Заседание № 184
06.10.2010
Вопрос:
О проекте федерального закона № 360593-5 "О внесении изменений в статьи 25 и 56 Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" (в части, касающейся процедуры включения объектов культурного наследия в Список всемирного наследия).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 906 по 941 из 6041
Блок законопроектов, рассматриваемых в третьем чтении. 2-й вопрос. О проекте
федерального закона "О внесении изменений в статьи 25 и 56 Федерального
закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории культуры)
народов Российской Федерации". Доклад председателя Комитета по культуре
Григория Петровича Ивлиева.
Пожалуйста.
ИВЛИЕВ Г. П., председатель Комитета Государственной Думы по культуре, фракция
"ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! Комитетом по культуре
подготовлен к третьему чтению данный проект закона. Правовые и
лингвистические экспертизы проведены. Замечаний нет.
Законопроект предусматривает уточнённый порядок включения в Список всемирного
наследия наших уникальных, универсальных, имеющих особую историческую и
культурную важность объектов.
Второй вопрос, который решён этим законопроектом, это возможность
предоставления объектов культурного наследия в безвозмездное пользование
центрам исторического наследия президентов, прекративших исполнение своих
полномочий. Эти центры по своей структуре состоят из архивов, библиотек и
музейных предметов, поэтому предоставление такой возможности будет служить
нашей культуре, обеспечит доступ граждан к уникальным документам, касающимся
политической жизни современной России.
Прошу поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, есть ли необходимость записаться на выступления по
мотивам? Коломейцев Николай Васильевич, Рохмистров Максим Станиславович. Всех
записал? Никого я не пропустил? Нет. Выносим проект федерального закона на
"час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4551 по 4628 из 6041
Сейчас уже идёт пятьдесят девятая минута, давайте начнём "час голосования", а
потом уже определимся по поправкам. Уважаемые коллеги, объявляю "час
голосования". Ставится на голосование в третьем чтении проект федерального
закона под пунктом 2... Здесь у нас два записавшихся по мотивам: Коломейцев
Николай Васильевич и Рохмистров Максим Станиславович.
Пожалуйста, включите микрофон Коломейцеву Николаю Васильевичу.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Ну, чтобы было понятней...
Закон недлинный, слушайте, что мы предлагаем. После того как мы в принципе
предложили значительную часть музеев похоронить, мы предлагаем исключить
слова "в порядке, установленном Правительством Российской Федерации", а
добавить "центрам исторического наследия президентов Российской Федерации,
прекративших исполнение своих полномочий, созданным в соответствии с
Федеральным законом от 13 мая 2008 года № 68-ФЗ "О центрах исторического
наследия президентов...". То есть мы предлагаем полномочия правительства
передать непонятным общественным, семейным организациям, которым мы к тому же
из бюджета ещё перечисляем 1 миллиард 250 миллионов каждому. С нашей точки
зрения, такой подход к историческому наследию - это как насмешка над
наследием, потому что, если правительство пытается передать кому-то свои
полномочия в столь важной сфере, это значит, что культура и её наследие
никому не нужны.
Мы категорически против такого подхода и считаем, что правительство само
должно заниматься развитием культуры и укреплением исторического наследия,
своими государственными руками, а не через какие-то общественные фонды. Мы
категорически против этого закона и призываем всех, кто желает сохранить
историческое наследие, голосовать против этого закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По мотивам - Рохмистров Максим Станиславович.
