Пункт 19, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 6           
Федерального закона "О статусе члена Совета Федерации и статусе депутата        
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации". Докладывает   
депутат Государственной Думы Иванов Сергей Владимирович.                        
                                                                                
ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Добрый день, уважаемые коллеги! Фракция ЛДПР выносит на ваше рассмотрение       
законопроект о том, что депутат Государственной Думы и член Совета Федерации    
будут показывать пример, являться образцом чистоты, кристальной честности и     
неподкупности. Вот посмотрите, сколько нас сейчас в зале, - основная масса,     
видимо, пошла деньги зарабатывать. Что мы предлагаем?                           
                                                                                
Как вы знаете, депутат Государственной Думы не имеет права заниматься любой     
оплачиваемой деятельностью, кроме преподавательской, творческой и научной.      
Понятие это очень широкое. Вы, например, прекрасно знаете, что у нас под эту    
лавочку можно списать всё что угодно. Я не буду брать кого-то конкретно из      
депутатов или членов Совета Федерации, но можно, например, вспомнить научную    
деятельность бывшего мэра Москвы, который умудрился даже патент за МКАД         
получить, то есть за Московскую кольцевую автомобильную дорогу, - если кто не   
знает, поинтересуйтесь. Ну, про его пчёлок, ульи и прочие пирожки все знают,    
тоже патенты получены, это всё уже широко известно.                             
                                                                                
Первое предложение: депутат есть депутат, зарплата у нас довольно большая,      
социальные гарантии большие, поэтому депутат должен находиться в зале и         
работать, заниматься своими прямыми обязанностями. Если кто-то хочет            
заниматься творческой деятельностью, научной, иной другой, то, пожалуйста,      
занимайтесь, но не будучи депутатом Государственной Думы или членом Совета      
Федерации. У нас, вы знаете, существуют, например, ограничения, то есть         
человек, который допущен к государственной тайне, может быть невыездным, и      
люди идут на эту работу, сознательно ограничивая себя в возможности куда-то     
выехать. Если он носитель государственных секретов, его поймали, укололи        
чем-нибудь - вот он и раскололся. Ничего страшного в этом ограничении нет.      
                                                                                
Второй момент касается запрета на получение доходов от операций с ценными       
бумагами. Вы прекрасно знаете, что у нас есть отдельные представители народа    
и в Совете Федерации, и в Государственной Думе, которые получают такие доходы   
от операций с ценными бумагами, что пятидесятитысячный городок мог бы           
позавидовать такому бюджету, имеется в виду - с населением пятьдесят тысяч.     
Мы предлагаем это тоже ограничить, только не пугайтесь, смысл такой: если       
есть у вас какие-то ценные бумаги, вы можете в период исполнения обязанностей   
депутата Госдумы или члена Совета Федерации их только продать, приобрести вы    
ничего не можете. У нас многие каждый год декларацию заполняют... Сейчас,       
кстати, рекомендую не затягивать, отчитаться о доходах - тоже будет видно,      
кто и сколько заработал за прошлый год. И получается, что он занимается         
фактически перекупщицкой деятельностью: продал акции подороже, купил            
подешевле, снова продал, снова купил - и так в течение всего года. Пусть даже   
это не он делает, а по доверенности кто-то управляет его ценными бумагами, но   
от этого, как говорится, ничего абсолютно не меняется. Вот это мы предлагаем    
убрать, и тогда, уважаемые коллеги, я вас уверяю, фракция ЛДПР уверяет вас,     
что ни один губернатор, ни один министр не сможет вам сказать: "Сам такой, на   
себя посмотри, чем ты занимаешься, какое ты имеешь моральное право мне          
указывать на то, что у меня такой особняк или какие-то доходы нетрудовые".      
Вот в принципе, коллеги, и всё.                                                 
                                                                                
Что касается возражений. Первое, против чего возражают и правительство, и       
комитет. Действительно, в Конституции есть упоминание, что депутат не вправе    
заниматься никакой оплачиваемой деятельностью, кроме той, что я перечислил.     
Ну, вас здесь подавляющее большинство, и если захотите показать всей стране     
пример борьбы с коррупцией, с которой мы как-то боремся-боремся, но никак её    
не поборем, то, пожалуйста, можно это изменение и в Конституцию внести. В       
конце концов, никого за уши в депутатский корпус или в Совет Федерации не       
тянут, поэтому, если человек решил сознательно служить народу, пускай на себя   
такие ограничения в добровольном порядке накладывает, ничего в этом страшного   
нет. Многие здесь люди состоявшиеся и состоятельные, даже некоторые и в         
зарплате депутатской не нуждаются. Поэтому наше предложение очень простое,      
очень действенное, и это будет реальным показателем того, что Госдума первой    
начинает борьбу с коррупцией. Начинаем с себя, как говорится, а потом уже       
возьмёмся за всех остальных.                                                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Присаживайтесь.                                           
                                                                                
