Мы возвращаемся к пункту 15, потому что докладчик приехал издалека. Проект      
федерального закона "О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О       
недрах". Докладывает Александр Павлович Александров, представитель              
Магаданской областной Думы, которого мы сегодня уже видели на трибуне.          
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
АЛЕКСАНДРОВ А. П. Уважаемые депутаты, я постараюсь коротко.                     
                                                                                
Данный проект закона подготовлен в целях начала масштабного освоения            
техногенных отложений. Вот, к примеру, в пояснительной записке, которая у вас   
наверняка среди документов находится, мы писали, что только на территории       
Магаданской области за восемьдесят лет интенсивной золотодобычи образовалось    
500 миллионов кубов так называемых техногенных отложений. По прогнозам,         
потерянного золота там где-то 500-800 тонн. На сегодня приступить к             
масштабному освоению этих техногенных образований мешает отсутствие правовой    
базы. Вы сами знаете, что необходимо получение лицензии, постановка на          
баланс, утверждение, геологоразведка, выявление и утверждение запасов. Это      
практически невозможно сделать по двум причинам.                                
                                                                                
Первая причина - любая эксплуатация техногенных месторождений находится на      
пороге или за порогом рентабельности, в силу того что все эти пески перемыты    
не один раз и там мизерное содержание золота.                                   
                                                                                
Вторая причина - сама методика геолого-разведочных работ на сегодня вообще не   
позволяет определить наличие балансов, потому что образование техногенной       
россыпи коренным образом отличается от образования природной россыпи и          
полезный компонент там находится в невообразимых, непредсказуемых местах:       
где-то охранные целики, где-то пески, перебуторенные вскрышными работами,       
где-то части неотработанной природной россыпи. Поэтому, например, провести      
какие-то плановые геолого-разведочные работы, выявить запасы и поставить на     
баланс, как ни парадоксально это звучит, дороже, чем это месторождение          
освоить.                                                                        
                                                                                
Поэтому мы и хотим правовую базу создать, для того чтобы вот эти участки с      
техногенными образованиями выделялись по заявке недропользователя и комиссия,   
образованная федеральным органом по недрам совместно с исполнительной властью   
субъекта, определяла... выделяла лицензию на эксплуатацию данного               
техногенного образования.                                                       
                                                                                
Мы знаем, что комитет готовит к отклонению данный проект закона, но те          
заключения, с которыми мы ознакомились, они, на наш взгляд... Мы согласны,      
что данный проект закона требует доработки, но эти замечания не несут           
концептуального характера.                                                      
                                                                                
Заключение правительства базируется всего на одном пункте, что термин           
"техногенные россыпи" отсутствует в российском законодательстве. Мы этот        
термин взяли... В своё время его ввёл академик Шило, он используется во всех    
геологических методиках. Но если даже он не имеет права на жизнь, есть другой   
термин, как вы отлично знаете. В законе о драгметаллах есть термин              
"техногенные месторождения". Поэтому это вопрос неконцептуальный, это можно     
поправить.                                                                      
                                                                                
Второе заключение, комитета, отражает, что отсутствует принцип                  
состязательности и имеется факт коррупциогенности. Но это тоже, на наш          
взгляд, момент, который, если и существует, можно устранить. Прежде всего,      
если это в пределах горного отвода, то там вообще странно говорить о            
состязательности. Недропользователь, который имеет горный отвод, подаёт         
заявку и получает в упрощённом порядке лицензию на отработку техногенки. А      
если это за пределами горного отвода, то очень просто прописать этот механизм   
конкурса. Если аукцион невозможен, поскольку нет балансов и аукцион             
бессмыслен, то конкурс провести и прописать это очень легко. Выявление          
наличия производственных мощностей, предположим, достаточно просто.             
                                                                                
И поскольку, на наш взгляд, эти замечания не несут концептуального характера,   
мы хотели бы вас убедить всё-таки принять законопроект в первом чтении, ко      
второму чтению можно было бы все эти изъяны устранить и, самое главное,         
подвинуть, вообще, правительство на разрешение этой проблематики. Потому что    
при личной встрече губернатора Магаданской области с президентом на письме по   
этой проблеме президент чётко дал поручение Трутневу, министру природных        
ресурсов, и академии наук, Осипову, проработать этот вопрос и доложить. Это     
был май 2010 года. Но к сожалению, в течение года мы пока результаты этих       
работ не видим.                                                                 
                                                                                