РОХМИСТРОВ М. С. Фракция ЛДПР поддержит настоящий законопроект. И связано это
не только с тем, что мы кому-то что-то ещё и передаём. К сожалению, о том,
как правительство оказывает помощь историческому культурному наследию,
наверное, мы все слышали и видели неоднократно. И это касается не только
Москвы, но и всех субъектов Российской Федерации. Поэтому здесь, наверное,
это правильное решение. И хотелось бы напомнить комитету о том, что всё-таки
ключевым законом должен быть тот, что объединит все действующие сегодня
нормативные правовые акты правительства, указы президента, например от 1996
года, постановление Верховного Совета № 3020-1, 73-й федеральный закон и так
далее. Пора, наверное, выпустить нормальный закон, который будет чётко
регламентировать порядок использования, вовлечения в хозяйственный оборот и
установит наконец-то сервитуты в части ограничений использования памятников и
возможности их изъятия у недобросовестных собственников. Затягивание решения
этого вопроса обходится нам потерей того или иного памятника каждый день,
поэтому наряду с выражением поддержки этого законопроекта хотелось бы
всё-таки Комитету по культуре напомнить о том, что скорейшее принятие закона
поможет сохранить не один памятник, сегодня находящийся в страшнейшем
состоянии, и обратить внимание всех фракций, в том числе и "ЕДИНОЙ РОССИИ",
на необходимость при принятии бюджета очень внимательно отнестись к выделению
целевых средств на сохранение объектов культурного наследия Российской
Федерации.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Выступления по мотивам завершены. Ставится на голосование в третьем чтении
проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 25 и 56
Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и
культуры) народов Российской Федерации". Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 03 мин. 10 сек.)
Проголосовало за 387 чел.86,0%
Проголосовало против 56 чел.12,4%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 443 чел.
Не голосовало 7 чел.1,6%
Результат: принято
Принято.
Заседание № 181
22.09.2010
Вопрос:
О проекте федерального закона № 360593-5 "О внесении изменений в статьи 25 и 56 Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" (в части, касающейся процедуры включения объектов культурного наследия в Список всемирного наследия; принят в первом чтении 16 июня 2010 года с наименованием "О внесении изменений в статью 25 Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1238 по 1356 из 7339
Вопрос 5. О проекте федерального закона "О внесении изменений в статьи 25 и
56 Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории
и культуры) народов Российской Федерации". Доклад заместителя председателя
Комитета по культуре Александра Александровича Тягунова.
Пожалуйста.
ТЯГУНОВ А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Законопроектом "О внесении
изменений в статьи 25 и 56 Федерального закона "Об объектах культурного
наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" (далее
- федеральный закон) предлагается внести изменения в пункт 2 статьи 25 и
статью 56 федерального закона от 25 июня 2002 года.
Норма статьи 25 федерального закона регулирует вопрос включения объекта
культурного наследия федерального значения в Список всемирного наследия и
предусматривает, что предложения о включении объектов культурного наследия в
Список всемирного наследия и соответствующая документация направляются в
Комиссию Российской Федерации по делам ЮНЕСКО федеральным органом охраны
объектов культурного наследия. Эта работа осуществляется в рамках действия
Конвенции об охране всемирного культурного и природного наследия, принятой 16
ноября 1972 года в Париже. Вместе с тем следует отметить, что вопросы
выполнения международных обязательств в Российской Федерации выходят за рамки
полномочий федерального органа охраны объектов культурного наследия, то есть
Минкультуры России. В то же время общее наблюдение за выполнением
международных обязательств Российской Федерации, в том числе в сфере
культуры, в соответствии с указом Президента Российской Федерации от 11 июля
2004 года № 865 осуществляет Министерство иностранных дел Российской
Федерации. Поэтому в соответствии с нормой Федерального конституционного
закона от 17 декабря 1997 года № 2-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации"
о распределении Правительством Российской Федерации функций между
федеральными органами исполнительной власти данным проектом федерального
закона предлагается в пункте 2 статьи 25 федерального закона от 25 июня 2002
года номер 73 заменить слова "федеральный орган охраны объектов культурного
наследия" на слова "федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный
Правительством Российской Федерации". Доходчиво? Мы просто упорядочиваем этот
вопрос, ну, можно даже сказать, это техническая сторона. Пункт 1 статьи 25
данного федерального закона устанавливает, что "объекты культурного наследия,
представляющие собой выдающуюся универсальную историческую, археологическую,
архитектурную, художественную, научную, эстетическую, этнологическую или
антропологическую ценность, могут быть отнесены к объектам всемирного
культурного и природного наследия в порядке, установленном Конвенцией об
охране всемирного культурного и природного наследия".