Содоклад сделает Москалец Александр Петрович. Пожалуйста.                       
                                                                                
МОСКАЛЕЦ А. П. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Авторы данного    
законопроекта предлагают, как вы поняли из доклада, установить запрет на        
занятие членом парламента любой оплачиваемой деятельностью, а также на          
приобретение ценных бумаг и других документов. Вроде бы чисто технические       
предложения, однако по сути в предложениях авторов скрыта позиция по отмене     
части 1 и части 2 статьи 15 Конституции. И автор в своём докладе это, кстати,   
и не скрывал. Связано это ещё и с тем, что требования, предъявляемые к          
депутатам Государственной Думы и членам Совета Федерации, изложены в статье     
97 Конституции Российской Федерации, и законодательное предложение не только    
не имеет смысла, но и входит при этом в острое противоречие с самой             
Конституцией.                                                                   
                                                                                
Конституция устанавливает (я практически дословно буду сейчас говорить), что    
оплачиваемой деятельностью в виде преподавательской, научной и иной             
творческой деятельности заниматься можно. Но авторы почему-то полагают, что     
заниматься этой деятельностью и добросовестно и полно исполнять обязанности     
члена Совета Федерации или депутата Государственной Думы невозможно. Я          
полагаю, что это неверное рассуждение, ибо тут всё как раз наоборот. Мы ведь    
с вами прекрасно знаем, что и в действующем депутатском составе очень много     
людей, которые пишут и издают монографии, статьи, читают лекции, и это никак    
не влияет на добросовестность и полноту исполнения депутатских полномочий.      
Тут как раз существует позитивная связь, а не наоборот.                         
                                                                                
Конечно, точно так же большинство депутатов не могут быть примером в качестве   
владельцев ценных бумаг и долей в уставном капитале или других документов и     
крупных вкладов, а также собственности, так как ничего этого у них и нет,       
жили и живут на одну зарплату. Поэтому никак нельзя поддержать и второй тезис   
авторов - о необходимости в законе изложить запрет на всё это, изложенное       
выше, так как в Конституции Российской Федерации прямо изложен этот самый       
запрет на занятие другой оплачиваемой деятельностью. И повторять одно и то же   
в одном нормативном акте, а потом в другом смысла никакого не имеет. А          
Конституция, уважаемые коллеги, мы с вами прекрасно знаем, - это закон          
прямого действия, и, полагаю, нечего её, тем более весьма неаккуратно,          
обустраивать. И если уж кто-то что-то и делает вопреки требованиям              
Конституции, то давайте эти случаи рассматривать конкретно.                     
                                                                                
С учётом изложенного Комитет по конституционному законодательству и             
государственному строительству предлагает рассматриваемый законопроект          
отклонить.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть ли вопросы? Да, много рук. Давайте          
запишемся. И правильно нажимайте кнопки!                                        
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Бесчётнов, пожалуйста.                                                          
                                                                                
БЕСЧЁТНОВ К. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                 
                                                                                
Уважаемый Сергей Владимирович, с предпринимательской и финансовой               
деятельностью всё более или менее понятно. У меня к вам вопрос на уровне        
логики. Я исхожу из следующей логики: чем больше интеллектуальной               
деятельности, - а преподавательская, научная и иная творческая деятельность     
явно являются интеллектуальной, - тем меньше глупости в стране. А вы из какой   
логики исходили? Скажите, пожалуйста.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.                                               
                                                                                
ИВАНОВ С. В. А я и фракция исходили из той логики, что чем больше депутатов     
будет в зале, тем меньше будет глупости в стране и таких вопросов.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Романов Валентин Степанович.                              
                                                                                
РОМАНОВ В. С., фракция КПРФ.                                                    
                                                                                
Уважаемый Александр Петрович, я с интересом выслушал вашу аргументацию.         
Конечно, упоминание о Конституции должно вызывать священный трепет, но в моём   
понимании Конституция есть документ, сделанный людьми. Как вы относитесь к      
идее поделиться передовым опытом? Вы говорили, что у нас очень много примеров   
плодотворного совмещения: он и депутат активный, и диссертацию пишет, и ещё     
где-то как-то на ценных бумагах приращивает доход. Как вы относитесь к идее     
обобщить передовой опыт совмещения того, как куются миллиарды и миллионы, с     
исполнением депутатских обязанностей и присутствием в Думе? У меня сарказм,     
больше ничего.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, отвечайте.                                    
                                                                                
МОСКАЛЕЦ А. П. Ну, если у вас сарказм... Я не могу предложить кого-то ещё из    
четырёхсот пятидесяти депутатов, кроме самого себя, вот давайте меня и          
обсудим. Акций у меня нет, каких-то миллиардов там или миллионов в долларах     
тоже не имею. Поэтому я готов сейчас принести свою декларацию, я её помню       
наизусть, готов обсудить любой ваш довод и любую вашу позицию - как пишу        
книги, как пишу монографии, как читаю лекции, какие получаю гонорары. Скажу     
вам: никакие не получаю, я сразу от них отказываюсь.                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Локоть Анатолий Евгеньевич.                               
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Спасибо.                                                           
                                                                                
