Пункт 5 повестки дня, о проекте федерального закона "О внесении дополнений в    
часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации". Доклад представителя     
Сахалинской областной Думы... Но есть официальное письмо от Сахалинской         
областной Думы: они просят рассмотреть законопроект без своего участия.         
Содоклад члена Комитета по бюджету и налогам Ильдара Нурулловича                
Габдрахманова. Пожалуйста, Ильдар Нуруллович.                                   
                                                                                
ГАБДРАХМАНОВ И. Н., фракция "Единая Россия".                                    
                                                                                
Уважаемый Георгий Валентинович, уважаемые коллеги! В конце 2003 года            
Сахалинская областная Дума внесла указанный законопроект. Целью указанного      
законопроекта является, по мнению его авторов, стимулирование создания          
товариществ собственников жилья, коротко говоря, ТСЖ. Однако, по мнению         
авторов, основным препятствием в этом вопросе является высокая налоговая        
нагрузка на ТСЖ. В этой связи они предлагают две новации: во-первых,            
освободить от НДС реализацию услуг, которые оказываются товариществам           
собственников жилья другими организациями, и, во-вторых, отменить налог на      
прибыль в части реализации услуг, которые оказывают сами товарищества           
собственников жилья другим, сторонним организациям.                             
                                                                                
Комитет по бюджету и налогам рассмотрел указанный законопроект и не считает     
возможным его поддержать по следующим причинам. Во-первых, предоставление       
преференции одной из форм оказания услуг в жилищной сфере - в данном случае     
ТСЖ - создаст неравные условия для других хозяйствующих субъектов, которые      
работают в этой сфере, и это прямо запрещено частью первой Налогового           
кодекса. Более того, Государственная Дума приняла закон, и с 1 января 2004      
года мы отменили льготу для жилищно-строительных кооперативов, льготу в части   
НДС, поэтому сейчас вновь вводить льготу, но уже для товариществ                
собственников жилья, считаем неправильным. Кроме того, отмена НДС, по сути,     
предлагается не для самих товариществ собственников жилья, а для тех            
организаций, которые оказывают им услуги. Горький опыт отмены налога с продаж   
и снижения ставки НДС показал, что снижение косвенных налогов не приводит к     
снижению цен, даже если представить, что НДС по этим операциям будет отменен,   
то реального снижения стоимости услуг не произойдет.                            
                                                                                
Что же касается налога на прибыль, то если граждане, входящие в товарищество    
собственников жилья, проще говоря, скидываются, осуществляют целевые взносы     
на содержание жилого дома, в котором они живут, эти средства и по               
сегодняшнему законодательству не облагаются налогом на прибыль. Что же          
касается операций, когда ТСЖ оказывают услуги сторонним организациям, то это    
обычные гражданско-правовые договора и соответственно с этих операций налог     
на прибыль должен взиматься.                                                    
                                                                                
Исходя из этого, Комитет по бюджету и налогам рекомендует не принимать          
указанный законопроект. Также сообщаю, что на указанный законопроект            
поступило отрицательное заключение Правительства Российской Федерации.          
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы к докладчику?                                                   
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон Ивану Андреевичу Ждакаеву.                        
                                                                                
ЖДАКАЕВ И. А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.            
                                                                                
Дело не в том, что я представляю интересы Сахалинской области, я об этом        
законе, который подготовила областная Дума, если честно, ничего и не знал, и    
мне никто не говорил о том, что можно было бы выступить или защитить. Я хотел   
промолчать, если честно, но, когда я выслушал ваше выступление, у меня          
возникли два вопроса.                                                           
                                                                                
Первый вопрос. Вы говорите о том, что освободить от НДС мы не можем, потому     
что тогда придется и другие хозяйствующие субъекты освобождать. Насколько мне   
известно, и правительство, и президент, и мы здесь, в Госдуме, всегда           
говорим, что это новая схема, что нам всем надо идти по пути организации        
товариществ собственников жилья. Что же получается, с одной стороны, нам        
рекомендуют идти и создавать товарищества собственников жилья, с другой         
стороны, мы бьем по рукам, не позволяем делать определенные подвижки в этом     
вопросе?                                                                        
                                                                                
И второе. Вы говорите, что нельзя... (Микрофон отключен.)                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте тридцать секунд.                                 
                                                                                
Пожалуйста, задайте вопрос, Иван Андреевич.                                     
                                                                                
ЖДАКАЕВ И. А. ...освобождать нельзя от налога на прибыль. Но ведь мы же         
здесь, в Думе, сами сотни раз освобождали то какие-то авиакомпании, то          
транспортные компании, морские, железнодорожные. Получается, одних              
освобождаем, других не освобождаем? Нельзя так, двойные какие-то стандарты      
присутствуют.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ильдар Нуруллович.                            
                                                                                
ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Начну с последнего вопроса. Что касается налога на           
прибыль, то хотел бы напомнить вам, что с 1 января 2002 года вступила в силу    
новая редакция положений о налоге на прибыль, где мы отменили все льготы по     
любым предприятиям, которые обладали льготами тогда, в том числе и льготы по    
капвложениям и так далее. Поэтому с этой точки зрения говорить о том, что мы    
сегодня предоставляем какие-то преференции для отдельных компаний,              
неправильно.                                                                    
                                                                                
