Заседание № 12

12.03.2008
Вопрос:

О проекте федерального закона № 383083-4 "О внесении изменения в часть 1 статьи 14 Федерального закона "Об основных гарантиях прав ребёнка в Российской Федерации" (о защите ребёнка от рекламы медицинских услуг по искусственному прерыванию беременности; внесён депутатами Государственной Думы четвёртого созыва А. Н. Крутовым и Н. С. Леоновым).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 1158 по 1385 из 5350
Готов к рассмотрению 10-й вопрос. О проекте федерального закона "О внесении     
изменения в часть 1 статьи 14 Федерального закона "Об основных гарантиях прав   
ребёнка в Российской Федерации". Доклад председателя Комитета по вопросам       
семьи, женщин и детей Елены Борисовны Мизулиной.                                
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
МИЗУЛИНА Е. Б., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам семьи,   
женщин и детей, фракция "Справедливая Россия".                                  
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! Предлагаемый к рассмотрению   
законопроект был внесён депутатами Государственной Думы предыдущего созыва      
Крутовым и Леоновым в январе прошлого года.                                     
                                                                                
Суть законопроекта состоит в том, чтобы возложить на органы государственной     
власти Российской Федерации обязанность принимать меры по защите ребёнка от     
рекламы медицинских услуг по искусственному прерыванию беременности.            
                                                                                
На данный законопроект поступил официальный отзыв правительства.                
Правительство не поддерживает данный законопроект, полагая, что вопросы,        
которые в нём ставятся, уже урегулированы действующим законодательством. Так,   
в частности, статья 6 Федерального закона "О рекламе" предусматривает меры      
защиты несовершеннолетних, определяя, какого рода реклама (по содержанию) не    
может размещаться в средствах массовой информации. Кроме того, часть 11         
статьи 24 закона "О рекламе" также предусматривает некоторое ограничение уже    
именно применительно к рекламе оказания медицинских услуг по искусственному     
прерыванию беременности.                                                        
                                                                                
Надо отметить также, что закон № 184-ФЗ "Об общих принципах организации         
законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной     
власти субъектов Российской Федерации" (статья 26-3, пункт 2, подпункт 58)      
тоже предусматривает обязанность органов государственной власти субъектов       
Российской Федерации принимать меры, связанные с работой с детьми и             
молодёжью.                                                                      
                                                                                
Комитет полагает, что проблема распространения медицинских услуг по             
искусственному прерыванию беременности, к сожалению, сегодня очень острая,      
важная. В этом смысле законопроект актуален. Свидетельством тому являются       
хотя бы некоторые цифры. Согласно оценкам экспертов Российской академии         
образования, сегодня 45,5 процента юношей-девятиклассников и 48,2 процента      
девушек-девятиклассниц считают, что сексуальные контакты в их возрасте          
допустимы. Аборты у несовершеннолетних составляют значительную часть от         
общего числа абортов, которые ежегодно делают в стране, - более полутора        
миллионов, среди девочек в возрасте до пятнадцати лет - 4 процента, от          
пятнадцати до девятнадцати лет - 10 процентов. Более того, на сто шестьдесят    
тысяч родов у этой категории девушек, скажем так, у несовершеннолетних,         
приходится сто шестьдесят одна тысяча абортов. По данным социологического       
исследования Российской академии наук, 34 процента несовершеннолетних считают   
аборт вполне допустимым.                                                        
                                                                                
В то же время комитет полагает, что эта проблема обусловлена общей атмосферой   
духовно-нравственного кризиса российского общества в целом, о чём говорят       
сегодня и президент, и правительство. Но, к сожалению, законопроект, вариант    
решения, который в нём содержится, вряд ли может быть эффективным хотя бы уже   
потому, что предлагает очень неопределённую норму: в законопроекте прямо        
записано, что должны быть приняты меры, но какие конкретно меры - не            
указывается. Это фактически благое пожелание и самообман. Такого рода           
неопределённые нормы способны порождать только правовой нигилизм и неуважение   
к закону, но никак не будут способствовать улучшению общей ситуации,            
связанной с искусственным прерыванием беременности в Российской Федерации, в    
том числе среди несовершеннолетних.                                             
                                                                                