На самом деле законопроект, с нашей точки зрения, заслуживает большего          
внимания, чем вот сейчас к нему было проявлено со стороны содокладчика,         
поэтому у меня по вопросу и докладчику, и содокладчику.                         
                                                                                
Уважаемый Александр Петрович, в продолжение того, что Валентин Степанович       
сказал: а чем объяснить, что в декларациях, которые будут опубликованы, ну, в   
прошлом году были опубликованы, у некоторых депутатов доходы значительно        
выше, чем просто заработная плата. Это, наверное, от преподавательской          
деятельности они получили эти доходы?                                           
                                                                                
Ну и вопрос Сергею Владимировичу. Совершенно очевидно, что подарки в виде       
акций - это нарушение законодательства, Александр Петрович об этом говорит.     
Есть ли у вас примеры этих нарушений? Если есть примеры, прошу назвать          
конкретно.                                                                      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто первый? Александр Петрович, вы, да? Потом - Сергей    
Владимирович.                                                                   
                                                                                
МОСКАЛЕЦ А. П. Уважаемый Анатолий Евгеньевич, всё-таки вот в своём даже         
вопросе вы говорите о некоторых доходах, о некоторых депутатах. Я всё-таки      
сказал бы так: давайте конкретно обсуждать какую-то ситуацию, а не прессовать   
воздух руками, иначе, кроме как удовольствия коррупционерам при таком подходе   
в нашей с вами борьбе, мы ничего не доставим.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Сергей Владимирович, вы хотели что-то         
сказать в этой связи?                                                           
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Ну, возьмите посмотрите декларации, там ведь чётко указано по      
фамилиям депутатов: доход получен от продажи ценных бумаг. Вы поймите одну      
простую вещь, коллеги: ну ничем это не отличается от такой же посреднической    
деятельности - где-то партию сахара купил подешевле, а продал подороже.         
Ценные бумаги, которые он отдал в доверительное управление, - это та же самая   
торгово-закупочная деятельность, можно сказать, так же купил бумаги подешевле   
его управляющий, продал подороже и так далее. Здесь речь идёт о том, что вы     
пришли и у вас есть ценные бумаги, всё. Вы пришли в Думу, в Совет Федерации -   
всё, никто не ограничит вас в пользовании вашей собственностью, вы можете их    
продать, но в течение срока полномочий вы не можете приобретать ценные          
бумаги. Вот и вся проблема. Ну вы же, когда идёте сюда, какие-то различные      
ограничения на себя накладываете, вы с этим соглашаетесь. Не хотите -           
занимайтесь бизнесом, вперёд и с песней.                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Федоткин Владимир Николаевич, ваш вопрос.                 
                                                                                
ФЕДОТКИН В. Н. Сергею Владимировичу Иванову вопрос.                             
                                                                                
Когда мы выходим с такими законопроектами, естественно, мы отмечаем, что это    
уже система: не один, не два, не три человека, а складывается какая-то          
тревожная тенденция и по количеству нарушений, и по суммам. В целом             
действительно вы подняли очень нужный и очень важный вопрос, который давно      
заслуживает внимания, но вот вы готовили законопроект, всё-таки, может, вы      
скажете, что в нашей Государственной Думе, допустим, 20 процентов депутатов     
действительно имеют такой грех, о котором вы говорили, и в результате,          
скажем, 1 миллиард рублей крутится с помощью депутатов, то есть покажите не     
просто суть вопроса, а докажите, что это очень важно и за него надо             
голосовать. Попробуйте что-то добавить к своему выступлению.                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. На бис, Сергей Владимирович, пожалуйста.                  
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Ещё раз говорю: вы можете взять декларации, которые люди           
публикуют, и посмотреть. И я ещё раз говорю: ребята... ой, извините, коллеги,   
проблема в том, что не надо создавать, так скажем, соблазны - вот сделай так,   
и мы за тебя книжку оформим, ты будешь там в качестве соавтора и будешь         
получать гонорар от продажи этой книги; сделай вот так, мы на тебя оформим      
там какое-нибудь научное изобретение, получишь патент и будешь получать         
дополнительные доходы, ну и так далее, и тому подобное. Какие проблемы?         
Давайте не будем так, давайте всем покажем, что Госдума добровольно от этого    
отказывается и Совет Федерации, где сидит десяток миллиардеров долларовых и     
так далее. Вот и всё, вот в чём проблема. Давайте всей стране мы это покажем:   
мы себя сознательно ограничиваем во всех этих вещах и не собираемся давать      
никому повода.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Все вопросы заданы.                                                             
                                                                                
Присаживайтесь, Александр Петрович.                                             
                                                                                
Да, я вижу, есть желающие выступить. Две руки, и обе от фракции ЛДПР: депутат   
Жириновский и депутат Рохмистров. То есть фракция хочет в течение двадцати      
минут изложить свою позицию, да?                                                
                                                                                
