Заседание № 236
19.05.2015
Вопрос:
О проекте федерального закона № 366368-6 "О внесении изменения в статью 23 Федерального закона "О библиотечном деле" (в части, касающейся реорганизации или ликвидации муниципальной библиотеки; принят в первом чтении 24 февраля 2015 года с наименованием "О внесении изменения в Федеральный закон "О библиотечном деле").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1649 по 1707 из 6871
10-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 23
Федерального закона "О библиотечном деле". Доклад заместителя председателя
Комитета по культуре Зугуры Ягануровны Рахматуллиной.
Пожалуйста.
РАХМАТУЛЛИНА З. Я., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! К законопроекту поступило
две поправки, одна поправка включена в таблицу поправок № 1, рекомендуемых
комитетом к принятию, а вторая - в таблицу № 2, она предлагается к
отклонению. Прошу проголосовать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы по таблице поправок № 1?
Ставится на голосование таблица поправок № 1.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 58 мин. 17 сек.)
Проголосовало за 294 чел.65,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 294 чел.
Не голосовало 156 чел.34,7 %
Результат: принято
Принимается.
Есть ли вопросы по таблице поправок № 2?
Ставится на голосование таблица поправок № 2.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 58 мин. 44 сек.)
Проголосовало за 240 чел.53,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 240 чел.
Не голосовало 210 чел.46,7 %
Результат: принято
Принимается данная таблица поправок.
Включите микрофон на трибуне.
РАХМАТУЛЛИНА З. Я. Александр Дмитриевич, законопроект полностью подготовлен к
принятию в третьем чтении, и, если он будет принят во втором чтении, мы
просим принять его и в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Выносим законопроект на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5497 по 5533 из 6871
10-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 23
Федерального закона "О библиотечном деле".
Ставится на голосование во втором чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 09 мин. 40 сек.)
Проголосовало за 440 чел.97,8 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 440 чел.
Не голосовало 10 чел.2,2 %
Результат: принято
Принимается во втором чтении.
Есть ли желающие выступить по мотивам?
Ставится на голосование в третьем чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 10 мин. 06 сек.)
Проголосовало за 445 чел.98,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 445 чел.
Не голосовало 5 чел.1,1 %
Результат: принято
Принимается.
Заседание № 218
24.02.2015
Вопрос:
О проекте федерального закона № 366368-6 "О внесении изменения в Федеральный закон "О библиотечном деле" (в части, касающейся реорганизации или ликвидации муниципальной библиотеки).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4071 по 4416 из 5195
14-й пункт, проект федерального закона "О внесении изменения в Федеральный
закон "О библиотечном деле". Докладывает Разиет Хамедовна Натхо.
НАТХО Р. Х., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! При подготовке проекта
федерального закона № 366368-6 "О внесении изменения в Федеральный закон "О
библиотечном деле" мною и соавторами учитывалось то, что библиотеки в
Российской Федерации являются ключевым звеном в создании единого
образовательного, культурного, информационного пространства страны в
удовлетворении конституционных прав граждан на получение и доступ к
информации и культурным ценностям.
В настоящее время, по данным Министерства культуры Российской Федерации, в
России функционирует 39 тысяч 22 муниципальные библиотеки; за прошлый год
библиотеки посетили 389 тысяч 241 человек. Но я бы хотела отметить, что по
сравнению с 2012 годом закрыто 847 библиотек; конечно, это городские и
муниципальные библиотеки, но тем не менее меня, как автора, волнует судьба
библиотек, расположенных в сельской местности, где доступ к средствам
информации намного ниже, чем в городах.
Идеология идущих в России преобразований предполагает, что должен быть
переход к экономике знаний, к построению информационного общества, и в этой
ситуации роль библиотек как информационных центров и центров культурной жизни
становится особенно актуальной. Естественно, регионы пытаются самостоятельно
решать эти вопросы разными способами. Некоторые регионы - это Краснодарский
край, Кабардино-Балкарская Республика, Алтайский край, Белгородская область -
приняли свои законодательные акты, которые накладывают запрет на закрытие
сельских библиотек, если не было учтено мнение жителей данного муниципального
образования; другие, чтобы сохранить эти библиотеки, даже вводят оплату за
абонемент, например, в городе Буй Костромской области берут 10 рублей за то,
что читатель книжку взял домой почитать, и таким образом пытаются хоть как-то
покрыть коммунальные расходы на содержание библиотеки.
Наши библиотеки страдают, когда ликвидируются большие комплексы домов
культуры в сельской местности, потому что, вместо того чтобы переместить
библиотеки куда-то и предоставить возможность продолжить работу, их
закрывают, и граждане, проживающие в сельской местности, - а я напомню, что
их в Российской Федерации около 40 миллионов, - лишаются доступа к
информации.
