Уважаемые депутаты, переходим к рассмотрению пунктов 45.1-45.3 порядка работы   
Государственной Думы. Пункт 45.1. О проекте федерального закона "О внесении     
изменения в статью 14 Закона Российской Федерации "О социальной защите          
граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на             
Чернобыльской АЭС". Законодательное Собрание Краснодарского края просит         
рассмотреть законопроект без участия своего представителя. Пункт 45.2. Проект   
федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О       
социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации вследствие         
катастрофы на Чернобыльской АЭС". Законодательное Собрание Вологодской          
области просит рассмотреть законопроект без участия своего представителя.       
Пункт 45.3. О проекте федерального закона "О внесении изменения в статью 14     
Закона Российской Федерации "О социальной защите граждан, подвергшихся          
воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС".               
Государственный Совет Республики Коми просит рассмотреть законопроект без       
участия своего представителя. Для содоклада по всем трём вопросам слово         
предоставляется члену Комитета по труду и социальной политике Анатолию          
Семёновичу Иванову.                                                             
                                                                                
Пожалуйста, Анатолий Семёнович.                                                 
                                                                                
ИВАНОВ А. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемая Надежда Васильевна, уважаемые коллеги! Комитет по труду и             
социальной политике рассмотрел данные законопроекты и отмечает следующее.       
                                                                                
В соответствии с действующим законодательством гражданам, пострадавшим          
вследствие чернобыльской катастрофы, предоставляются льготы в размере 50        
процентов по оплате занимаемой общей площади в домах государственного и         
муниципального фондов и в приватизированных жилых помещениях в пределах норм,   
предусмотренных законодательством, в том числе членам их семей, проживающим с   
ними, а также льготы в размере 50 процентов по оплате за пользование            
отоплением, водопроводом, газом и электроэнергией. Проживающим в домах, не      
имеющих центрального отопления, предоставляется скидка в размере 50 процентов   
со стоимости топлива, приобретённого в пределах норм, установленных для         
продажи населению, включая транспортные расходы.                                
                                                                                
В рассматриваемых сейчас законопроектах можно выделить общую для всех них       
часть и некоторые особенности. В общей части законопроектов предусматривается   
приведение терминологии, используемой в указанной выше правовой норме о         
льготах, в соответствие с терминологией Жилищного кодекса Российской            
Федерации, а также предусматривается расширение льгот по оплате коммунальных    
услуг - включение льгот по горячему водоснабжению и водоотведению. В            
настоящее время есть льгота по оплате только за холодное водоснабжение.         
                                                                                
Особенностями законопроектов являются следующие. Законодательное Собрание       
Краснодарского края предлагает предоставлять льготу по оплате коммунальных      
услуг независимо от вида жилищного фонда. Однако это предложение является       
излишним, так как действующая в настоящее время норма такой порядок и           
предусматривает.                                                                
                                                                                
Законодательное Собрание Вологодской области предлагает льготу по оплате        
занимаемой жилой площади предоставлять независимо от вида жилищного фонда и     
без ограничения жилой площади, что не может быть поддержано, так как в этом     
случае будут иметь льготу и лица, проживающие в огромных коттеджах. Кроме       
того, в данном законопроекте предлагается льготу по оплате коммунальных услуг   
предоставлять в пределах норм, устанавливаемых органами местного                
самоуправления, что также не может быть поддержано, так как это предложение     
направлено на ограничение объёма коммунальных услуг. Следует также иметь в      
виду, что не все нормы устанавливаются органами самоуправления.                 
                                                                                
И последним законопроектом - внесённым Государственным Советом Республики       
Коми - предлагается льготу по оплате коммунальных услуг предоставлять только    
лицам, проживающим в домах государственного и муниципального фондов, а также    
в приватизированных жилых помещениях, что не может быть поддержано, так как     
приведёт к необоснованному сужению круга лиц, которым предоставляется           
указанная льгота. Кроме того, в данном законопроекте выделяется в отдельный     
вид льгота за пользование жилым помещением, что также ничем обосновать          
нельзя.                                                                         
                                                                                
Таким образом, все особенности рассматриваемых законопроектов поддержаны быть   
не могут.                                                                       
                                                                                
