверять и той команде, которую он создает. И когда министр бегает и            
согласовывает то с губернаторами, то еще с кем-то ту или иную кандидатуру...    
Вы, как и все руководители, понимаете, что не всегда приходит на должность      
тот человек, который должен был бы ее занимать по тем или иным качествам.       
                                                                                
Сейчас я призываю вас всех прекратить эти прения, потому что мы все знаем,      
почему этот вопрос здесь стоит. И давайте голосовать. Мы будем голосовать за    
него.                                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо, хорошо.                                           
                                                                                
Сейчас последний вопрос Фарида Исмагиловна Гайнуллина задаст, а потом депутат   
Дорогин предлагал выступить...                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Фарида Исмагиловна. Вопрос у вас, да?                               
                                                                                
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И., фракция "Отечество - Вся Россия".                             
                                                                                
Геннадий Иванович, я все-таки хочу для себя уяснить не форму, а суть. Вот       
Конституционный Суд отмечает, что все-таки орган внутренних дел в субъекте      
имеет двойственную природу, что обуславливает необходимость согласования        
кандидатуры его руководителя с субъектом Российской Федерации. Одновременно     
мы в этом контексте рассматриваем вопрос о назначении все-таки начальников      
милиции общественной безопасности.                                              
                                                                                
И нам, депутатам, и вам известно, что Государственный совет, сформированный     
при Президенте Российской Федерации, рассматривает вопросы ведения субъектов    
и федеральных органов. Не кажется ли вам, что мы за частными вопросами сейчас   
упускаем главное и несколько спешим, принимая этот закон?                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
РАЙКОВ Г. И. В каком-то плане вы, может быть, и правы. Может быть, надо было    
из статьи об охране общественного порядка тоже исключать - прямое назначение,   
возможно. Но давайте таким образом укрепим линейную часть и все-таки охрану     
общественного порядка оставим на сегодняшний день, потому что много есть        
совместных вопросов, в решении которых, так сказать, обязаны участвовать        
региональные органы и руководители охраны общественного порядка в данном        
случае.                                                                         
                                                                                
Когда мы в прошлый раз принимали закон о поправках в статью 7 Закона "О         
милиции" по снятию ограничения по освобождению и оставляли там 18 пунктов, по   
которым может быть освобожден, Митрохин высказывал мысль, что надо сразу        
решать этот вопрос. Я все-таки сторонник того, чтобы постепенно. Если будет в   
этом такая... (Выкрики из зала.) Одну минутку, я отвечаю на ваш вопрос. Если    
будет в этом такая необходимость, то можно будет дальше рассматривать,          
обсуждать этот вопрос.                                                          
                                                                                
Что касается решения Конституционного Суда. Вот 246-е, от 21 декабря 2000       
года. Я просто зачитаю: у федерального законодателя есть право предусмотреть    
участие органов государственной власти субъектов Федерации в назначении на      
должность руководителей территориальных органов исполнительной власти (там не   
предусматривается согласительная процедура); вместе с тем принятие решения по   
этому вопросу в конечном счете остается за самим федеральным органом            
исполнительной власти, так как иное могло бы препятствовать формированию        
единой системы исполнительной власти в Российской Федерации. Я зачитал одно     
из решений Конституционного Суда, в котором четко и ясно говорится о том, что   
формирование федерального органа все-таки остается за федеральным органом       
исполнительной власти, и по разделению этих полномочий должно быть оговорено    
в законодательстве, федеральным законом.                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, с вопросами закончили. Пожалуйста, кто желал бы выступить,             
запишитесь.                                                                     
                                                                                
Спасибо, Геннадий Иванович. Садитесь.                                           
                                                                                
Так, список покажите.                                                           
                                                                                
Ну если пойдут повторы, может быть, депутаты откажутся от выступлений.          
                                                                                
Депутат Останин, пожалуйста.                                                    
                                                                                
МИТРОХИН С. С., фракция "ЯБЛОКО".                                               
                                                                                
Митрохин по карточке Останина.                                                  
                                                                                