По мнению комитета, решение проблемы сокращения числа абортов среди             
несовершеннолетних требует комплексной системы мер. В комитете совместно с      
комиссией Общественной палаты Российской Федерации по социальной и              
демографической политике разрабатывается концепция государственной политики     
формирования защиты нравственности детей в Российской Федерации, которая        
предусматривает комплекс конкретных мер. 1 апреля эта работа будет завершена    
и будет предложена для публичного обсуждения реальная концепция.                
                                                                                
Кроме того, именно данный законопроект послужил основой для того, чтобы в       
комитете мы предложили конструктивную меру, разработав законопроект о           
поправке в статью 24 Федерального закона "О рекламе". Сейчас этот               
законопроект находится на обсуждении во фракциях, и мы надеемся, что это        
более реальный и конструктивный вариант решения указанной проблемы.             
                                                                                
Мы просили бы поддержать мнение комитета об отклонении данного законопроекта    
в предложенной редакции именно потому, что, к сожалению, этот вариант не        
эффективен.                                                                     
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Елена Борисовна.                                 
                                                                                
Будут ли вопросы к докладчику? По крайней мере, две руки есть: Апарина и        
Федоткин. Может, ещё есть?                                                      
                                                                                
Пожалуйста, включите режим записи на вопросы.                                   
                                                                                
Покажите список записавшихся.                                                   
                                                                                
Апарина Алевтина Викторовна, пожалуйста.                                        
                                                                                
АПАРИНА А. В. Спасибо.                                                          
                                                                                
Елена Борисовна, давайте пообщаемся. К вам вопрос, как к председателю           
комитета. Скажите, пожалуйста, есть ли у вас такие данные, сколько молодых      
семей являются бесплодными? И намерены ли вы в дальнейшем совместно с           
комитетом по здравоохранению предложить ряд мер для того, чтобы нам для         
реализации демографической политики, всех планов действительно принять          
соответствующие меры? Это же большое бедствие!                                  
                                                                                
МИЗУЛИНА Е. Б. Спасибо, Алевтина Викторовна.                                    
                                                                                
Данными о количестве бесплодных семей мы не располагаем, но мы располагаем      
другими данными. В Российской Федерации, по данным переписи населения,          
сегодня примерно сорок два миллиона семей, или домохозяйств, и примерно         
двадцать один миллион домохозяйств, где есть несовершеннолетние дети.           
Двадцать миллионов - это домохозяйства, где нет несовершеннолетних детей,       
правда, в их число могут входить и те домохозяйства, где дети уже выросли. То   
есть в общей сложности сегодня в России где-то двадцать один миллион семей, в   
которых есть несовершеннолетние дети. Данными по бесплодию мы не располагаем,   
я надеюсь, что коллега Борзова в данном случае обладает такого рода             
статистикой. Но мы запросим, Алевтина Викторовна, считаем, что это              
действительно серьёзная проблема.                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Федоткин. Пожалуйста, Владимир Николаевич.                                      
                                                                                
ФЕДОТКИН В. Н., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Уважаемая Елена Борисовна, вы привели очень серьёзные, я бы сказал, страшные    
цифры, которые фактически перечёркивают все утверждения президентов,            
нынешнего и будущего, об исправлении демографической ситуации и увеличении      
рождаемости. У нас сегодня 1 процент семей имеет трёх и более детей. Вот те     
почти 50 процентов старшеклассников... это приведёт к тому, что даже эта        
цифра и то будет уменьшаться. Да, законопроект не идеален, но здесь заострили   
внимание на проблеме и дали хоть какие-то предложения. Почему нельзя сейчас     
хотя бы половинчатыми мерами эту проблему начать решать? А когда будут новые    
законопроекты, примем лучшие. А то новые законопроекты у нас годами лежат, и    
проблема не решается. Я всё-таки вот прошу вас, может, как-то изменить          
положение, принять то, что есть, будет лучше - примем лучше... (Микрофон        
отключён.)                                                                      
                                                                                