Пожалуйста, Владимир Вольфович Жириновский.                                     
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция       
ЛДПР.                                                                           
                                                                                
Представитель комитета пытается нас как бы уличить в том... говорит, что всё    
в Конституции прописано. К сожалению, не всё прописано в Конституции, и         
депутат вправе заново поставить вопросы. Если мы будем исходить из позиции,     
что Конституция всё урегулировала или, наоборот, что какие-то инициативы        
депутата выходят за пределы правового поля, вне Конституции, то мы двигаться    
вперёд не сможем. Это право депутатов, вы не можете давать оценку, что это      
неверная позиция. Это позиция другой партии, той, которая не совершила          
преступлений и ошибок, а есть такие партии, после деятельности которых каждую   
неделю совершают акт самосожжения граждане Российской Федерации. И это в        
Конституции не записано - что деятельность какой-то партии должна приводить к   
тому, что граждане не хотят жить в такой стране. Один акт самосожжения - и      
весь Тунис вышел на улицы, и больше нет руководства Туниса, а у русских         
триста тысяч себя уничтожат, совершат акт самосожжения - и никто не выйдет.     
Правильно, так замордовали народ, что противно всем стало уже и жить, и         
выходить в знак протеста, в знак солидарности.                                  
                                                                                
В данном законе о чём идёт речь? Депутатский корпус не должен заниматься        
никакой деятельностью. Когда мы в Конституции и в нашем законе о статусе даём   
формулировку "творческой и иной деятельностью", что стоит за этим словом -      
"иной"? Всё что хочешь. Это же хитрые составители Конституции, великие          
юристы, написали так, что можно заниматься чем хочешь, потому что слово         
"иная" вы можете трактовать, как вы хотите.                                     
                                                                                
Никогда не соглашусь, что у депутата есть время заниматься иной                 
деятельностью, даже преподавательской, научной, творческой. У нас здесь уже     
сидел главный режиссёр театра. Как можно руководить театром и сидеть весь       
день в Думе, когда идут репетиции? Я это не понимаю. Это можно делать, но не    
нужно, это идёт во вред. Это позволяет неуважительно относиться к власти,       
когда конькобежец в Петербурге ни разу не пришёл на заседание местного          
парламента, но получил миллионы рублей. Это что такое?! На глазах у всего       
народа говорят: ты изберись, и всё, ты можешь не ходить и получать свою         
высокую зарплату, которая в десятки раз выше зарплаты по стране.                
                                                                                
Поэтому данным проектом закона мы хотели бы подвигнуть палату к принятию        
полного запрета на любую деятельность, кроме депутатской. Если депутат          
честный человек, у него времени не хватает на депутатскую деятельность.         
Абсолютное большинство, 90 процентов, депутатов даже один раз не прочитали      
все законы, которые принимали, в том числе и я. Это невозможно - сотни тысяч    
страниц нужно прочитать. Но мы должны это делать, иначе за что мы голосуем? Я   
успеваю читать только пояснительные записки и заключения экспертов. И как это   
у вас находится время ещё преподавать где-то, книги писать? Мы сами говорим,    
что депутат ничего не делает как депутат, что он бездельник, что это            
профанация, что Конституция не действует, раз депутаты... Вот где они сейчас,   
в зале сидят? Посмотрите, их же нету в зале! Даже половины нету, потому что     
они занимаются иной деятельностью, и вы внаглую, так сказать, их прикрываете.   
                                                                                
Это не только потому, что они иной деятельностью занимаются, но ещё и потому,   
что им просто здесь сидеть стыдно, ибо их присутствие, их позиция никакого      
значения не имеют, уже всё принято в понедельник президиумом одной фракции.     
Зачем всю неделю работать? Уже всё сказано: отказать - принять, отказать -      
принять. Зачем четыреста пятьдесят седовласых мужчин и женщин сидят здесь и,    
так сказать, изображают, что они о чём-то думают? Единственный парламент в      
мире, где нет никакого обсуждения законов и ничья позиция не играет никакой     
роли.                                                                           
                                                                                
Потом они нам мстят, оппозиции, на заседании комитета, когда не вносят наши     
проекты постановлений даже в повестку дня. Не только не голосуют, но теперь     
пошёл вариант политического садизма: а мы даже не включим в повестку дня, вот   
вы там бегайте, прыгайте целый год, а в повестке дня не будет вашего вопроса.   
Маленькое тщеславие, маленькое тщеславие, чтобы этого не делать, я имею в       
виду комитет по конституционному законодательству. Депутат Плигин специально    
не пришёл, зная, что я буду критиковать, а я добьюсь, что и депутат Москалец    
перестанет ходить в зал заседаний, потому что они всё-таки люди, им стыдно,     
что они целый год занимаются саботажем инициативы целой партии. Целая партия    
целый год всё делает, что они требуют, и они всё равно не вносят. Это вот та    
самая иная деятельность - заниматься нарушением Конституции даже здесь, в       
высшем органе государственной власти.                                           
                                                                                