Что же касается НДС, то комитет, рассматривая этот вопрос, посчитал, что в      
случае, если даже отменить НДС, реально цены на услуги не снизятся.             
                                                                                
Что же касается стимулирования создания товариществ собственников жилья, то в   
соответствии с новым Жилищным кодексом жилищно-строительные кооперативы и       
другие жилищные кооперативы после того, как они решат свои проблемы, а именно   
построят, завершат строительство домов, обязаны образовать товарищества         
собственников жилья либо же нанять управляющую компанию, которая будет          
содержать тот или иной дом. Поэтому в этой ситуации создавать преференции       
именно товариществам собственников жилья не представляется возможным, да это    
и не нужно.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь, пожалуйста.                      
                                                                                
Есть ли желающие выступить? Вижу двоих желающих. Пожалуйста, первая - дама,     
Оксана Генриховна Дмитриева.                                                    
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г. Спасибо, Георгий Валентинович.                                  
                                                                                
Я считаю, что вопрос об отмене НДС для ассоциаций собственников жилья, может    
быть, не в этой редакции, но имеет смысл, поскольку у нас существовала          
льгота, освобождающая жилищно-строительные кооперативы, дачно-строительные,     
гаражно-строительные кооперативы от налога на добавленную стоимость. Она        
действовала до 2004 года. И на самом деле тогда эта льгота уравнивала с         
условиями, которые были при эксплуатации жилья за счет государственных          
учреждений, государственных унитарных предприятий, поскольку по инерции общая   
плата за жилищные услуги включала плату за жилье, арендную плату, и,            
собственно говоря, плату за жилищные услуги. И у старых ДЭЗов, РЭО, ПРЭО,       
ЖЭКов, которые оказывали услуги, у них этот НДС не возникал, поскольку они      
всё учитывали единым платежом. А у ассоциаций собственников жилья - ЖСК, ТСЖ,   
гаражно-строительных кооперативов - этот НДС возникал, и они его платили.       
Поэтому была такая льгота, но действовала она временно.                         
                                                                                
Я считаю, что в целом необходимо уже в новых условиях проработать вопросы об    
отмене налога на добавленную стоимость для всех ассоциаций собственников        
жилья. Я согласна с докладчиком, что нельзя это распространять только на        
товарищества собственников жилья, поскольку могут быть и другие ассоциации      
собственников жилья, но в целом этот вопрос стоит. И если мы не хотим, чтобы    
у нас с переходом к новым условиям эксплуатации жилья росли очень быстро цены   
на жилищные услуги, то нужно хотя бы исключить такой фактор, как рост их в      
связи с изменением принципов налогообложения. А сейчас с учетом                 
акционирования всех наших эксплуатирующих организаций, с учетом более           
массового формирования ассоциаций собственников жилья у нас все услуги          
жилищные станут облагаться налогом на добавленную стоимость, чего раньше не     
было.                                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Чаплинский Сергей Игоревич.                                         
                                                                                
ЧАПЛИНСКИЙ С. И. Спасибо.                                                       
                                                                                
Во-первых, хочу обратить внимание депутатов на то, что представитель комитета   
ввел нас в заблуждение, когда говорил о том, что этот законопроект направлен    
на регулирование налогообложения в том числе тех организаций, которые ТСЖ       
нанимают для оказания услуг. Цитирую по тексту законопроекта: "...в виде        
сумм, полученных товариществами собственников жилья при оказании работ          
(услуг) по обслуживанию, содержанию и ремонту жилого фонда". Хочу также         
обратить внимание на то, что ТСЖ, не кому-то, посторонним лицам, оказывают      
эти услуги, а самим себе, то есть там, где живут люди, образуются ТСЖ,          
которые и берут на себя все расходы по содержанию. И в качестве примера скажу   
о такой странной вещи: сосульки, которые свисают с крыш, с чердаков вот         
сейчас, весной, ТСЖ должны сбивать за счет своих средств, а вот сдавать эти     
чердаки нежилые они не имеют права.                                             
                                                                                
Данный законопроект направлен на оказание хоть какого-то содействия вот этим    
товариществам собственников жилья, которых в принципе довольно много. Но еще    
раз подчеркиваю: товарищества занимаются не обслуживанием и зарабатыванием      
денег, а всего лишь обеспечением нормального содержания тех жилых сооружений,   
в которых члены этих товариществ сами проживают. Поэтому фракция "Родина"       
предлагает данный законопроект принять и всемерно способствовать развитию       
таких жилищных организаций. Спасибо.                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
У представителя правительства нет необходимости выступить? Нет. У               
представителя президента тоже нет. Есть ли необходимость в заключительном       
слове? Нет необходимости.                                                       
                                                                                
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении дополнений в     
часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации". Кто за то, чтобы         
принять данный законопроект? Комитет рекомендует его отклонить.                 
                                                                                
Включите, пожалуйста, режим голосования.                                        
                                                                                
Кто без карточки или не успел проголосовать?                                    
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 16 мин. 46 сек.)                 
Проголосовало за               89 чел.19,8%                                     
Проголосовало против           13 чел.2,9%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    103 чел.                                          
Не голосовало                 347 чел.77,1%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Законопроект не принимается.