Если бы законопроект был в первом чтении принят, я думаю, это подвинуло бы и    
Министерство природных ресурсов непосредственное принять участие. Если же       
проект будет отклонён, то мы в ходе работы уже с председателем комитета будем   
искать механизмы вовлечения той рабочей группы, которая сейчас при комитете     
создана, по проблеме правового регулирования именно добычи драгметаллов.        
                                                                                
В любом случае мы, как авторы законопроекта, всё-таки считаем, что данный       
проект закона возможно принять в первом чтении.                                 
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, депутат Шиманов. Содоклад от комитета.                              
                                                                                
ШИМАНОВ А. А. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Законопроект        
внесён Магаданской областной Думой, это проект федерального закона № 386903-5   
"О внесении изменений в Закон Российской Федерации "О недрах" (в части          
разработки техногенных россыпей).                                               
                                                                                
Уточню, о чём данный законопроект и что им предлагается. Первое -               
предоставлять в пользование техногенные россыпи пользователям недр без          
проведения конкурсов и аукционов на основании решения комиссии. Второе -        
разрешить недропользователю проводить без геологического изучения добычу        
полезных ископаемых из техногенных россыпей. И третье - снизить требования к    
рациональному использованию и охране недр за счёт отказа от проведения          
государственной экспертизы и государственного учёта полезных ископаемых.        
                                                                                
У комитета имеется несколько замечаний к законопроекту, которые не позволяют    
нам согласиться с мнением инициаторов и рекомендовать данный законопроект к     
принятию.                                                                       
                                                                                
Первое. Наши коллеги из Магадана предполагали решить проблему отработки         
техногенных россыпей золота, образованных в результате отработки                
месторождений, однако про само золото в тексте законопроекта нет ни единого     
слова, и его нормы будут распространяться на все виды полезных ископаемых из    
техногенных россыпей.                                                           
                                                                                
Скажу далее, что такое понятие, как "техногенные россыпи", в законодательстве   
Российской Федерации о недрах отсутствует. Это, безусловно, вызовет проблемы    
с неоднозначным толкованием норм закона и создаст проблемы в практическом       
применении.                                                                     
                                                                                
Второе. Я думаю, никто здесь не будет спорить с тем, что отказ от конкурсных    
или аукционных процедур является коррупциогенным фактором, а авторы             
законопроекта предлагают именно это.                                            
                                                                                
Третье. Безусловно, принятие законопроекта приведёт к выпадающим доходам        
федерального бюджета из-за недопоступления разовых платежей за пользование      
недрами. Но есть и другие замечания.                                            
                                                                                
Правительство Российской Федерации законопроект не поддерживает, и ГПУ          
президента также данный законопроект не поддерживает. На законопроект           
поступило тридцать два отзыва органов государственной власти субъектов из       
тридцати субъектов Российской Федерации: один отрицательный, два                
положительных, мнение остальных не выражено.                                    
                                                                                
В связи с изложенным Комитет по природным ресурсам, природопользованию и        
экологии рекомендует Государственной Думе отклонить данный проект закона в      
первом чтении.                                                                  
                                                                                
Вместе с тем, уважаемые коллеги, в комитете мы отлично понимаем, что проблема   
очень серьёзная, проблема существует и требует решения. Мы встречались с        
Александром Павловичем Александровым не далее как вчера, обсуждали этот         
вопрос и предлагаем данный законопроект, данную проблематику вынести на         
первое заседание рабочей группы, которая создана при комитете для разрешения    
этого и подобных ему вопросов. У нас есть какие-то наработки, но в том виде,    
в каком предлагается законопроект Магаданской областной Думой, он принят быть   
не может.                                                                       
                                                                                
У меня всё. Спасибо.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы к докладчику? Есть. Депутат Федоткин, депутат Черкасов. Два     
вопроса. Подводим черту. Никого не забыл, да?                                   
                                                                                
Пожалуйста, Федоткин.                                                           
                                                                                
ФЕДОТКИН В. Н. Александр Алексеевич, вот как-то не вяжется мнение комитета,     
которое вы огласили, с тем, что говорят президент и премьер. У нас постоянный   
дефицит бюджета, нас подталкивают к тому, чтобы занимать деньги за рубежом, а   
тут лежит свыше 500 тонн золота - это четырёхгодичный запас, объём добычи       
золота в стране. Почему? Как это объяснить - своё золото надо оставить, а за    
рубеж идти с протянутой рукой? Называется: разрабатывать нельзя - воровать      
можно. Объясните, почему вы отрицаете вовлечение в оборот 500 тонн золота, не   
предлагая ничего другого. Наверное, западные инвестиции нам обойдутся намного   
больше, намного дороже, чем разработка этого. Тем более, что есть желающие      
разработать вот этот объём шлаков с золотом.                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Александр Алексеевич.                         
                                                                                