Я с этой трибуны не раз предлагал: ну давайте хотя бы норму закона о статусе    
депутата употребим. Там же написано, что, если депутат не сложил полномочия     
по прежней работе, мы должны лишить его статуса депутата. Чего же мы боимся     
этого? Давайте проверим - и человек сто лишим от всех фракций. Я уверен,        
найдём, найдём тех, кто продолжает заниматься коммерческой деятельностью,       
продолжает руководить своими предприятиями и всем остальным, поэтому их здесь   
и нету: там же многомиллионные обороты.                                         
                                                                                
Этот закон подвигает нас к тому, чтобы запретить. Депутат скажет: "А по         
Конституции можно". Значит, этот депутат занимается иной деятельностью, ему     
наплевать на наш закон. Потом, приняв в первом чтении, мы можем отложить        
второе чтение и принять поправки в Конституцию: исключить фразу, которая        
говорит о том, что депутат вправе заниматься научной, педагогической и иной     
творческой деятельностью. Всего одну фразу надо убрать, потому что это          
недопустимо. Такой объём работы на всю страну - и вдруг у депутата находится    
другая деятельность.                                                            
                                                                                
Вот если врач скажет: "А я могу во время работы играть в футбол два часа в      
день, это моя другая деятельность, я поддерживаю своё здоровье, а больные       
подождут", - а в это время кто-то умрёт... А почему не заняться ему, врачу?     
Скажет, что в уставе больницы или в федерации спорта, к которой он относится,   
такое право заложено. Конечно, это абсурд, люди должны находиться на своём      
рабочем месте, тем более здесь, в парламенте, когда объём работы превышает      
человеческие возможности. Мы приняли тысячи законов - столько нужно работать!   
Но организация труда такова и наша демократия здесь, в парламенте, что можно    
всем ничего не делать, достаточно Аппарата и пяти-шести таких неистовых         
депутатов, остальные должны сидеть и молчать. Тем самым мы затормаживаем        
развитие умственных способностей человека. Ведь на этом сгорела царская         
империя - не хотели дать возможность людям думать на местах, всё решал Его      
Величество, потом Его Величество генеральный секретарь, а сейчас - другое       
Величество. То есть мы меняем названия наверху, но внизу мы ничего не меняем,   
и будем каждый раз удивляться: почему у нас снова всё хуже, чем в Европе?       
                                                                                
Мы говорим: увеличилась рождаемость. Чего же мы обманываем друг друга? Ведь и   
смертность увеличилась, значит положительного результата нету. Но говорят,      
видите: больше стали рожать младенцев. Но умирать ещё больше стало! Так чего    
же мы обманываем-то друг друга?! Зарплату повышаете, а цены ещё больше          
растут. Чего же вы обманываете-то? Это что за парламент, что за власть, если    
она обманывает каждый день своих граждан?! Вы называйте все цифры.              
Рождаемость увеличилась и смертность - значит положительного результата нету.   
                                                                                
И вот данным законом мы хотели бы сказать: давайте направим профессионалов 4    
декабря в парламент. Это должны быть только юристы и экономисты, ну и           
немножко социологи, всё. Чтобы они знали то, чем они занимаются, чтобы не       
появились у нас такие, как Плигин, который не понимает, что такое               
Конституция, парламент, политические партии, который не понимает, что фракция   
выше любого комитета, политическая партия выше фракции! Неужели нужно           
объяснять ещё, что граждане голосуют за партию, партия формирует фракцию,       
фракции формируют комитеты? Нет, этого Плигин, Москалец не понимают. Они        
считают, что они всё могут делать, и им абсолютно наплевать на всех             
остальных, потому что нет профессионалов. Вы проверьте, что это за              
профессионалы сидят, когда они не могут прочесть правильно статью в             
Конституции и статью в Регламенте, которая говорит: можно отклонить проект      
постановления, если он противоречит Конституции. Но комитет ничего не может     
сказать, в чём же противоречит проект ЛДПР! Нет такого - а проект отклоняем.    
Это же... Ну это где делают-то, в XIX веке делают? То есть средневековье в      
комитете по конституционному законодательству. Разве может Дума нормально       
работать при таком комитете с таким председателем?! Нужно немедленно убрать     
Плигина с этого поста, комитет расформировать, нам достаточно одного...         
(Микрофон отключён.)                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Рохмистров. Десять минут, как и у Владимира Вольфовича.   
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С. Уважаемые депутаты, давайте посмотрим, что было заложено в     
том законе, который на сегодняшний день действует. В нём закладывалось то,      
что депутат по большей части будет заниматься депутатской деятельностью, и      
уже в законе было заложено ограничение по видам деятельности, которыми может    
заниматься депутат.                                                             
                                                                                
