Заседание № 9

20.02.2004
Вопрос:

О проекте федерального закона N№ 349660-3 "О внесении дополнения в статью 63 Лесного кодекса Российской Федерации" (в части совершенствования порядка перевода лесных земель в нелесные земли в лесах первой группы; внесен депутатами Государственной Думы третьего созыва И. Ю. Артемьевым и С. В. Иваненко).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 765 по 771 из 6545
ШАДАЕВ Д. Р., фракция ЛДПР.                                                     
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! Прошу вас рассмотреть         
вопрос о перестановке в повестке дня пунктов 27, 28 и 9, 10 для того, чтобы     
рассмотреть все вопросы, касающиеся внесения изменений в Лесной кодекс, в       
одном блоке.                                                                    
                                                                                
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5294 по 5430 из 6545
Пункт 28 повестки дня: о проекте федерального закона "О внесении дополнения в   
статью 63 Лесного кодекса Российской Федерации". Доклад заместителя             
председателя Комитета по природным ресурсам и природопользованию Дамира         
Равильевича Шадаева. Пожалуйста.                                                
                                                                                
ШАДАЕВ Д. Р. Уважаемые депутаты, предлагаемый законопроект устанавливает        
форму нормативно-правового акта, в соответствии с которым осуществляется        
перевод лесных земель в нелесные для использования в целях, не связанных с      
ведением лесного хозяйства, пользованием лесным фондом, и (или) изъятие         
лесного фонда в лесах первой группы, - постановление Правительства Российской   
Федерации.                                                                      
                                                                                
Указанная норма противоречит Федеральному конституционному закону "О            
Правительстве Российской Федерации". В соответствии со статьей 23 этого         
закона Правительство Российской Федерации на основании и во исполнение          
Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов,          
федеральных законов и нормативных указов Президента Российской Федерации        
издает постановления и распоряжения. Акты, имеющие нормативный характер,        
издаются в форме постановлений Правительства Российской Федерации, а акты по    
оперативным и другим текущим вопросам, не имеющие нормативного характера,       
издаются в форме распоряжений Правительства Российской Федерации.               
                                                                                
Акт, в соответствии с которым осуществляется перевод земель из одной            
категории в другую, содержит данные о переводимом участке, месте                
расположения, размере его и не имеет нормативного характера. 10 декабря 2003    
года Президентом Российской Федерации подписан Федеральный закон "О внесении    
изменений и дополнений в Лесной кодекс Российской Федерации" № 171-ФЗ (это      
куликовская поправка), причем при внесении изменений в статью 63 Лесного        
кодекса Российской Федерации сохранена ранее действовавшая норма Лесного        
кодекса Российской Федерации. Это подтверждает отсутствие необходимости ее      
изменения.                                                                      
                                                                                
На законопроект поступило девять отзывов от субъектов права законодательной     
инициативы, из них семь поддерживают законопроект и один - не поддерживает      
законопроект. Правительство Российской Федерации не поддерживает                
законопроект.                                                                   
                                                                                
Исходя из изложенного, комитет рекомендует Государственной Думе отклонить       
проект федерального закона "О внесении дополнения в статью 63 Лесного кодекса   
Российской Федерации".                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы к докладчику? Решульский Сергей Николаевич, пожалуйста.         
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Да, спасибо.                                                   
                                                                                
Дамир Равильевич, к вам лично вопрос. Я сегодня слушал, как вы выступали, в     
том числе и в защиту лесного фонда. Вот то, что мы услышали, - это мнение       
комитета. Ваше личное мнение: разве нет необходимости ужесточить порядок        
принятия решений по переводу лесного фонда, скажем так, в нелесные земли?       
Ваше личное мнение какое? Я так понял, что вы очень хорошо разбираетесь в       
этой проблеме.                                                                  
                                                                                
ШАДАЕВ Д. Р. Спасибо большое за вопрос.                                         
                                                                                