ШИМАНОВ А. А. Уважаемый Владимир Николаевич, безусловно, 500 или 700 тонн       
золота, по разным оценкам, - это огромный ресурс.                               
                                                                                
По исследованиям, которые проводили наши магаданские коллеги, - это есть в      
письме губернатора на имя президента, - за время эксплуатации магаданских       
россыпей образовалось около 500 миллионов тонн отходов, которые содержат от     
500 до 700 тонн золота. То есть содержание золота, судя по этим                 
исследованиям, составляет более 1 грамма на куб. Это на сегодняшний день        
промышленные запасы. И мы не можем позволить просто так, без изучения, без      
разведки, без постановки на запасы, без государственной экспертизы тех          
технологий, которые предполагается применять при добыче этого золота, мы не     
можем этот ресурс пустить в пыль. За нами ещё целые поколения придут, и         
появятся технологии, которые помогут наиболее полно отработать подобные         
месторождения. Но я повторю ещё раз: мы видим проблему, у нас есть              
предложения, которые будет рассматривать рабочая группа, и мы надеемся, что в   
течение ближайшего года, текущего, мы сможем предложить решение, с которым вы   
все согласитесь.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Черкасов, ваш вопрос.                         
                                                                                
ЧЕРКАСОВ К. И. У меня вопрос к Александру Павловичу, хотя сейчас содокладчик    
и сказал, что в течение года обязуется рабочая группа проработать эти           
вопросы. Александр Павлович, вот губернатор обращался к президенту, и           
наверняка академия наук... то есть я знаю, что многие специалисты вас           
поддерживают. Вопрос экологии - он же решается здесь не только по вашей         
области, но и по другим. Нам сказали, что есть два положительных заключения     
от других областей. То есть вот в этом плане вы находите поддержку у академии   
наук и у министерства профильного?                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, докладчик.                                    
                                                                                
АЛЕКСАНДРОВ А. П. Мне, да?                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да-да, вы отвечаете.                                      
                                                                                
АЛЕКСАНДРОВ А. П. Ну, я, вообще, с удовольствием. Я отниму буквально одну или   
две минуты у вас. Когда я освещал общеэкономические вопросы, вопросы            
вовлечения техногенных отложений, я не коснулся ещё одного немаловажного        
вопроса - экологического. Вот у нас за эти восемьдесят лет... тот, кто бывал    
на Колыме, видел - вся Колыма у нас, вообще, в марсианских пейзажах, потому     
что недропользователи в 30-е, 40-е, 50-е годы не были обязаны проводить         
рекультивацию. И вот эти нагромождения техногенные, конечно, угнетают нас. А    
как привести в порядок эту территорию, мы не знаем, потому что                  
недропользователей уже не найдёшь, а за счёт нашего местного, областного        
бюджета такие масштабные работы мы провести не можем. Поэтому когда мы с        
губернатором этот вопрос рассматривали, мы в том числе подразумевали и          
экологический аспект этого вопроса.                                             
                                                                                
Если приходит какой-то недропользователь, желающий поработать на каких-то вот   
этих техногенных отложениях, мы ему даём лицензию в упрощённом порядке и        
говорим: будь добр, проведи рекультивацию этой территории. Это немаловажный     
аспект, как раз если вас интересуют вопросы экологии, то повторяю: вовлечение   
техногенки, так сказать, как раз и закроет вопросы экологические. За десятки    
лет были изуродованы все наши ручьи и реки, и мы намереваемся с масштабным      
освоением техногенки наконец провести также масштабную рекультивацию этих       
полигонов.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Я обращаюсь к депутатам, которые находятся в здании Государственной Думы:       
прошу всех пройти в зал, у нас через пять минут будет объявлен "час             
голосования". Прошу занять свои рабочие места.                                  
                                                                                
Коллеги, настаивает кто-то на выступлении? Депутат Федоткин настаивает. Слово   
Федоткину.                                                                      
                                                                                
ФЕДОТКИН В. Н. Уважаемые коллеги, я с удивлением услышал фразу Александра       
Алексеевича, ту фразу, которую депутаты-коммунисты говорят постоянно, когда     
речь заходит о природных ресурсах, их эксплуатации, и постоянно она             
отвергается коллегами - депутатами из "ЕДИНОЙ РОССИИ". Он сказал, что мы        
должны подумать о наших последующих поколениях, прежде чем разрабатывать эти    
500 - 700 тонн золота.                                                          
                                                                                