Теперь необходимо возвратиться к общей части законопроектов. Необходимость      
приведения используемой в Федеральном законе "О социальной защите граждан,      
подвергшихся воздействию радиации вследствие катастрофы на Чернобыльской АЭС"   
терминологии, касающейся льгот по оплате за жилое помещение и коммунальные      
услуги, в соответствие с терминологией, используемой в Жилищном кодексе         
Российской Федерации, не вызывает сомнений. При этом следует иметь в виду,      
что Минрегион России уже разработал проект федерального закона,                 
предусматривающий внесение изменений во все законодательные акты в целях их     
приведения в соответствие с Жилищным кодексом, в том числе и в федеральный      
закон о социальной защите "чернобыльцев". То есть эта проблема будет решена в   
комплексном порядке.                                                            
                                                                                
Что же касается предложения всех рассматриваемых законопроектов о расширении    
льготы по оплате коммунальных услуг, то есть о введении новой льготы по         
оплате за горячее водоснабжение и водоотведение, то, во-первых, следует иметь   
в виду, что инвалиды вследствие чернобыльской катастрофы предлагаемую льготу    
уже имеют в соответствии с Федеральным законом "О социальной защите инвалидов   
в Российской Федерации", и, во-вторых, если и принимать решение о               
распространении льготы за горячее водоснабжение и водоотведение на всех         
"чернобыльцев", то проблему расширения льгот следует решать комплексно, с       
учётом обоснования этого и с учётом подобных проблем у других категорий         
льготников.                                                                     
                                                                                
Учитывая изложенное, Комитет по труду и социальной политике ни один из          
законопроектов поддержать не может и рекомендует Государственной Думе их        
отклонить.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Семёнович.                              
                                                                                
Уважаемые депутаты, есть ли вопросы к докладчику? Я вижу, есть два вопроса.     
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон депутату Коломейцеву Николаю Васильевичу.         
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо, Надежда Васильевна.                                   
                                                                                
Уважаемый Анатолий Семёнович, вы же не будете отрицать того, что 122-й закон    
в принципе ущемил в том числе и эту социальную группу и что данные поправки,    
которые предлагает и Краснодарский край... Кстати говоря, в Краснодарском       
крае и Ростовской области самое большое количество лиц, которые прошли через    
ликвидацию последствий. И я думаю, вы не будете возражать, что 122-й закон      
ущемил...                                                                       
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Николай Васильевич, вот в этой части никакого ущемления нет,       
потому что эта норма полностью сохранилась в 122-м законе.                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Семёнович.                              
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон депутату Обухову Сергею Павловичу.                
                                                                                
ОБУХОВ С. П. У меня вопрос: когда же будет внесён вот этот закон Минрегиона,    
который, как вы говорите, якобы решит все накопившиеся проблемы с               
терминологией?                                                                  
                                                                                
ИВАНОВ А. С. В осеннюю сессию он будет внесён и, я думаю, принят.               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Семёнович. Присаживайтесь,              
пожалуйста.                                                                     
                                                                                
Уважаемые депутаты, есть ли желающие выступить? Есть.                           
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон Коломейцеву Николаю Васильевичу.                  
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемые коллеги, уважаемая Надежда Васильевна! К             
сожалению, мы с вами чувствуем проблемы, только когда они рядом с нами, и       
очень плохо почитаем людей, которые защитили всех нас ценой своего здоровья,    
материальных убытков, которые они потерпели. Вот если вы встречаетесь с         
"чернобыльцами" - если нет, рекомендую: повстречайтесь, - то знаете, что        
количество инвалидов безвозвратных постоянно увеличивается. Причём все потуги   
минздрава отменить инвалидность просто тщетны, потому что там каждая новая      
инвалидность только жёстче и следующая - в мир иной.                            
                                                                                
Я считаю, что нам, несмотря ни на какие ухищрения: что якобы нет средств, что   
якобы они чему-то противоречат... Давайте мы просто почитаем в пояснительной    
записке нашего Минфина к бюджету, изменения которого мы с вами сегодня          
рассматривали во втором чтении, и подумаем: мы почему-то закладываем            
миллиарды на транспортное обслуживание лиц, будто до этого премьер-министр не   
ездил, мы почему-то закладываем миллиард рублей на мероприятие, которое уже     
состоялось, мы почему-то закладываем миллиарды рублей Управлению делами         
президента без постатейной расшифровки, куда же эти деньги пойдут...            
                                                                                
Поэтому я считаю, что, если мы примем эти законы, мы не нанесём никакого        
ущерба нашему бюджету при таком колоссальном профиците. Вдумайтесь, мы на три   
года бюджет приняли, но уже 2,5 триллиона только за прошедшие пять месяцев      
отправили в профицит. А почитайте наш закон: 45 процентов из них пойдут в       
евро, 45 - в доллары и 10 - в фунты стерлингов. Но не хотим дать инвалидам, в   
том числе "чернобыльцам", не хотим дать школьникам, не хотим дать студентам,    
хотя все вроде бы как за социальную защиту населения.                           
                                                                                