Мне кажется, есть один способ, при помощи которого можно решить эту коллизию,   
которая сегодня возникала. Коллизия заключается в том, что, с одной стороны,    
действительно в федеральных органах должна быть прямая вертикаль. С другой      
стороны, это предмет совместного ведения, и должно быть участие субъекта        
Федерации.                                                                      
                                                                                
С моей точки зрения, такая форма, как согласование, является крайне             
неудачной. Почему эта форма неудачна? Ну, об одном минусе этой системы уже      
здесь говорил Геннадий Иванович - это недопустимая волокита с назначением,      
даже если, например, остается только милиция общественного порядка. А ведь      
эта волокита чревата просто ростом преступности в данном, конкретном регионе.   
                                                                                
С другой стороны, форма согласования, особенно при назначении, плоха еще и      
тем, что она не позволяет региону, депутатам или главам исполнительной власти   
реально контролировать работу соответствующего начальника органа внутренних     
дел. Почему? Ну, согласовали его - хорошо. А дальше он плохо работает. И что    
они могут с ним сделать? Процедура согласования как таковая ничего с ним        
сделать не позволяет. Поэтому я считаю, что единственно возможным способом      
разрешения этой коллизии является наделение органов власти субъектов            
Федерации правом выражать недоверие начальнику управления внутренних дел.       
Это, кстати, может касаться и начальника милиции общественной безопасности.     
Это позволяет установить и прямую вертикаль, то есть назначение без всяких      
согласований, но, с другой стороны, дает в руки депутатов и исполнительной      
власти очень мощный, действенный рычаг давления на того или иного начальника    
УВД, если он не справляется со своими обязанностями или справляется плохо.      
Можно предусмотреть такую процедуру, при которой, допустим, троекратное         
выражение недоверия обязывает министра внутренних дел отстранять от должности   
соответствующего начальника. В этом случае можно будет действительно реально    
контролировать его работу, с одной стороны. С другой же стороны, это даст       
депутатам действительно очень важный рычаг влияния, тем самым будет             
реализована статья 72 Конституции в части совместного ведения. Здесь никакие    
юристы и никакой Конституционный Суд ни к чему не смогут придраться.            
                                                                                
Поэтому я предлагаю сейчас этот законопроект поддержать в первом чтении, а ко   
второму чтению обязуюсь лично внести такую поправку, которая бы содержала       
подобную процедуру. Спасибо.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Валерий Фёдорович Дорогин.                    
                                                                                
ДОРОГИН В. Ф., депутатская группа "Регионы России (Союз независимых             
депутатов)".                                                                    
                                                                                
Уважаемые депутаты, я хотел бы сказать, что у нас есть ведь уже практика        
назначения крупных военачальников. Если взять начальника ФСБ области,           
какого-то региона, он назначается непосредственно директором ФСБ. Директором    
назначается и вся вертикаль власти Федеральной пограничной службы.              
Командующий округом назначается, командующие армиями, флотилиями. Я в течение   
шести лет был командующим, это мне не мешало никоим образом работать с          
губернаторами и Чукотки, и Камчатки, и Магаданской области. Все вопросы         
решались абсолютно конструктивно.                                               
                                                                                
Но и с другой стороны, если посмотреть на работу многих начальников, какое      
давление на них оказывается, когда они ведут какое-то дело, в котором           
заинтересованы именно администрации области, города и даже района! Вот в силу   
этих обстоятельств, чтобы начальник УВД был независимым, надо всегда смотреть   
вперед и понимать, что в любом случае он будет подконтролен, но уже             
непосредственно по своей вертикали власти. Безусловно, существует в областной   
администрации коллегия, он может стать членом коллегии областной                
администрации. Но когда губернатор ставит по стойке смирно непосредственно      
начальника УВД, это нездорово во всяком случае.                                 
                                                                                
И, Геннадий Иванович, я готов даже подписаться под этим законом и быть          
соавтором, потому что натерпелся тоже от этого очень много. Поэтому я           
предлагаю всецело поддержать законопроект и однозначно говорю, что хуже не      
будет, будет только лучше: повысится ответственность областной администрации    
непосредственно в субъектах Федерации. Спасибо.                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Гайнуллина Фарида Исмагиловна.                                      
                                                                                