Теперь давайте посмотрим, что из этого получилось. Ну, наверное, уже набила     
оскомину фраза "хотели как лучше, получилось как всегда". Собственно говоря,    
это и получилось. На сегодняшний день те, кто приходит в парламент,             
фактически даже не соблюдают норм приличия и продолжают заниматься              
коммерческой деятельностью. И это касается не только нас с вами, но и Совета    
Федерации. Посмотрите список "Форбса". Что мы с вами там увидим? А мы увидим,   
что целая группа членов высшего законодательного органа в период кризиса        
существенно, в разы, увеличила своё собственное состояние. Если в период        
работы в высшем законодательном органе власти у нас товарищи зарабатывают       
несколько миллиардов, то это что, связано с тем, что мы закладывали в закон,    
который сегодня действует, такие нормы: если у депутата появилось время - ну,   
принимаем три-четыре закона в неделю, времени достаточно, - он может пойти      
попреподавать в вузе и получить небольшую зарплату преподавателя, или, может    
быть, кто-то издал бестселлер типа "Гарри Поттера...", по которому сняли        
несколько многомиллионных фильмов? Ну, наверное, всё-таки нет. Мы получили      
такую ситуацию, при которой те, кто имел бизнес, им фактически продолжают       
руководить, те, кто занимался деятельностью на фондовом рынке, продолжают       
играть на фондовом рынке. Я не говорю: получать дивиденды. Наш фондовый         
рынок, к сожалению, работает таким образом, что дивиденды по акциям, то есть    
когда они просто лежат и каждый год что-то начисляется, не могут существенно    
повлиять на формирование капитала, который есть у человека. Для того чтобы      
зафиксировать прибыль, акции надо продать, а потом купить, причём в полном      
объёме. То есть человек занимается той деятельностью, которая в принципе даже   
сегодня законом запрещена.                                                      
                                                                                
Посмотрим по другим моментам, которые связаны с деятельностью депутата, ну,     
творческая деятельность, например. Подразумевалось, что если, допустим,         
человек поёт песни, то раз в год на каком-то концерте он выйдет споёт, ему      
дадут небольшой гонорар. Но, к сожалению, превратилось это в то, что те люди,   
которые профессионально занимались творческой деятельностью, фактически         
продолжают ею заниматься, в полном объёме продолжают заниматься концертной      
деятельностью, в полном объёме продолжают заниматься коммерческой спортивной    
деятельностью. Получилось вот это на самом деле, и мы не могли это              
предусмотреть, когда принимали тот закон, который, собственно говоря, сегодня   
действует, потому что этого тогда не было.                                      
                                                                                
Я не помню, чтобы у нас так много было миллиардеров во втором созыве            
Государственной Думы, ну не было их, всё-таки шли сюда политики заниматься      
политикой. Да, были небедные люди, были, конечно, нарушения, но эти нарушения   
пугали тех людей, которые допускали эти нарушения, занимались коммерческой      
деятельностью, их действительно пугало то, что их могут лишить полномочий.      
Сегодня это никого не пугает. Сегодня вполне нормально наши бизнесмены          
продолжают заниматься бизнесом, и никого это не удивляет. Собственно говоря,    
ни у кого не возникает каких-то вопросов при декларировании своих доходов,      
никто не стесняется показать результаты своей бизнес-деятельности.              
                                                                                
Ну, наверное, пришло время внести коррективы в закон, пришло время, потому      
что иначе мы с вами превратимся действительно в лавку, где продают              
неприкосновенность. Ну давайте мы сделаем наш парламент таким, чтобы сюда       
приходили те люди, которые работают, такие как Александр Петрович Москалец,     
который свою декларацию помнит наизусть. Он помнит, а если спросить некоторых   
депутатов, я думаю, они даже все предприятия, которыми владеют, на память       
вряд ли перечислят, потому что у некоторых, я вспоминаю, сто двадцать восемь    
и более предприятий, холдинги и так далее, и так далее. Наверное, пришло        
время для того, чтобы в Думу приходили люди, которые действительно хотят        
что-то сделать для нашей страны. Тогда, наверное, и законы будут другие.        
                                                                                
Меня как-то спросили в одной передаче (правда, потом вырезали): "А почему вот   
у нас 214-й закон и все законы, которые касаются дольщиков, как-то больше       
направлены на защиту застройщиков, тех, кто строит эти дома, а не тех людей,    
которые становятся потом этими самыми обманутыми дольщиками?" - я говорю:       
"Ответ очень простой. Вы возьмите состав комитета по строительству и            
посмотрите на основной профиль деятельности депутатов, которые в нём            
работают. Большая часть из них - это крупнейшие застройщики нашей страны.       
Они что, напишут законопроект против себя? Да никогда этого не будет! Если вы   
посмотрите на уровень их доходов, то будет понятно, что доход от депутатской    
деятельности для них имеет седьмое, восьмое, десятое, а для некоторых даже и    
сотое значение. Я уж не говорю про Совет Федерации". Кстати, даже в "Форбсе"    
написали, что типичный российский миллиардер - это член Совета Федерации,       
член "ЕДИНОЙ РОССИИ".                                                           
                                                                                