Разработчики Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации",
понимая важность для сельской местности наличия в ней школ, включили норму,
не допускающую принятия решения о реорганизации или ликвидации муниципальной
общеобразовательной организации, расположенной в сельском поселении, без
учёта мнения его жителей. С учётом того что между образовательными
организациями и библиотеками существует сильная функциональная взаимосвязь,
потеря которой наихудшим образом отразится на образовательно-культурном
уровне сельской местности, настоящим проектом федерального закона
предлагается внести в Федеральный закон "О библиотечном деле" изменения,
которые позволят вовлечь жителей сельских поселений в процесс принятия
решения о реорганизации или ликвидации расположенных там муниципальных
библиотек.
Принятие данного закона не повлечёт дополнительных расходов из федерального
бюджета.
Правительство Российской Федерации поддержало законопроект с учётом
замечаний, которые мы устранили доработав этот проект федерального закона.
Прошу поддержать проект закона в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад сделает заместитель председателя Комитета по культуре Зугура
Ягануровна Рахматуллина.
Пожалуйста.
РАХМАТУЛЛИНА З. Я., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! По итогам рассмотрения
представленного законопроекта Комитет по культуре отмечает следующее.
Как известно, библиотеки всегда выступали неизменным атрибутом социальной
инфраструктуры села, являлись очагами культуры, причём культуры живой,
книжной, которая постепенно вытесняется сегодня телеэкранной культурой и
Интернетом. И как уже было отмечено, в библиотечном пространстве страны
сегодня наметилась негативная тенденция сокращения числа прежде всего
сельских библиотек. Безусловно, причины этих процессов разные, есть и
объективные, но зачастую на местах принимаются непопулярные решения, которые
не учитывают интересы и мнение сельских читателей.
Не стоит забывать того, что в современных условиях сельская библиотека
меняется, меняется её облик, она идёт в ногу со временем, и сегодня это не
просто пункт книговыдачи или книгохранилище, а место, где формируется
духовность, так сказать, культуротворческое начало, и поэтому сохранить
сельские библиотеки - это актуальная социальная и духовная потребность
современного общества, недаром у нас в стране проходят мероприятия,
посвящённые Году литературы.
Несмотря на то что результаты опроса жителей сельского поселения носят
рекомендательный характер, для решения судьбоносного вопроса, быть или не
быть конкретной сельской библиотеке, мнение сельских жителей очень важно. Мы
считаем, что данный законопроект актуален, о чём свидетельствует множество
положительных отзывов, поступивших из регионов, - они поддерживают
законопроект.
Комитет по культуре рекомендует Государственной Думе принять законопроект в
первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Будут ли вопросы, уважаемые коллеги? Да.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Щепинов Максим Александрович.
ЩЕПИНОВ М. А. Спасибо.
У меня вопрос к докладчику.
Уважаемая Разиет Хамедовна, несомненно, библиотеки - это очень важно, тем
более в сельских населённых пунктах, опять уже у нас прошёл Год культуры,
сейчас Год литературы. Скажите, пожалуйста, если ваш законопроект пройдёт в
первом чтении, вы во втором чтении готовы внести поправку и добавить в
перечень объектов, по которым должно проводиться согласование с местными
жителями, школы, детсады, отделения почты, Сбербанка, больницы?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Натхо включите микрофон.
НАТХО Р. Х. Спасибо, Максим Александрович, за вопрос. Я хочу отметить
социальную значимость наличия в населённом пункте, особенно в сельской
местности, учреждений образования, культуры и здравоохранения, эти объекты
для меня являются приоритетными. Законом об образовании данный вопрос уже
урегулирован, а учитывая, что пользователями библиотек являются в том числе
дети школьного возраста, я считаю что наш законопроект впишется в единую
концепцию.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Шудегов Виктор Евграфович.
ШУДЕГОВ В. Е., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Спасибо. У меня вопрос тоже к докладчику.
Из приведённых данных следует, что у нас 39 тысяч библиотек, 389 тысяч
посещений, следовательно, в год одна библиотека посещается всего лишь десятью
читателями. Конечно, если исходить из этой статистики, то все эти библиотеки,
казалось бы, надо закрыть, но вы прекрасно понимаете, что после этого
исчезнут и очаги культуры, которыми всегда являлись библиотеки. Мне кажется,
очень важно предусмотреть также выделение дополнительного финансирования из
федерального бюджета. Сейчас примерно 7 копеек в год приходится на одну
библиотеку - это совершенно недопустимо, поэтому параллельно с вопросом о
сохранении библиотек надо ставить вопросы и об улучшении их финансирования, и
об их обновлении: сейчас уже используются современные технологии, книги
должны быть цифровые, но для этого все библиотеки должны иметь компьютерные
классы.