МИЗУЛИНА Е. Б. Владимир Николаевич, спасибо за ваше замечание, но бы хотела     
заметить, что я привела цифры, но не показала их динамику. Например, если       
даже взять то же число абортов в целом по стране, то видно, что в три раза      
уменьшилось за последние годы число абортов - с четырёх миллионов в 90-м        
году, трёх с половиной миллионов в 91-м и 92-м до полутора миллионов сейчас.    
То есть говорить о том, что ничего правительство и президент не делают, - это   
было бы очень несправедливо. Вопрос в другом, мы стремимся к тому, чтобы        
сократить и существующую цифру, и тем более что касается несовершеннолетних.    
Ещё раз хочу сказать: при всей важности самой проблемы - и комитет признаёт,    
что надо её решать, - мы полагаем, что предложенный вариант только введёт нас   
в заблуждение, мы все и всё общество будем полагать, что что-то делает Дума,    
но на самом деле это очень неудачный вариант. Ведь законопроект очень           
маленький, там написано просто неопределённо: возложить обязанность на органы   
государственной власти Российской Федерации принимать меры по защите            
несовершеннолетних от рекламы медицинских услуг по искусственному прерыванию    
беременности. Вот весь законопроект, и что? Это только благое пожелание.        
Давайте не будем заниматься самообманом, отсюда произрастает правовой           
нигилизм: норма неопределённая, люди ожидают, что-то связывают с нормой, а      
ожидания не оправдываются, отсюда и неуважение к закону. Не будем увеличивать   
уже существующий правовой нигилизм и будем лучше поддерживать президента и      
правительство в их установке на борьбу с правовым нигилизмом и на уважение к    
закону, к хорошей конкретной норме. У нас есть шанс такую норму принять, и я    
призываю объединиться вокруг такого рода решения проблемы.                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Елена Борисовна, присаживайтесь.                 
                                                                                
Есть ли желающие выступить? Одна рука. Будем считать, что запись на             
выступления произведена.                                                        
                                                                                
Пожалуйста, Иванов Сергей Владимирович.                                         
                                                                                
ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Елена Борисовна, где вы видели, вообще, идеальный закон? Ни один юрист вам не   
скажет, что какой-то закон идеален и его трактовать можно только однозначно.    
Такого нет и никогда не будет, к сожалению, а может быть, и к счастью.          
Великий и могучий русский язык позволяет трактовать то так, то сяк. И у нас     
даже соответствующий набор пословиц есть на данную тематику, например "Закон    
что дышло, куда повернул, туда и вышло". Это, конечно, не очень хорошо, но      
тем не менее.                                                                   
                                                                                
Вы говорите, что абсолютно неконкретно сформулирован закон. По-моему,           
конкретнее некуда. У нас сейчас, если человек хочет продать, допустим,          
квартиру, а в этой квартире прописаны несовершеннолетние дети, нужно обойти     
такое количество инстанций и чуть ли не к главе города идти, при нём комиссия   
есть по защите прав несовершеннолетних. И что толку? И какими законами это      
определено? Никакими абсолютно. Есть должностная инструкция, а пуще того,       
есть просто-напросто воля нормального губернатора, нормального                  
градоначальника, который может один телефонный звонок в телекомпанию сделать    
и сказать: "А что, собственно, вы делаете, ребята? А что, собственно, вы        
рекламируете?" Или в ту же самую газету: "А у вас всё в порядке с пожарной      
сигнализацией? Давно ли к вам приходила налоговая?" И после этого ни один       
редактор никакое такое объявление публиковать не станет, даже если ему          
принесут его в завуалированном виде. Он при наличии доброй воли, если к тому    
же является отцом семейства, скажет: "Идите-ка вы, ребята, со своим             
объявлением куда подальше".                                                     
                                                                                
Поэтому ещё раз говорю: не надо тень наводить на плетень. Правильно сказал      
представитель КПРФ, в данном виде надо принимать закон, а потом настаивать,     
чтобы органы его исполняли просто-напросто. Если человек нормальный, если у     
него с головой всё в порядке, то он никаких двояких толкований в этом случае    
делать не будет. А у нас так годами тянется: законопроект какой-то внесён -     
его отклоняют, потому что вроде бы будет новенький закон. Вон уже Ватикан       
дошёл до того, что признал смертным грехом аборты, а мы всё никак не можем      
определиться, что такое порнография. Вот голая рука - это голая часть тела      
или нет? Вот когда мы определимся, тогда порнография исчезнет из Интернета и    
прочего. Не будет этого никогда.                                                
                                                                                
Я предлагаю поддержать данный законопроект.                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли необходимость выступить полномочному представителю президента,          
полномочному представителю правительства? Нет. Мы обсудили проект               
федерального закона, и я ставлю его на голосование в первом чтении. Кто за?     
Прошу голосовать.                                                               
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 55 мин. 55 сек.)                 
Проголосовало за              107 чел.23,8%                                     
Проголосовало против           89 чел.19,8%                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    196 чел.                                          
Не голосовало                 254 чел.56,4%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.