Господа из "ЕДИНОЙ РОССИИ", скоро выборы, поддержите наш законопроект.          
Некоторые нюансы, я согласен, можно откорректировать во втором чтении, но в     
целом этот законопроект с учётом изменившейся ситуации в стране в парламенте    
надо принимать. Для того чтобы поднять собственный статус в глазах              
избирателей, наверное, надо сделать шаг навстречу, прислушаться в том числе к   
мнению людей, которые считают, что депутат не занимается законами - он          
занимается бизнесом, зарабатыванием денег и о народе не думает. Ну давайте мы   
примем такой законопроект, который вернёт людям веру в парламент, чтобы они     
знали, что здесь сидят люди, которым, собственно говоря, скрывать нечего, и     
занимаются они такой тяжёлой работой, как написание и обсуждение                
законопроектов. И действительно, при сегодняшнем регламенте работы Думы и       
сегодняшней повестке, поверьте, заниматься ещё чем-то очень сложно - я три      
года докторскую не могу защитить, потому что времени нет. Действительно,        
чтобы заниматься другой работой, кроме как депутатской, у нормального           
депутата времени нет. Ну, какие-то моменты можно оставить в рамках приличия     
во втором чтении, но в принципе, чтобы исключить возможность использования      
депутатом мандата как гарантии неприкосновенности при занятии определёнными     
видами бизнеса, такой закон принимать нужно.                                    
                                                                                
Убедительная просьба поддержать настоящий законопроект. Во втором чтении, я     
думаю, можно сделать так, чтобы он устраивал честных людей, наших избирателей   
и не очень устраивал тех людей, которые используют мандат депутата не по его    
прямому назначению. Поддержите.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Представитель президента? Правительства? Не настаивают    
на участии.                                                                     
                                                                                
Сергей Владимирович, вы хотели бы что-то сказать в качестве заключительного     
слова? Пожалуйста.                                                              
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо, Олег Викторович, я очень коротко.                         
                                                                                
Вы знаете, коллеги, для меня самый неудобный вопрос на встречах с               
избирателями - это вопрос о том, сколько получает депутат. Это действительно    
для меня самый неудобный вопрос: мне стыдно получать такую зарплату и           
встречаться с людьми, у которых вообще работы нет или которые получают 5, 6,    
от силы 7 тысяч рублей. Это вот у нас, в Центральной России, где-то, может      
быть, и побольше. Я просто понять не могу: чего вы боитесь? Александр           
Петрович, назовите мне знаменитых писателей, знаменитых преподавателей и        
знаменитых ещё кого-то - их нет здесь. Ну, Жорес Иванович, он нобелевский       
лауреат, так он и приходит... он занимается своими проектами научными. И        
слава богу, и пусть занимается, у нас здесь огромное количество людей -         
прекрасных специалистов, которым здесь делать нечего. И может быть, от этого    
у нас нет успехов в соответствующих отраслях - потому что берём в качестве      
картинки, в качестве экспоната для привлечения избирателей замечательную        
гимнастку, замечательного ещё кого-нибудь, и всё. Да пусть она лучше детей      
тренирует, пусть он лучше преподаёт и получает там, и науку двигает, и так      
далее. Ничего в этом сложного нет. Подайте пример борьбы с коррупцией.          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Москалец Александр Петрович, от комитета.     
Пожалуйста, ваше выступление, заключительное слово.                             
                                                                                
МОСКАЛЕЦ А. П. Уважаемые коллеги, вот Владимир Вольфович говорил о якобы        
наглом прикрытии депутатов в их незаконной деятельности. Ну, тут я соглашусь    
с депутатом Жириновским, но, правда, имея в виду пример недавней защиты им же   
самим другого депутата от возбуждения уголовного дела и ареста.                 
                                                                                
Второе. Когда говорилось об иерархии и взаимодействии комитетов и фракций,      
то, уважаемые коллеги, об этом говорить, вообще-то, и не следовало бы, так      
как в соответствии со статьёй 101, часть 3, Конституции комитет - это           
конституционная структура, и его место определено именно с учётом основного     
закона.                                                                         
                                                                                
Ну а, Сергей Владимирович, если стыдно получать зарплату, то вы тогда           
говорите, какая пенсия вообще у депутата может быть. Она на сегодня даже с      
учётом доплат, с учётом максимального использования возможностей закона о       
статусе далеко меньше даже 40 процентов заработка, а 40 процентов - это,        
вообще-то, международный стандарт.                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
По ведению - депутат Шлегель.                                                   
                                                                                
ШЛЕГЕЛЬ Р. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Олег Викторович, я, к сожалению, не успел записаться на выступление, просто     
хотел бы отметить, что сейчас здесь был такой получасовой бенефис ЛДПР на эту   
тему, и хотел бы предложить коллегам начать с себя, во-первых. Я не замечал,    
чтобы все депутаты ЛДПР постоянно присутствовали в зале.                        
                                                                                