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Наша         
фракция не может согласиться с текстом предложенного законопроекта ни по        
форме, ни по сути. По форме (я здесь в какой-то степени, Галина Ивановна, и к   
вам апеллирую) есть попытка противопоставить федеральный орган и его            
руководителя руководителю субъекта и исполнительному органу субъекта. Просто    
совершенно конкретный вопрос тоже задаю: почему вы считаете, уважаемые          
коллеги, что руководитель субъекта Российской Федерации менее ответственен,     
чем руководитель федерального органа исполнительной власти?                     
                                                                                
Геннадий Иванович, я не случайно вам задала такой вопрос, ибо в заключении      
Правового управления Аппарата Государственной Думы упоминается одновременно о   
решении Конституционного Суда, который отметил, что "орган внутренних дел в     
субъекте Российской Федерации имеет двойственную природу, так как выступает и   
в качестве органа исполнительной власти данного субъекта Российской             
Федерации, что обусловливает необходимость согласования кандидатуры его         
руководителя с субъектом Российской Федерации". Мне кажется, вы это и           
признаёте в тексте вносимого законопроекта, ибо (образно скажу, может быть,     
не по-парламентски) отступаете от того, что декларируете, предоставляя право    
субъектам Российской Федерации на освобождение от должности начальников         
милиции общественной безопасности субъектов Российской Федерации.               
                                                                                
Поэтому, уважаемые коллеги, я убедительно прошу вас не поддерживать данный      
законопроект. И более того, в качестве аргумента хочу привести то, что          
прозвучало в моем вопросе. Сейчас Президент в лице Государственного совета      
очень плотно работает над концепцией предмета ведения как федеральных органов   
власти, так и субъектов Российской Федерации. И мне кажется, когда этот         
документ (а он достаточно проработан) будет рассмотрен, мы могли бы тогда,      
опираясь уже на него, рассмотреть и все остальные вопросы, в том числе и        
вопросы укрепления системы власти в части обеспечения общественной              
безопасности.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Баскаев Аркадий Георгиевич, пожалуйста.                                         
                                                                                
БАСКАЕВ А. Г., депутатская группа "Народный депутат".                           
                                                                                
Уважаемые коллеги, мы в прошлом году сделали уже первый шаг, когда внесли       
изменения в закон, что начальника УВД и министра может освобождать министр      
внутренних дел Российской Федерации своим приказом без согласования с главой    
администрации. Я думаю, что вполне логичен и сегодняшний, второй шаг. Потому    
что подобные явления (о чем Геннадий Иванович говорил в своем выступлении),     
когда в ряде субъектов Федерации просто годами идет война за назначение,        
естественно, влияют на состояние безопасности и борьбы с преступностью в        
любом субъекте Федерации. Об этом тоже говорили.                                
                                                                                
Во-вторых, остался, пожалуй, единственный орган исполнительной власти           
федерального уровня в субъектах, в котором согласовываются назначения. Ни       
одна структура больше не имеет таких полномочий, по отношению к начальнику      
УВД, в частности.                                                               
                                                                                
Поэтому мне думается, что есть необходимость поддержать и принять этот закон.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Куликов Александр Дмитриевич, пожалуйста.                                       
                                                                                
КУЛИКОВ А. Д. Уважаемые коллеги, мы вчера во фракции КПРФ внимательно           
рассматривали этот проект закона. Перед нами выступали руководители             
Министерства внутренних дел, и, поверьте, мы те же самые вопросы, которые       
звучат сейчас в зале, задавали руководству. И в принципе везде звучала одна     
мысль - о необходимости укрепления федеральных структур органов                 
исполнительной власти в Российской Федерации. И закон является следствием вот   
этой политики, проводимой Президентом и предполагаемой действующей              
Конституцией Российской Федерации. Я полагаю, что по этим даже основаниям       
можно и необходимо поддержать законопроект.                                     
                                                                                