2 февраля 2005 года решением Комитета всемирного наследия при Организации
Объединённых Наций по вопросам образования, науки и культуры утверждено
Руководство по выполнению Конвенции об охране всемирного наследия,
определившее порядок предоставления, сроки, формат и содержание документов,
на основании которых комитет рассматривает вопрос о включении объектов
всемирного наследия в список, то есть мы практически осуществляем техническую
сторону вопроса. Оформленная в соответствии с требованием Комитета всемирного
наследия документация и предложение о включении объектов культурного наследия
федерального значения в Список всемирного наследия направляются согласно
пункту 2 статьи 25 федерального закона от 25 июня 2002 года номер 73 в
Комиссию Российской Федерации по делам ЮНЕСКО. Таким образом, норма статьи 25
Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и
культуры) народов Российской Федерации", предусматривающая установление
Правительством Российской Федерации порядка направления федеральным органом
охраны объектов культурного наследия в Комиссию Российской Федерации по делам
ЮНЕСКО соответствующей документации, является излишней. В связи с этим
проектом закона предлагается слова "в порядке, установленном Правительством
Российской Федерации" из пункта 2 исключить.
Вот первая часть изменений, которую предлагает комитет. И на заседании
комитета это решение принято единогласно.
Второе изменение - в статью 56 федерального закона - предложено...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ТЯГУНОВ А. А. Второе чтение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Александр Александрович, не отвлекайтесь.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ТЯГУНОВ А. А. Пожалуйста, поправки розданы. Поправка 2 - поправки, принятые
комитетом. Нет, ну я...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Не отвлекайтесь, Александр Александрович.
ТЯГУНОВ А. А. Не отвлекаясь, скажу, что по второй... Изменение в статью 56
федерального закона, предложенное законопроектом, обусловлено необходимостью
наделения на безвозмездной основе имуществом организаций, созданных в
соответствии с Федеральным законом от 13 мая 2008 года № 68-ФЗ "О центрах
исторического наследия президентов Российской Федерации, прекративших
исполнение своих полномочий". Эти центры призваны сохранить память о
деятельности глав государств, прекративших исполнение своих полномочий, и
обеспечить доступ граждан к историческому наследию выдающихся политических
деятелей страны.
Полагаю, что поправки, которые вносят изменения в закон "Об объектах
культурного наследия...", будут способствовать сохранению культурного
наследия России.
Я извиняюсь, если что сделал не так.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, таблица 1 содержит две поправки. Нужно ли их отдельно ещё
обсуждать? Нет. Ставится на голосование таблица 1 поправок, рекомендованных
комитетом к принятию. Кто за? Прошу голосовать.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 55 мин. 38 сек.)
Проголосовало за 407 чел.90,4%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 407 чел.
Не голосовало 43 чел.9,6%
Результат: принято
Принято.
Поправок, рекомендованных к отклонению, нет. Мы обсудили данный вопрос и
выносим проект федерального закона на "час голосования".
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5935 по 5953 из 7339
Пункт 5. Ставится на голосование во втором чтении проект федерального закона
"О внесении изменений в статьи 25 и 56 Федерального закона "Об объектах
культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской
Федерации". Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 03 мин. 03 сек.)
Проголосовало за 407 чел.90,4%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 407 чел.
Не голосовало 43 чел.9,6%
Результат: принято
Принято.
Заседание № 170
16.06.2010
Вопрос:
О проекте федерального закона № 360593-5 "О внесении изменений в статью 25 Федерального закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" (в части, касающейся процедуры включения объектов культурного наследия в Список всемирного наследия).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2532 по 2606 из 6386
Пункт 13. "О внесении изменений в статью 25 Федерального закона "Об объектах
культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской
Федерации". Доклад официального представителя правительства статс-секретаря -
заместителя министра культуры Российской Федерации Екатерины Эдуардовны
Чуковской.
Пожалуйста.