Во-вторых, я хотел бы сказать, что, наверное, если человек не хочет получать    
зарплату, то он может от неё отказаться.                                        
                                                                                
В-третьих, я хотел бы обратить внимание, что, например, Игорь Лебедев - один    
из самых богатых руководителей фракций в Думе: на 2010 год 178 миллионов его    
доход составил. И хотел бы Владимиру Вольфовичу предложить отказаться от езды   
на "майбахе". Может быть, тогда разговор о коррупции, о других вещах пошёл бы   
значительно легче.                                                              
                                                                                
Спасибо большое.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Но это, скорее, не по ведению. Учитывая, что двадцать минут было у фракции      
ЛДПР, зачтём это за выступление от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                     
                                                                                
У меня трое желающих от фракции ЛДПР выступить по ведению. Владимир             
Вольфович, я вам дам слово, но в рамках данной темы, а потом завершим           
обсуждение.                                                                     
                                                                                
Пожалуйста, Жириновский.                                                        
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. В рамках данной темы: вы нарушили Регламент. Все, кто хотел   
записаться, они записались, и после заключительного слова никто уже не имеет    
права ни вопросы задавать...                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я по ведению давал слово.                                 
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Вот по ведению, как раз в чистом виде по ведению. Но это же   
не по ведению было: человек сказал, что он не успел записаться. Он всё успел!   
Он просто не успел вам сказать, что он был членом ЛДПР и скрыл от вас, когда    
пошёл по спискам "ЕДИНОЙ РОССИИ", обманул всю вашу партию. Вы должны были его   
близко не подпускать. И сегодня он выслуживается, чтобы вы его опять            
включили.                                                                       
                                                                                
Шлегель, не будешь ты больше в списках "ЕДИНОЙ РОССИИ", предатели никому не     
нужны! А мы чисты перед законом, полностью чисты. И мы сдали своего депутата.   
Вы сдайте своих! У вас таких сто пятьдесят, Шлегель, вместе с тобой. А к нам    
никаких претензий...                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. "С вами", "с вами", Владимир Вольфович.                   
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. ...ни от одного правоохранительного органа. Вместе с ним!     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. "С вами". Надо говорить: "С вами".                        
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. С вами. Пожалуйста: с вами. Просто человек ничего не знает,   
- ты не видел ничего! - и вот хочет, как молодой, что-то такое здесь сказать,   
проклюнулся голос. Три года молчал, ни по одному закону не выступил!            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Я дал вам возможность выступить в этом же        
жанре.                                                                          
                                                                                
Спасибо, коллеги. Я думаю, что на этом мы завершим обсуждение этой              
животрепещущей темы.                                                            
                                                                                

Пункт 19, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 6           
Федерального закона "О статусе члена Совета Федерации и статусе депутата        
Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации".               
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 10 мин. 31 сек.)                 
Проголосовало за               98 чел.21,8 %                                    
Проголосовало против            1 чел.0,2 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     99 чел.                                          
Не голосовало                 351 чел.78,0 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется.                                                                    
                                                                                

ЛЕБЕДЕВ И. В., руководитель фракции ЛДПР.                                       
                                                                                
Лебедев по карточке Рохмистрова.                                                
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, просьба рассмотрение законопроектов из пунктов    
10, 25 и 26 в связи с болезнью и отсутствием сегодня на заседании Сергея        
Владимировича Иванова, автором и докладчиком по которым он является,            
перенести на другое пленарное заседание.                                        
                                                                                

Груздев Владимир Сергеевич информирует, что по 25-му вопросу содокладчиком      
будет Назаров, но по 10, 25 и 26-му вопросам была просьба о переносе, поэтому   
нет необходимости Назарову быть содокладчиком. Принимаем эту информацию и       
переносим - это просьба автора, просьба докладчика.                             
                                                                                
По ведению - Кашин Борис Сергеевич.                                             
                                                                                
КАШИН Б. С., фракция КПРФ.                                                      
                                                                                
Я в связи с 26-м вопросом повестки дня хочу сказать, что фракция ЛДПР в         
кои-то веки внесла хороший законопроект, но там много авторов, в том числе      
сам Владимир Вольфович Жириновский. Речь идёт о том, чтобы запретить отказ в    
приёме на работу по политическим основаниям. Но в последнее время депутат       
Жириновский сделал заявление, которое солидаризуется вот с этой позорной        
тусовкой, которая собрана в комиссии при президенте по правам человека,         
призывающей к охоте на ведьм...                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это уже не по ведению, Борис Сергеевич, вы уже какую-то   
позицию заявляете.                                                              
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Начало вашего выступления было, правильно, по ведению.    
                                                                                
Я обращусь к фракции. Я думаю, что это было консолидированное мнение, о         
переносе. Да, вот мне кивают - это было консолидированное мнение, то есть 10,   
25 и 26-й вопросы переносим.