Что касается вопросов милиции общественной безопасности, о чем здесь говорят.   
Там действительно предмет двойного подчинения, двойного ведения: структуры      
общественной безопасности УВД краев, областей Российской Федерации занимаются   
охраной общественного порядка непосредственно на территориях и финансируются    
частично из областных, краевых бюджетов. И абсолютно правильно в                
законопроекте прописана необходимость согласования отстранения руководителей    
этих подразделений УВД, именно этих подразделений. Как видите, здесь не         
нарушается компетенция губернаторов, законодательных собраний, субъектов        
Федерации, а, наоборот, с ними согласовывается эта процедура. Поэтому           
опасности, о которых здесь говорят, в данном случае в законе на самом деле      
ликвидированы. Полагаю, есть все основания поддержать законопроект.             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Буткеев Владимир Анатольевич.                                                   
                                                                                
БУТКЕЕВ В. А. Спасибо, Геннадий Николаевич.                                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, я думаю, что действительно назрела необходимость принятия    
вот этого законопроекта в первом чтении, возможно, будут поправки ко второму    
чтению, затем - в целом. Я думаю, не исключено, что есть, действительно есть    
и будут, наверное, противники. Спор этот будет продолжаться еще долго. Да в     
любом федеративном государстве есть противники и сторонники укрепления          
федеральных структур власти, наоборот, передачи больших полномочий на места и   
так далее. Это процесс естественный. И я думаю, что вот то, что касается        
милиции, здесь, безусловно, ради того, чтобы создать единое правовое            
пространство, ради того, чтобы законность не была тамбовской, магаданской или   
какой-то иной, а была российской, и требуется обязательно назначение первых     
лиц органов внутренних дел, которые стоят, будем говорить так, на острие        
борьбы с беззаконием и с нарушениями законов. Необходимо назначение,            
безусловно, прямое назначение, без всяких согласований и утрясок.               
                                                                                
Я могу привести пример по своему региону, когда подобные согласования           
наносили вред установлению, утверждению законности на территории Магаданской    
области, да и в целом вред и России наносили. Когда наш магаданский начальник   
управления внутренних дел Мелешко возбудил несколько уголовных дел в            
отношении первых руководителей администрации, в отношении первых                
заместителей, первого, второго и третьего заместителей администрации области,   
фактически руководства областной администрации, за исключением губернатора (в   
отношении губернатора он не возбуждал дела), только за одно это он уже был      
буквально в короткое время отправлен на пенсию, хотя еще собирался долго и      
успешно работать. До этого он имел ряд наград, в том числе был награжден        
именным оружием. И даже в момент, когда его отправляли на пенсию, ему           
говорили, что он очень хороший работник. Но по настоянию губернатора... были    
неоднократные обращения в МВД, в Совет Федерации и к Президенту, в              
Администрацию - к кому он только ни обращался: уберите, он мешает мне           
работать! Только из-за того, что возбудил дела в отношении заместителей! Хотя   
неизвестно, может быть, их оправдал бы суд или что-то еще. Только факт          
попадания их под подозрение уже повлек за собой освобождение от должности       
начальника управления внутренних дел. И мне жалко, что руководство              
федеральное не отстояло этого человека. Но тогда они мне объясняли, что нет     
такой возможности, что это от губернатора зависит. Ведь с ним же                
согласовывают и назначение, и снятие. И поэтому, поскольку он настаивает, они   
обязаны учесть его пожелания.                                                   
                                                                                
Поэтому, чтобы не было подобного (я надеюсь, что таких фактов будет все         
меньше и меньше, что у нас перед законом все равны - и высокие начальники, и    
рядовые граждане), обязательно руководители федеральных органов власти,         
которые находятся на местах, должны назначаться напрямую из федерального        
центра. Местные органы власти, органы власти субъектов Федерации, я имею в      
виду силовые структуры, то есть милиция общественной безопасности и иные        
какие-то органы - пожалуйста, здесь на усмотрение местных органов власти или    
по согласованию с ними.                                                         
                                                                                
Да и притом не надо остерегаться, что если даже в законе не будет прописано     
это согласование, если его не будет, то всё, - будут назначать только таких     
оппонентов действующей власти, что им там уже и работать не дадут. Не надо      
этого бояться! В любом случае, когда федеральный центр будет назначать          
руководителей, даже если это согласование законом не будет предусмотрено, все   
равно в корректной форме выясняют мнение органов власти и исполнительной, и     
законодательной, и иных органов, которые тоже свои пожелания высказывают. Все   
это, безусловно, учитывается при проведении кадровой политики.                  
                                                                                