Уважаемые коллеги, когда мы говорим о том, что мы занимаем лидирующие позиции   
в мире и хищнически вывозим нефть из нашей России, мы всё время говорим:        
"Почему вы не думаете о последующих поколениях?" И вы эту фразу не              
воспринимаете. То же самое мы говорим о безудержном вывозе газа, мы занимаем    
первое место в мире по вывозу газа, а наша деревня полностью не                 
газифицирована, а цены на газ постоянно растут. И мы говорим: "Подумайте о      
нынешних и будущих поколениях". Вы эту фразу не воспринимаете. Когда мы         
говорим о лесе, в том числе о вывозе необработанной древесины,                  
необработанного леса, мы, коммунисты, всё время говорим: "Что останется         
будущим поколениям в России? Одна пустыня, где не будет ни одного деревца?"     
Вы тоже этого не воспринимаете и тут же говорите: "Нужно сейчас, нужно          
сегодня, нужно немедленно, а там будет видно".                                  
                                                                                
И вдруг сегодня, когда речь заходит о 700 тоннах золота - это добыча России     
за четыре-пять лет, - вдруг вы используете нашу терминологию и вспоминаете о    
будущих поколениях. С какой это стати? Предлагаете за два года увеличить        
внешние и внутренние займы в два раза. А кто будет их отдавать? Наши будущие    
поколения. За счёт чего, если нефти не будет, если газа не будет, если леса     
не будет, если заводы стоят, если сельского хозяйства уже не существует? Как    
они будут дальше отдавать? Вы, наверное, какую-то одну позицию займите: или     
давайте мы действительно, как мы требуем, будем думать о будущих поколениях и   
будем им оставлять ресурсы, включая и лес, включая и воду, или тогда скажите,   
что вы всё сегодня на корню продаёте, а будущие поколения пусть как хотят,      
так и живут, а не смогут - пусть вымирают.                                      
                                                                                
Мне, вообще-то, удивительно было слышать, когда говорили о том, что вот Запад   
привлечём и Запад будет добывать, обрабатывать и вывозить наши полезные         
ископаемые, в том числе и из Восточной Сибири. Путин заключил договор на        
аренду на пятьдесят лет - все полезные ископаемые отдаёт Китаю. Они привезут    
своих жителей, построят города, построят заводы, будут добывать, будут          
вывозить, а нам платить налоги. Но здесь не только налоги, тут живое золото     
идёт в государственную казну! Ну есть у вас хоть какая-то степень               
государственной ответственности? Или у вас там другой интерес? Вы скажете:      
"Так, ребята, извините, тонну золота - нам в партийную кассу, а остальное       
добывайте и что хотите с ним делайте". Но это ваш партийный интерес, а где же   
тут российский интерес?                                                         
                                                                                
Я считаю, что если, как Александр Алексеевич говорит, готова рабочая группа     
дорабатывать данный законопроект, который может внести огромный вклад в         
погашение нашего дефицита, то ничто не мешает принять данный законопроект       
сегодня в первом чтении. В ряде законопроектов вы меняете ко второму чтению     
по 80, по 90 процентов листов. Так давайте мы сегодня согласно вашей же         
методике, исходя из ваших же подходов примем данный законопроект в первом       
чтении, и потом рабочая группа пусть дорабатывает сколько необходимо.           
                                                                                
Тогда, глядишь, мы в этом году, вместо того чтобы идти с протянутой рукой на    
Запад, погасим большую часть дефицита из внутренних природных ресурсов, не      
платя никому проценты, а эти проценты направим на ЖКХ, на образование, на       
здравоохранение. Это будет логично, это будет по-государственному. А сегодня    
законопроект не принимать - это как раз чистейшая антигосударственная           
политика, с чем на словах вы и боретесь. Так давайте законопроект примем,       
доработаем и покроем дефицит за счёт нашего золота, а не за счёт... (Микрофон   
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, время - 17.00. Я обращаюсь сначала к   
представителю президента: настаивает ли он на выступлении? Нет. Представитель   
правительства? Также нет.                                                       
                                                                                
Тогда мы выносим данный законопроект на "час голосования".                      
                                                                                

Пункт 15. О проекте федерального закона "О внесении изменений в Закон           
Российской Федерации "О недрах".                                                
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 18 мин. 01 сек.)                 
Проголосовало за              109 чел.24,2 %                                    
Проголосовало против           36 чел.8,0 %                                     
Воздержалось                    2 чел.0,4 %                                     
Голосовало                    147 чел.                                          
Не голосовало                 303 чел.67,3 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.