Я призываю проголосовать в поддержку "чернобыльцев".                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Васильевич.                              
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон депутату Обухову Сергею Павловичу.                
                                                                                
ОБУХОВ С. П. Я хочу заступиться за законопроект, предлагаемый Законодательным   
Собранием Краснодарского края, и поддержать Николая Васильевича, потому что     
действительно значительная часть "чернобыльцев" проживает в двух этих           
регионах.                                                                       
                                                                                
Если мы посмотрим на заключение правительства, на заключение Правового          
управления на законопроект, внесённый Законодательным Собранием                 
Краснодарского края, мы не увидим там больших возражений. Единственное, да,     
терминологию нужно приводить в порядок, да, требуются некие средства - это      
166 миллионов рублей - на то, чтобы компенсировать небольшие льготы по          
водоотведению, горячему водоснабжению.                                          
                                                                                
Насколько мне помнится, недавно мы с вами принимали дополнение к бюджету, в     
котором указывалось, что на жилищно-коммунальное хозяйство у нас будут          
сокращены запланированные расходы, не помню, сколько миллиардов, но,            
по-моему, до 4 миллиардов рублей. И что на этом фоне 166 миллионов рублей? А    
нам в заключении говорят, что эти расходы не предусмотрены. В бюджете мы        
сокращаем расходы на жилищно-коммунальное хозяйство - и не находим 166          
миллионов рублей на копеечные льготы, которые просят ветераны-"чернобыльцы".    
Ну это просто смешно!                                                           
                                                                                
И ещё один аспект проблемы. Дорогие коллеги из "ЕДИНОЙ РОССИИ", в               
Законодательном Собрании Краснодарского края абсолютное большинство - ваши      
коллеги из "ЕДИНОЙ РОССИИ". И КПРФ, и "ЕДИНАЯ РОССИЯ" голосовали за это         
законодательное предложение, то есть вроде бы на региональном уровне            
действует какой-то здравый смысл. Почему это не работает у нас здесь, в         
Государственной Думе? Меня, конечно, немножко смущает и то, что представители   
уважаемой фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", которые делегированы Законодательным         
Собранием Краснодарского края, отказываются даже выступать и обосновывать это   
законодательное предложение. Значит, это ещё один аргумент в пользу принятия    
законопроекта. И давайте посмотрим, сколько законодательных собраний            
поддерживают данный законопроект: тридцать три из тридцати четырёх. Ну что,     
это тоже неправильно, это не отражает необходимость принятия этого решения? В   
том числе и исполнительные органы тоже это понимают: двадцать четыре - за,      
семнадцать высказывают какие-то замечания.                                      
                                                                                
Надо отметить, что, может быть, и будет внесён законопроект Минрегиона,         
который тоже ждут, и какую-то часть проблемы их поправки решат. Но мы с вами    
не должны забывать, что эти так называемые изменения в 122-м законе, когда      
при перечислении льгот вместо слов "а также" была поставлена точка с запятой,   
в итоге привели к тому, что абсолютно не реализуются даже судебные иски         
"чернобыльцев" по существующим льготам, которые, как нам сейчас говорил         
докладчик, ничуть не изменены. Они как раз из-за того, что слова "а также"      
были заменены точкой с запятой, и суды, и органы социальной защиты просто       
говорят: не пущать, не давать эти льготы "чернобыльцам" - об этом говорит в     
том числе и моя депутатская почта.                                              
                                                                                
Я призываю вас: давайте поддержим эти законопроекты, давайте поддержим          
"чернобыльцев"!                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Павлович.                                 
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон депутату Иванову Сергею Владимировичу.            
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо.                                                           
                                                                                
Уважаемые коллеги, конечно, повышать льготы какие-то, давать какие-то           
преференции - это всё хорошо, только меня смущает тот факт, что                 
законодательные собрания на местах стараются всё это сделать за счёт            
федерального бюджета - нет чтобы за свой собственный счёт.                      
                                                                                
Я не против, и фракция ЛДПР абсолютно не против, только давайте всё-таки в      
вопросе о льготах быть предельно честными. Я прекрасно помню дом, где жила      
моя бабушка, и там на заборе была звезда и написано было: "Здесь живёт семья    
погибшего в Великую Отечественную войну". И вот она, как и вторая моя           
бабушка, как и тысячи и сотни тысяч таких же женщин, в одиночку поднявших       
детей, ничего от государства не получила. И они не бегают и не говорят: дайте   
нам что-то. И государство ничего им не дало. Я считаю, это верх                 
несправедливости. Да, пришёл человек с войны, да, он молодец, он защитил нашу   
страну, но он пришёл с войны, даже если калека. Но он пришёл и помогал своей    
семье, и им давало государство всё, что можно давать. А вот такой категории     
населения ничего абсолютно не дали, хотя они в не меньшей степени... не         
виноваты абсолютно... и они больше сделали. И у нас в Курске лежит огромное     
количество людей, которые и окопы копали, и во всём принимали участие, - вот    
о них никто не заботится.                                                       
                                                                                