Поэтому не надо бояться принятия этого закона. Он важен, нужен. И это           
находится в русле реформы исполнительной власти, федеральных реформ, которые    
сегодня проводит Президент России.                                              
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
По ведению - Илюхин Виктор Иванович.                                            
                                                                                
ИЛЮХИН В. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.             
                                                                                
Уважаемые коллеги, я хочу обратиться к вам с одной просьбой. Вопрос             
достаточно ясен, во фракциях уже он обговорен и позиции все, как говорится,     
уточнены. Есть группа депутатов, которая по своим соображениям не будет         
голосовать. Возможно, они абсолютно правы. Но есть другая группа, которая       
проголосует за этот закон. Ну, можно тысячу примеров сегодня по каждому         
региону приводить - и за и против. Решение зависит от нас. Давайте мы           
прекратим обмениваться, как говорится, ударами, колкостями, а просто решим      
эту проблему голосованием.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, 15 человек записались на выступления. Виктор     
Иванович Илюхин предлагает прения прекратить. Но подходил ко мне депутат        
Аслаханов Асламбек Ахмедович, он настаивает на своем выступлении. Если бы вы    
не возражали, мы бы дали слово Аслаханову и после этого заключительное слово    
Райкову. (Выкрики из зала.) Не надо исключений делать? Хорошо, тогда я ставлю   
на голосование предложение Илюхина о прекращении прений. Представители          
Президента и Правительства будут еще выступать. Пожалуйста, голосуйте. Кто за   
то, чтобы прения прекратить? Если Асламбек Ахмедович настаивает, я отдельно     
проголосую.                                                                     
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 38 мин. 50 сек.)                 
Проголосовало за              306 чел.             93,3%                        
Проголосовало против           22 чел.              6,7%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    328 чел.                                          
Не голосовало                   0 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Прения прекращены.                                                              
                                                                                
Асламбек Ахмедович, вы настаиваете на выступлении? Я спрошу зал, чтобы дать     
слово? Не настаиваете? Хорошо. Прения прекращены.                               
                                                                                
Представитель Президента и представитель Правительства хотели бы выступить?     
                                                                                
Пожалуйста, Александр Алексеевич.                                               
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты                
Государственной Думы! Президент Российской Федерации в целом поддерживает       
данный законопроект. Правда, есть у нас ряд замечаний, которые мы представим    
ко второму чтению. Ну и среди них важнейшим, пожалуй основным, является то,     
что в данном законопроекте вопреки статье 77 Конституции Российской             
Федерации, которая устанавливает по предметам ведения Российской Федерации и    
предметам совместного ведения прямую вертикаль исполнительной власти (с этим    
нельзя не согласиться, это норма Конституции), в построение вертикали           
исполнительной власти включаются законодательные органы субъектов Федерации,    
против чего мы категорически возражаем. Таким образом, мы будем настаивать на   
том, чтобы согласование тех кандидатур, которые назначаются по согласованию,    
производилось только с исполнительными органами власти субъектов Федерации.     
                                                                                
И я хотел бы сказать несколько слов по поводу того, что здесь якобы есть        
разногласия в том, что руководство, то есть министры внутренних дел,            
начальники управлений, главных управлений внутренних дел, назначаются без       
согласования, а начальники милиции общественной безопасности - по               
согласованию с органами исполнительной власти субъектов Федерации. В этом       
есть также конституционная логика. Уважаемые депутаты, посмотрите внимательно   
статью 72 Конституции Российской Федерации, которая устанавливает предметы      
совместного ведения. В пункте "б" статьи 72 говорится об обеспечении            
общественной безопасности, и именно поэтому предлагается руководителей          
органов внутренних дел, то есть министерств или главных управлений внутренних   
дел, назначать без согласования, поскольку они осуществляют руководство не      
только милицией общественной безопасности, но и другими структурами,            
подведомственными исключительно федеральному министерству. Это борьба прежде    
всего с организованной преступностью, борьба с экономическими преступлениями.   
И кстати говоря, почему мы не доверяем субъектам Федерации? Да вот именно       
потому и не доверяем, что, к сожалению, есть многочисленные факты, когда        
органы исполнительной власти субъектов Федерации пытаются руководить            
федеральными структурами органов внутренних дел, находящимися на территории     
субъектов Федерации, в том числе, к сожалению, иногда используя их в            
недобросовестной конкурентной борьбе между различными хозяйствующими            
субъектами. И безусловно, мы должны предотвратить такую возможность, это        
исключительно федеральные полномочия, и подчиненность этих структур должна      
быть строго вертикальной.                                                       
                                                                                