НАТХО Р. Х. Спасибо, Виктор Евграфович. Я бы хотела отметить, во-первых, что
содержание муниципальных библиотек - это полномочие субъектов Российской
Федерации. Во-вторых, что касается поддержки, я полностью согласна с вами, и
в этом плане Министерство культуры Российской Федерации уже реализует
программу оказания помощи сельским библиотекам, в том числе по оцифровке и
внедрению современных информационных технологий (это то, о чём вы говорили),
чтобы действительно обеспечить сохранение этих учреждений, их доступность и
популярность. Я думаю, что, делая первый шаг, мы в какой-то мере решаем
главную задачу по сохранению сельских библиотек.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемая Разиет Хамедовна, готовя закон, вы, наверное,
анализировали цифры: у нас 25 тысяч муниципальных районов и всего 39 тысяч
библиотек. Не считаете ли вы, что это как раз следствие того, что мы сделали
дотационными все муниципальные образования и одновременно переложили на их
плечи содержание жизненно важных объектов, и принятие закона без финансовой
основы ничего не решит?
НАТХО Р. Х. Уважаемый Николай Васильевич, я в какой-то степени согласна с
вами, и вот именно обеспокоенностью судьбой сельских библиотек было вызвано
внесение законопроекта. Вместе с тем, чтобы решить вопрос о дополнительном
финансировании, необходимо внести изменения в законодательство о местном
самоуправлении, потому что на сегодняшний день по действующему
законодательству содержание библиотек относится к числу полномочий субъектов
Российской Федерации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Шурчанов Валентин Сергеевич, пожалуйста.
ШУРЧАНОВ В. С., фракция КПРФ.
У меня вопрос к докладчику.
Разиет Хамедовна, скажите, пожалуйста, а есть ли какие-то общероссийские,
федеральные нормативы - на сколько жителей обязательно должна быть одна
библиотека? Скажем, в 20-х годах прошлого века - я сам читал советские
материалы партийные - устанавливалось, что в каждом населённом пункте
обязательно должна быть как минимум одна изба-читальня. Сейчас у нас есть
такие нормативы или нет?
НАТХО Р. Х. Уважаемый Валентин Сергеевич, действительно, сегодня все отрасли
переходят на соответствующие стандарты - прежде всего для того, чтобы
эффективно использовать имеющееся имущество, скажем, та же библиотека должна
быть посещаемой. Я сейчас сразу не отвечу на ваш вопрос, но тем не менее речь
идёт о том, чтобы практически в каждом населённом пункте существовала
библиотека. В нашем законопроекте мы не говорим о том, чтобы библиотека была
именно в каждом населённом пункте, но мы хотим сохранить хотя бы те
библиотеки, которые ещё не закрыты. Почему? Статистика говорит, что, к
сожалению, не только в сельской местности, но и в городах закрываются
библиотеки по разным причинам - это может быть и неэффективность
использования фондов, это могут быть и какие-то другие моменты, десятки тысяч
библиотек за последние двадцать лет закрылись! Здесь мы приоритетом считаем
возможность получения информации, ведь не все в состоянии выписывать газеты,
а дети, которые обучаются, в библиотеке могут заказывать нужную им
литературу, в том числе и через сеть Интернет, потому что не все дети,
проживающие в селе, имеют доступ к Интернету, не все обеспечены компьютерами,
гаджетами и другой техникой, которую можно использовать при обучении, поэтому
ставится задача, ещё раз отмечу, сохранить то, что есть на сегодня.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. На самом деле есть такие нормативы, они установлены
постановлением правительства в качестве рекомендаций субъектам Федерации.
Грешневиков Анатолий Николаевич.
ГРЕШНЕВИКОВ А. Н., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Спасибо. Вопрос тоже к докладчику.
В наше время, когда чтение книги становится редким явлением, очень сложно
сохранить библиотеки. В Рыбинске недавно девять библиотек закрыли, несмотря
на протесты населения.
В законе "Об образовании..." есть новелла о том, что школа закрывается, если
на сходе граждане выражают согласие, а если против, то не закрывается, хотя в
действительности школы всё же закрываются. Вот не считаете ли вы нужным
ввести в данный законопроект норму - конечно, не о том, чтобы в
ликвидационную комиссию включали представителей местной общественности, их
всё равно слушать никто не будет, - о том, что если хотя бы один житель
сельского поселения выступает против закрытия, то данный объект не имеют
права закрывать?
Председательствует Председатель Государственной Думы
С. Е. Нарышкин
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Разиет Хамедовна Натхо, пожалуйста.
НАТХО Р. Х. Уважаемый Анатолий Николаевич, после принятия законопроекта в
первом чтении я готова на заседании профильного комитета рассмотреть все
поступившие поправки и найти компромисс, чтобы цель законопроекта, которую я,
как автор, ставила, была достигнута.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Кто хотел бы выступить? Прошу записаться.