ЧУКОВСКАЯ Е. Э., официальный представитель Правительства Российской
Федерации, статс-секретарь - заместитель министра культуры Российской
Федерации.
Спасибо, Олег Викторович.
Уважаемые депутаты, вашему вниманию представлен внесённый правительством
законопроект, носящий в основном технический характер. Речь идёт о внесении
изменений в часть вторую статьи 25 закона "Об объектах культурного
наследия...", посвящённой тем памятникам истории культуры, которые включены в
Список всемирного наследия ЮНЕСКО.
Изменения касаются двух параметров. Во-первых, выявлена излишняя, избыточная
функция правительства по установлению порядка включения объектов в такой
список, поскольку порядок разработан и утверждён самой ЮНЕСКО и
дополнительный акт правительства в данном случае не требуется.
Второе изменение касается разграничения полномочий между органами,
управляющими культурой. В 2002 году, когда принимался закон о памятниках
истории культуры, все функции принадлежали Министерству культуры. С 2004 года
эти функции разделены между разными органами исполнительной власти, и на
сегодняшний день этой функцией обладает Росохранкультура, являющаяся
надзорным органом. На взгляд правительства, всё, что касается включения
памятников в перечень ЮНЕСКО, - это больше политическая функция, поэтому
предлагается передать её Министерству культуры.
Просим поддержать законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо за лаконичный доклад. Закон действительно...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Секундочку, у нас ещё содоклад Тягунова Александра
Александровича от комитета.
Александр Александрович, пожалуйста.
Вы можете присесть.
ТЯГУНОВ А. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, уважаемый Олег Викторович! Рассматриваемая законодательная
инициатива предполагает возложить на Министерство культуры полномочия по
направлению в Комиссию Российской Федерации по делам ЮНЕСКО предложений и
документации о включении объектов культурного наследия в Список всемирного
наследия. Эта функция и должна быть у министерства, просто последние
события... Действительно, в этом вопросе имелись разночтения: то у нас
агентство было, потом охранная структура, и мы просто удлинили срок подачи
этих документов. А сегодня ясно, что у Министерства культуры должны быть эти
обязанности. Законопроектом предполагается отменить ту норму, которая была, и
сделать так, как мы предлагаем.
Комитет полностью поддерживает изложенное, сказанное Екатериной Эдуардовной.
И просим наших коллег поддержать, потому что это чисто профессиональный и
технический вопрос.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, надо посоветоваться. Осталось две минуты. Как
поступим? Закончим этот вопрос?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну я тогда с учётом этого решения прошу относиться и к
вопросам, и к выступлениям. Пожалуйста, есть ли вопросы? Есть вопросы, куча
вопросов, коллеги, раз, два, три, четыре вопроса... Тогда объявляем перерыв.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2627 по 2895 из 6386
Пожалуйста, депутат Останина, первый вопрос.
ОСТАНИНА Н. А. Спасибо.
Вопрос к Екатерине Эдуардовне.
Екатерина Эдуардовна, вы сказали, что это технический законопроект, но, с
нашей точки зрения, этот закон вообще о том, насколько достойно представлена
Россия в мировом культурном наследии, очень широкий вопрос. Вы сказали, что
критерии включения памятников культуры определяет сама организация ЮНЕСКО, но
в России-то документы готовятся, как известно, в министерстве, и в этой связи
вопрос: чем объясняется, что Россия столь недостойно представлена в мировом
культурном наследии - чуть более полутора десятков памятников являются
объектами охраны со стороны ЮНЕСКО? Чего не хватает? Специалистов не хватает?
Насколько департамент, который будет сейчас этим заниматься,
квалифицированный, сможет ли он решить эти проблемы? Передавая сегодня эти
полномочия министерству, вы уверяете нас в том, что проблема будет решена.
Какие вы можете привести аргументы?
Спасибо.