Что касается милиции общественной безопасности, то как раз обеспечение          
общественной безопасности и является предметом совместного ведения,             
соответственно, и кадры в этой сфере должны назначаться по согласованию, и      
подчиненность этих органов действительно двойственная. Подчеркиваю, вы должны   
понимать, что не все структуры органов внутренних дел являются органами         
двойного подчинения, а лишь милиция общественной безопасности, и вот поэтому    
такая разница в природе назначения этих должностных лиц.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - депутат Коломейцев.                          
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемые коллеги, на самом деле в статье 72, пункте "л",      
Конституции написано: кадры судебных и правоохранительных органов. Здесь не     
написано - общественные или необщественные. Здесь четко написано: кадры         
судебных и правоохранительных органов, адвокатура, нотариат - это совместное    
ведение. Это же вы писали.                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, представитель Правительства Фёдоров      
Валерий Иванович, замминистра.                                                  
                                                                                
ФЁДОРОВ В. И., статс-секретарь - первый заместитель министра внутренних дел     
Российской Федерации.                                                           
                                                                                
Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Правительство и              
Министерство внутренних дел поддерживают инициативу депутатов о внесении        
изменений в статью 7 и статью 9 Закона "О милиции" в предложенной редакции.     
                                                                                
Установленный в настоящее время порядок назначения на должность руководителей   
МВД, главных управлений внутренних дел, управлений внутренних дел субъектов     
Российской Федерации, по нашему твердому убеждению, не отвечает требованиям,    
предъявляемым к построению федеративного государства, входит в какой-то         
степени в противоречие с Конституцией и, самое главное, порождает множество     
трудностей на практике при назначении на должность и освобождении от            
должности указанных руководителей, что, естественно, крайне отрицательно        
сказывается на укреплении правопорядка в субъекте Российской Федерации и в      
целом в России. Мы всецело поддерживаем те доводы и основания, которые здесь    
высказали основной докладчик, Геннадий Иванович Райков, и депутаты,             
поддерживающие данное изменение. Я скажу однозначно, уважаемые товарищи         
депутаты, что мы решаем здесь две задачи. Первая: укрепляем вертикаль власти,   
когда решением министра внутренних дел назначается первое лицо - начальник      
управления внутренних дел или министр внутренних дел субъекта Российской        
Федерации. И вторая задача, которую мы решаем: по согласованию, согласно        
статье 72 Конституции, мы решаем вопрос о назначении начальника милиции         
общественной безопасности. Никто никого не обижает, логика действий здесь       
есть, и никакого узурпирования власти в этих действиях нет.                     
                                                                                
Мы вас убедительно просим поддержать данные изменения, которые внесены          
группой депутатов в статьи 7 и 9 Закона "О милиции". Спасибо.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Геннадий Иванович, заключительное слово с     
места.                                                                          
                                                                                
РАЙКОВ Г. И. Уважаемые коллеги, спасибо за выступления. Здесь прозвучал ряд     
предложений уже и ко второму чтению - и у Александра Алексеевича Котенкова, и   
у Митрохина. Все это во втором чтении вполне, так сказать, может быть,          
рассмотрено без изменения концепции закона. Поэтому я просил бы поддержать      
законопроект в первом чтении.                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ясно.                                                     
                                                                                
Уважаемые коллеги, я ставлю на голосование. Кто за то, чтобы принять            
законопроект в первом чтении?                                                   
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 46 мин. 20 сек.)                 
Проголосовало за              324 чел.             72,0%                        
Проголосовало против           28 чел.              6,2%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    353 чел.                                          
Не голосовало                  97 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.

Заседание № 111

Заседание № 109

Заседание № 100

Заседание № 97

Заседание № 83