Включите режим записи.
Покажите список.
Николай Васильевич Коломейцев.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Надо
поблагодарить авторов за правильную идею, но при этом я предлагаю любому из
вас поставить себя на место главы сельского поселения: у него есть смета,
которой не хватает даже на оплату труда сотрудников администрации, всё
остальное он идёт и просит. Аналогичная ситуация у девяноста процентов глав
администраций муниципальных образований, поэтому, мне кажется, нам надо,
вообще-то, начинать с другого - у нас здесь местное самоуправление, а мы его
уже законом о выборах кастрировали и лишили, вообще говоря, даже
конституционного права быть независимой ветвью власти!
Безусловно, библиотека - это кладезь знаний, и мы некогда, ещё двадцать лет
назад, были самой читающей страной. Правда, я считаю, что неплохо было бы в
этот закон ещё и книжные магазины включить; вот я вчера специально объехал
все бывшие книжные магазины города Ростова-на-Дону - даже в Доме книги и то
есть два коммерческих отдела, где торгуют не пойми чем, но не книгами! Но как
же вы хотите, чтобы библиотеки сохранились, если мало того что там зарплата
самая маленькая из всех, какие только есть, так им - вот тут рассказывали, -
даже на подписку на газеты денег не дают, на обновление фондов дают мизер,
причём тот, кто даёт расписывает: купишь у того-то (это к разговору о
тендерах, мы сегодня тут законопроекты на эту тему рассматривали). Поэтому
если мы хотим снова стать самой читающей страной, то нам не надо телегу
ставить впереди лошади, а лошадь - это бюджет, бюджетное финансирование.
Если мы с вами не откажемся от либеральных идей, которые лежат в основе
социально-экономического развития нашей страны сегодня, то будем принимать
законы или не будем... Вот здесь о школах говорили, так вот знаете, как -
Грешневикову говорю - обходят запрет на противодействие общественности при
закрытии школ? Говорят, что вот в одной деревне будет образовательный центр,
а в пятнадцати деревнях будут филиалы, а потом говорят, что филиал
неэффективен: дорога до школы на автобусе - час. Точно так же будет и с
библиотеками. Поэтому, завершая выступление, я призываю всех нас наконец-то
одуматься! Может, и председателю партии надо подсказать, что надо от
кудриных, от этой компании, избавляться и брать туда представителей регионов?
Вот пока в правительство не придут люди, прошедшие регион, село, завод,
ничего меняться не будет!.. (Микрофон отключён.)
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
И. И. Мельников
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Васильевич.
Тамара Васильевна Плетнёва.
ПЛЕТНЁВА Т. В. Я коротко.
Безусловно, законопроект меня порадовал. И порадовало то, что наконец
правительство поддерживает, иначе фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не вносила бы. А
раз поддерживает, значит, наверное, задумывается над тем, что сделали с
селом. Но вот эта фраза - о том, что нам нужно обязательно согласие жителей,
- меня насторожила, потому что в законе об образовании такая норма есть, но
никогда практически при закрытии сельских школ она не применялась, сходов
почти никогда не собирали, просто приезжал глава района, начинал строго
разговаривать с представителями школы: "Мы вас закрываем!" - и всё! Так что
эта норма - давайте, мол, жителей соберём и спросим - не решит проблему. Там,
где закрывали школы, так и делали, то же самое было с районными больницами,
причём их ещё раньше стали закрывать, там вообще никого не спрашивали, просто
считалось, что на больницы уходит много денег. В связи с этим у меня
предложение вообще убрать из законопроекта фразу о согласии жителей и просто
записать, что библиотека должна быть сохранена в каждом селе.
Мы с вами все, сидящие в зале, выросли в библиотеке, мне кажется, все
школьные годы проводили там. Да, их надо усовершенствовать, да, надо там
поставить компьютеры, да, может быть, нужны электронные книги, но тем не
менее первый шаг - это сохранить то, что мы ещё не уничтожили. Я согласна с
коллегой Коломейцевым в том, что для этого нужны деньги, но коль уж
правительство такое решение принимает, скорее всего, это и рассматриваться
будет на соответствующем уровне, с пониманием того, что в муниципалитетах
средств нет.
Уже не надо никому говорить, что книга не заменит никогда ни электронную
книгу, ни компьютер, ведь те, кто вырос на художественной литературе, на
классике, они остались людьми до сегодняшнего дня, а Интернет пока ещё никого
хорошим человеком не сделал, сколько бы ни говорили о том, что сегодня это
очень важно и очень мудро!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Тамара Васильевна.
Ставлю законопроект на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 42 мин. 42 сек.)
Проголосовало за 428 чел.95,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 1 чел.0,2 %
Голосовало 429 чел.
Не голосовало 21 чел.4,7 %
Результат: принято
Принят в первом чтении.