ЧУКОВСКАЯ Е. Э. Нина Александровна, я не разделяю мнение, что Россия
недостойно представлена в списке культурного наследия, во-первых, потому, что
там действительно находятся жемчужины, причём в некоторых случаях это
объекты, а в некоторых случаях - без указания конкретных объектов, например
"Исторический центр Санкт-Петербурга...". Поэтому нельзя говорить о каком-то
скромном участии России. Критерии разработаны самой ЮНЕСКО, и сама же ЮНЕСКО
принимает решение об этом. Среди наиболее вероятных кандидатов, документы на
которые сегодня уже оформлены, и Псков, и Ярославская область, ансамбль
Ростовского кремля, и памятники Ингушетии. Процесс этот просто небыстрый, но
работа ведётся. И от того, кто именно будет оформлять документы, по большому
счёту, эта работа не будет идти ни быстрее, ни медленнее.
А то, что мы отказываем правительству вот в этой избыточной функции... Она
действительно избыточная, потому что все процедуры и все правила
устанавливает сама ЮНЕСКО, и здесь Правительству Российской Федерации не
место.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Федоткин Владимир Николаевич.
ФЕДОТКИН В. Н., фракция КПРФ.
Екатерина Эдуардовна, у меня тоже к вам вопрос. Дело в том, что в последние
годы очень много публикуется примеров, когда уникальные исторические
памятники, включённые или не включённые в программу ЮНЕСКО, просто
уничтожаются, рейдерски захватываются или там располагаются какие-то
социальные учреждения. У нас в Рязани уникальный кремлёвский комплекс, там
находится один из крупнейших иконостасов, фактически сегодня он потихонечку
сводится на нет, уничтожается. Я думаю, вопрос этот имеет отношение не к
министерству, а ко всей стране, ко всему народу, это очень важно. Можно
как-то сделать, чтобы решение об этих особых, уникальных памятниках всё-таки
проходило через Госдуму, а не через одного чиновника, который может включить
или может почему-то не включить? А потом мы просто и не досчитаемся их.
Поэтому и выглядим по-другому на мировом уровне. Можно ли сделать так, чтобы
решения по этим особым памятникам согласовывались с Государственной Думой?
ЧУКОВСКАЯ Е. Э. Владимир Николаевич, это в ваших силах - внести такой
законопроект. На сегодняшний день работает система, когда органы
исполнительной власти подают документы в комиссию ЮНЕСКО, но в принципе,
наверное, если это будут делать представители законодательной власти, это не
будет противоречить принятым ЮНЕСКО процедурам.
Вот то, что вы говорите о Рязанском кремле... Он, к сожалению, не включён в
Список всемирного наследия. У нас есть другая категория памятников - это
особо ценные объекты, с ними действительно существуют проблемы. Но вот то,
что касается памятников - объектов ЮНЕСКО, - ради бога, в ваших силах любую
процедуру установить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я видел, что были руки из фракции ЛДПР.
Максим Станиславович Рохмистров, пожалуйста.
РОХМИСТРОВ М. С. У меня вопрос к представителю правительства.
Вот раньше у нас в Министерстве культуры существовал некий совет, который
рассматривал все вопросы, связанные с порядком учёта объектов культурного
наследия, это касалось в первую очередь объектов федерального значения, в том
числе и тех, которые признаны на мировом уровне, то есть занесены в перечень
ЮНЕСКО. Вот сегодня существует подобный экспертный совет и насколько там
представлена общественность? И не собирается ли правительство возродить вот
ту практику (я имею в виду - в министерстве), когда для участия в различных
рабочих группах привлекались в том числе и депутаты?
ЧУКОВСКАЯ Е. Э. Спасибо.
Научно-методический совет существует. Он сегодня, правда, существует при
Росохранкультуре, подведомственном министерству органе, потому что основные
вопросы, которые он рассматривает, - вопросы историко-культурной экспертизы,
а это полномочия Росохранкультуры. Если в связи с передачей функций у
министерства будет необходимость создать аналогичный экспертный орган при
министерстве, это будет сделано, и милости просим всех экспертов участвовать
в его работе.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Нет больше вопросов, коллеги? Никто больше не настаивает. Есть ли желающие
выступить? Есть. Двое: Останина, Рохмистров. По десять минут каждый, да? Нет?