А по поводу "чернобыльцев" ещё раз говорю, что надо помогать, но эта тема       
уже, по большому счёту, начинает набивать оскомину.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Владимирович.                             
                                                                                
Уважаемые депутаты, все записавшиеся выступили. Есть ли желание выступить у     
полномочного представителя президента? Правительства? Нет желания выступить.    
Есть желание у содокладчика - заключительное слово.                             
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон Иванову Анатолию Семёновичу.                      
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Уважаемый Сергей Павлович, вот нет такой проблемы, о какой вы      
говорите, - точка с запятой. Чисто юридически ничего не изменилось, то есть     
как понималась эта норма до введения в действие 122-го закона, так она и        
сейчас понимается. Это во-первых. Во-вторых. Что касается Минрегиона и          
приведения терминологии, замены её, в соответствие с Жилищным кодексом.         
Сейчас несоответствие, которое есть, не мешает реализовывать эти льготы,        
поэтому спешить с этим смысла нет.                                              
                                                                                
Но есть, уважаемые коллеги, здесь другой момент, с чем я лично, конечно, не     
согласен. Льгота сейчас существует, написано: за пользование водопроводом.      
Вот что такое водопровод? Исполнительные органы власти понимают это как         
холодное водоснабжение. Хотя мне представляется, что можно понять это и как     
горячее водоснабжение, и как водоотведение. Я делал запрос в главный            
государственный архив, взял оттуда стенограмму принятия данного закона          
Верховным Советом, пытался найти толкование понятия "водоотведение". Но нет,    
не смог я этого добиться: не раскрывается это понятие там. Но я вам скажу,      
что мы в комитете приняли решение (у нас есть консультативный совет по делам    
инвалидов) рассмотреть все категории льготников по оплате                       
жилищно-коммунальных услуг. Вот, например, есть ещё у нас категория             
инвалидов, которым не предоставляется льгота за содержание и ремонт, - это      
те, кто проживает в приватизированных квартирах. То есть в муниципальном        
фонде предоставляется льгота, а в приватизированных квартирах не                
предоставляется. Это тоже, на мой взгляд, абсурд.                               
                                                                                
И что касается "чернобыльцев", то сейчас льгота только за холодное              
водоснабжение. (Это я уже выступаю от себя.) Это тоже абсурд, это, я думаю,     
было связано просто с непрофессиональной работой при принятии этих законов.     
Поэтому мы на консультативном совете все эти льготы рассмотрим по всем          
категориям и, я думаю, внесём изменения в части совершенствования               
законодательства.                                                               
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Семёнович.                              
                                                                                
Уважаемые депутаты, переходим к рейтинговому голосованию.                       
                                                                                
Прошу включить режим голосования по пункту 45.1. (Идёт голосование.)            
                                                                                
Уважаемые депутаты, переходим к голосованию по пункту 45.2. (Идёт               
голосование.)                                                                   
                                                                                
Уважаемые депутаты, переходим к голосованию по пункту 45.3. (Идёт               
голосование.)                                                                   
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты по пункту 45.1.                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 26 мин. 17 сек.)                 
Проголосовало за               88 чел.19,6%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                     89 чел.                                          
Не голосовало                 361 чел.80,2%                                     
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты по пункту 45.2.                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 26 мин. 43 сек.)                 
Проголосовало за               99 чел.22,0%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    100 чел.                                          
Не голосовало                 350 чел.77,8%                                     
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты по пункту 45.3.                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 27 мин. 09 сек.)                 
Проголосовало за              105 чел.23,3%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    105 чел.                                          
Не голосовало                 345 чел.76,7%                                     
                                                                                
По пункту 45.3 - наибольшее число голосов: за - сто пять человек; по пункту     
45.2 за - девяносто девять человек; по пункту 45.1 за - восемьдесят восемь      
человек.                                                                        
                                                                                
Включите режим голосования по пункту 45.3.                                      
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 28 мин. 17 сек.)                 
Проголосовало за               97 чел.21,6%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                     97 чел.                                          
Не голосовало                 353 чел.78,4%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.