Во-первых, сегодня я должен и обязан поддерживать мнение комитета, которое      
было сформировано большинством голосующих за принятие того или иного решения    
по данному вопросу. Если вы обращаетесь лично к моему как бы внутреннему        
сознанию, во-первых, я по своей сути либерал, поэтому я за либерализацию        
отношений. А что касается ужесточения, о чем вы задаете вопрос, то это лежит    
в совершенно другой плоскости, нежели данный законопроект. Не предлагается      
ужесточить порядок перевода земель из одной категории в другую, предлагается    
изменить форму документа, которым будет приниматься данное решение, -           
постановление или решение. Авторы законодательной инициативы, то есть те, кто   
инициировал данный законопроект, подспудно, не понимая сами того, предлагают    
очень интересную вещь: вынося данный законопроект, они устанавливают порядок    
утверждения данного перевода постановлением. Тем самым они хотят изменить       
саму суть данного действия, то есть пытаются добиться при переводе земель из    
одной категории в другую, при переводе участка из земель лесного фонда в иную   
категорию, публичности данных отношений, то есть они хотят, чтобы сохранялся    
сервитут на общее лесопользование так называемое, когда граждане имеют право    
посещать участки лесного фонда, но при этом подменяется сама идеология: когда   
участок переводится, могут быть введены ограничения, связанные с возможным      
использованием данного участка. То есть вот этот момент перехода как бы к тем   
или иным землям того или иного участка, лесного участка, как раз и является     
границей возникновения или отсутствия сервитута на его общее пользование. Я     
понимаю желание законотворцев, так сказать, многих, чтобы все земли лесного     
фонда были доступны для всех, но существуют, например, военные объекты,         
находящиеся в лесу. Это земли, покрытые лесом, которые принадлежат              
Министерству обороны, и они даже окружены забором, и вот как бы вы ни хотели,   
здесь общественный сервитут работать не будет.                                  
                                                                                
Потом, существует такое понятие, как расширение, так сказать, поселений,        
городов. Мне многие говорят о ситуации, связанной с Рублевским шоссе. Я за      
то, чтобы в городе Москве были парки, были особо охраняемые природные           
территории. Я совершенно четко понимаю, что наличие семи миллионов жителей      
при постоянном увеличении населения за счет прибывающих в Москву людей в        
конечном итоге заставит город расширяться и это будет делаться либо за счет     
земель сельхозназначения, либо за счет земель гослесфонда. Так надо как-то      
определиться в этом отношении. Если мы введем такие нормы, не позволяющие нам   
переводить в иную категорию земель земли лесфонда, как мы будем дальше вообще   
жить в стране, как мы будем строить объекты социальной сферы, культурной        
сферы, жилищной сферы, военные какие-то объекты? Мы встанем перед дилеммой,     
потому что мы сами возвели такой барьер, перешагнуть который будет нельзя.      
                                                                                
Поэтому данная норма не несет в себе никакого практического смысла - вот мое    
личное отношение и отношение комитета, кстати, которое было выражено при        
обсуждении.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли желающие выступить по данному законопроекту? Депутат Махмудов,          
пожалуйста.                                                                     
                                                                                
МАХМУДОВ М. Г. Уважаемые депутаты, я поддерживаю позицию комитета в плане       
того, стоит ли ужесточать нормы перевода земель из одной категории в другую.    
Надо это не в общем плане рассматривать, а как бы в частном, индивидуальном     
плане, по конкретному району и в конкретной ситуации. Я пример могу привести    
такой. Вот Каспийское море, побережье, песчаные земли. Там, где людям надо      
строить какие-то объекты для отдыха, - эти земли относятся, оказывается, к      
лесному фонду, и чтобы там выделить какому-то предприятию клочок земли для      
того, чтобы построить какую-то зону отдыха, надо обращаться в Правительство     
Российской Федерации и получить здесь распоряжение. Если этот вопрос надо       
будет решать постановлением, мы уже как бы дополнительную бюрократическую       
стену ставим. Стоит ли в данном случае это делать? Я считаю, что предложенная   
норма пока не отвечает тем требованиям, которые сегодня нужны.                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Нет больше желающих высказаться, да? Ставится    
на голосование проект закона, обозначенный в пункте 28, "О внесении             
дополнения в статью 63 Лесного кодекса Российской Федерации". Мнение комитета   
отрицательное.                                                                  
                                                                                
Прошу включить режим голосования.                                               
                                                                                
Покажите результаты, пожалуйста.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 21 мин. 51 сек.)                 
Проголосовало за               38 чел.8,4%                                      
Проголосовало против           88 чел.19,6%                                     
Воздержалось                    2 чел.0,4%                                      
Голосовало                    128 чел.                                          
Не голосовало                 322 чел.71,6%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято, законопроект отклоняется.