Вот предлагается по пять минут.
Как вы, Максим Станиславович, к этому относитесь? (Шум в зале.)
Степанова? Ещё Степанова, всего три выступления. Депутат Грешневиков вносит
предложение - по пять минут выступления.
Включите режим голосования. (Шум в зале.)
Грешневиков предложил, вот же подтверждает.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 36 мин. 54 сек.)
Проголосовало за 310 чел.98,7%
Проголосовало против 4 чел.1,3%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 314 чел.
Не голосовало 0 чел.0,0%
Результат: принято
Принято.
Включите пятиминутный режим.
Пожалуйста, депутат Останина.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Не соглашаюсь с
утверждением представителя министерства о том, что это чисто технический
закон, иначе тогда вообще зачем было его принимать, если ничего не изменится
от того, кто будет готовить документы для ЮНЕСКО. Я всё-таки считаю, что речь
должна идти о большем: насколько достойно представлена Россия сегодня в
мировом культурном наследии. И в этой связи я ещё раз берусь утверждать, что
доля представительства весьма недостойна, потому что в Списке всемирного
наследия ЮНЕСКО из более чем пятисот памятников Россия представлена только
пятнадцатью памятниками, причём число это практически не меняется в последние
десять лет. Чем это вызвано? Почему так медленно растёт список наших
российских памятников культуры, которые представлены в списке ЮНЕСКО?
Справедливости ради скажу, что за последние десять лет список прирос тремя
памятниками только.
Вы сказали в своём основном докладе, что сама ЮНЕСКО готовит вот эти
документы и материалы. Но ведь в России не ЮНЕСКО этим занимается. В России
до сегодняшнего дня этим занималась Росохранкультура, и, получается,
занималась этим не совсем достойно. В этой связи вопрос: а насколько
справится сейчас с этими полномочиями министерство? Департамент культурного
наследия появился совсем недавно, его полномочия почему-то выведены из
самостоятельного департамента по искусству, и у нас создаётся такое
впечатление, что создавался он под одного человека - бывшего Президента
Кабардино-Балкарии господина Колоева. Да, он занимается сейчас коммерческой
деятельностью, да, организует зарубежные выставки, но насколько влияет это,
ещё раз спрашиваю, на представленность России в мировом культурном наследии?
Поэтому нас весьма интересует вопрос: кто сегодня в министерстве будет
заниматься этой работой?
Поддерживая законопроект по форме, мы не соглашаемся с узостью его
содержания.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Рохмистров.
РОХМИСТРОВ М. С. Уважаемые депутаты, несмотря на важность законопроекта,
наверное, он не самый ожидаемый в области сохранения культурного наследия.
То, что там происходит, у всех на слуху, и на сегодняшний день вопрос этот не
технический, а политический, потому что сохранение культурного наследия не
просто обязанность, которая прописана в Конституции, этот вопрос ещё имеет
под собой достаточно широкую экономическую основу. В частности, туристическая
привлекательность страны зависит от того, насколько полно она представлена в
перечне ЮНЕСКО своими объектами культурного наследия. Кстати говоря,
ландшафтные, видовые памятники тоже играют немаловажную роль. Если мы сравним
соотношение между бюджетом и доходом от туристической деятельности, наверное,
мы окажемся не в первой десятке стран. В других странах более половины
бюджета формируется за счёт именно статьи по привлечению туристов. На
сегодняшний день скандалы по поводу уничтожения объектов культурного наследия
Российской Федерации, уничтожения видовых, ландшафтных памятников культуры,
изменения облика наших городов, особенно их исторических центров, которые
постоянно, с завидной регулярностью в нашей стране происходят, должны были
привлечь внимание Министерства культуры, и оно должно было подготовить,
наверное, другой законопроект, который отражал бы потребности нашего
общества. Потому что уже люди начали выходить в защиту объектов культурного
наследия на улицы. И тем не менее я не знаю ни об одной победе ни правосудия,
ни общества в деле сохранения исторического наследия, которое не нами
создано, а мы даже сохранить его не можем. А та законодательная база, которая
на сегодняшний день действует, к сожалению, не выдерживает никакой критики.
Если мы посмотрим уголовные дела (у нас же есть и уголовная ответственность),
то, как правило, заканчиваются они либо штрафом в 50 тысяч рублей, либо
оправданием при полной доказанности вины человека, который уничтожил объект
культурного наследия даже федерального значения, даже находящийся в
федеральной собственности, в защиту которого были выступления и людей, и
средств массовой информации, но дело потихонечку затухает либо виновный
получает какие-то условные сроки.
С нетерпением наши люди ждут, что в этой области должно что-то произойти, а
не происходит ничего - видимо, очень серьёзное лобби тех структур, которые
занимаются изменением и уничтожением объектов культурного наследия Российской
Федерации.
Важнейшая проблема. И если мы с вами вместе с Министерством культуры будем её
затягивать - всё-таки они должны выступить в этой области инициаторами, им не
хватает ни полномочий, ни законодательной базы, для того чтобы сохранять
культурное наследие, - уже нечего будет сохранять и надо будет Конституцию
корректировать и вносить положение, что государство не несёт никакой
ответственности за сохранность объектов культурного наследия. Мы и так уже
спустили ниже некуда, ослабили контроль и ответственность, они существуют
только формально. К сожалению, практика показывает, что ответственность и
законодательное регулирование в этой области практически не действуют.
Хотелось бы обратиться и к Министерству культуры, и к нашему Комитету по
культуре с просьбой, чтобы всё-таки был подготовлен тот законопроект, о
котором ведётся разговор последние восемь лет - но воз и ныне там. Здесь
реально надо принимать какие-то меры, а не переносить полномочия с одного
органа на другой. И принятие законопроекта должно всё-таки повлечь создание в
Министерстве культуры экспертного совета с привлечением общественности,
полномочия которого были бы гораздо шире, чем занесение в перечень ЮНЕСКО
памятников, и заключались в обсуждении тех проблем, которые волнуют наше
общество. Мы с удовольствием делегируем депутатов для работы в этом совете и
готовы включиться в работу по... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Истекли пять минут.
Пожалуйста, депутат Степанова.
СТЕПАНОВА З. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
поддерживает данный законопроект, поскольку вносимые изменения позволят
упростить процедуру внесения предложений по включению объектов культурного
наследия в Список всемирного наследия ЮНЕСКО.
Передача полномочий Министерству культуры в этом направлении обеспечивает
прозрачность данной процедуры и повышает персональную ответственность
федерального органа исполнительной власти в лице Министерства культуры.
Вместе с тем необходимо обратить внимание Правительства Российской Федерации
на оперативное внесение изменений в положение о Министерстве культуры
Российской Федерации и Росохранкультуре в целях исключения правового вакуума
в части регулирования включения объектов культурного наследия в Список
всемирного наследия ЮНЕСКО.
Отвечая на выступление депутата от фракции ЛДПР, хочу поставить всех в
известность, что завтра на заседании Комитета по культуре будет
рассматриваться во втором чтении законопроект "О внесении изменений в
Федеральный закон "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и
культуры) народов Российской Федерации" и в отдельные законодательные акты
Российской Федерации". Поступило более двухсот поправок, поэтому все, кто
хочет работать над законом о памятниках культурного наследия Российской
Федерации, приходите, пожалуйста, на заседание комитета.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Представители президента и правительства? Нет. Не настаивает докладчик на
заключительном слове. Содокладчик тоже не настаивает. Ставлю на голосование
проект федерального закона "О внесении изменений в статью 25 Федерального
закона "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры)
народов Российской Федерации". Первое чтение.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 46 мин. 20 сек.)
Проголосовало за 405 чел.90,0%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 406 чел.
Не голосовало 44 чел.9,8%
Результат: принято
Спасибо, уважаемые коллеги, принято.