Заседание № 220
04.04.2007
Вопрос:
О проекте федерального закона № 343558-4 "О внесении изменений в Федеральный закон "О минимальном размере оплаты труда" и другие законодательные акты Российской Федерации" (в части повышения минимального размера оплаты труда до 2000 рублей в месяц с 1 сентября 2007 года, а также в части усиления ответственности за установление и выплату заработной платы ниже минимального размера оплаты труда).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в третьем чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3978 по 4026 из 7607
Пункт 9 повестки дня. Проект федерального закона "О внесении изменений в
Федеральный закон "О минимальном размере оплаты труда" и другие
законодательные акты Российской Федерации". Доклад председателя Комитета по
труду и социальной политике Андрея Константиновича Исаева.
ИСАЕВ А. К. Спасибо, Олег Викторович.
Уважаемые коллеги, вашему вниманию представляется проект федерального закона
"О внесении изменений в Федеральный закон "О минимальном размере оплаты
труда" и другие законодательные акты Российской Федерации". В соответствии с
нашим решением этим законопроектом предусматривается увеличение минимального
размера оплаты труда с 1 сентября этого года до 2300 рублей, то есть более
чем в два раза. Кроме того, в этом же законе устанавливается право субъектов
Федерации своим решением через соглашения между регионами, профсоюзами и
работодателями устанавливать более высокую минимальную заработную плату.
Закон прошёл правовую и лингвистическую экспертизы. Комитет предлагает
принять его в третьем чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли замечания по докладу? Нет замечаний... Есть.
Депутат Кузнецов.
Пожалуйста, задержитесь на трибуне, Андрей Константинович.
Нет, другой Кузнецов - Виктор Егорович.
КУЗНЕЦОВ В. Е. Андрей Константинович, когда вносился этот законопроект, в
сопроводительных документах было написано, что средств дополнительных из
федерального бюджета для реализации этого законопроекта не потребуется, хотя
вот мы такие увеличения здесь видим. Эта норма и сохранилась, то есть денег
федеральных под этот закон "Единая Россия" не предполагает?
ИСАЕВ А. К. Можно, да?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон на центральной трибуне.
ИСАЕВ А. К. Отвечаю вам: 85 процентов работников получают сегодня заработную
плату от частных работодателей, и они должны будут повысить минимальную
заработную плату. Что касается федерального бюджета, то там уже предусмотрены
деньги на повышение заработной платы работников бюджетной сферы с 1 сентября.
Эти деньги заложены, и поэтому дополнительных не потребуется.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, у нас процедура вопросов и ответов
не предусмотрена при третьем чтении, поэтому: есть ли возражения против того
предложения, которое сформулировал комитет - вынести на "час голосования"
данный законопроект в третьем чтении? Нет возражений.
Присаживайтесь, Андрей Константинович.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4121 по 4249 из 7607
Пункт 9. О проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный
закон "О минимальном размере оплаты труда" и другие законодательные акты
Российской Федерации". По мотивам голосования - процедура третьего чтения это
предусматривает - хочет высказаться депутат Тюлькин, фракция КПРФ. Но прежде
чем предоставить ему слово, я должен буду предложить вам, уважаемые коллеги,
следующее решение: продлить работу нашего утреннего пленарного заседания до
завершения рассмотрения пунктов 9, 10, 11. И вот руку тянет депутат Груздев,
у него ещё какое-то предложение.
Включите микрофон депутату Груздеву.
Вы хотите что-то добавить к моему предложению?
ГРУЗДЕВ В. С., фракция "Единая Россия".
Спасибо, Олег Викторович. Прошу также рассмотреть пункт 13.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, в каком варианте ставить на голосование,
потому что пункт 13 - это уже законопроект второго чтения?
Ставлю на голосование предложение депутата Морозова пункты 9, 10, 11
рассмотреть до перерыва.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 59 мин. 12 сек.)
Проголосовало за 331 чел.73,6%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 332 чел.
Не голосовало 118 чел.26,2%
Результат: принято
Принимается.
Владимир Сергеевич, обоснуйте, почему вы настаиваете на экстренном
голосовании пункта 13, может быть, палата вас поддержит. Есть какое-то
обоснование? Снимает вопрос.
Пожалуйста, депутат Тюлькин.
ТЮЛЬКИН В. А. Уважаемые коллеги, Олег Викторович! Поскольку нам господин
Исаев, как представитель правящей партии, объяснил, что всё уже решено и
вообще решение только одна фракция принимает, а остальные только высказывают
мнение, мы должны на полную катушку использовать эту возможность и высказать
своё мнение.
Реализуя вот это наше регламентное, конституционное и данное избирателями
право, мы говорим о том, что хотя мы и будем голосовать за этот закон, но мы
подчёркиваем, что, как бы его ни называли законом о повышении минимального
размера оплаты труда, по сути это закон о сдерживании минимального размера
оплаты труда, поскольку давно прошли сроки, которые были даны, когда обещали
вывести МРОТ на прожиточный минимум. И это сдерживание, причём искусственное
сдерживание, парламентским большинством, которое именуется "Единая Россия",
повышения минимального размера оплаты труда до прожиточного минимума, по сути
дела, выливается в политику геноцида собственного народа, об этом говорят
цифры смертности и рождаемости, и ответственность за это лежит прежде всего
на вас. Происходит это не потому, что в стране не хватает ресурсов, а потому,
что эти ресурсы расходуются неравномерно и пускаются на прокорм чиновников,
на рост числа миллиардеров, на развитие всяких паразитических сфер экономики
и так далее, и тому подобное. Поэтому мы ещё раз подчёркиваем, что вы
искусственно сдерживаете рост минимального размера оплаты труда. Эта политика
не в интересах большинства граждан.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По мотивам голосования от фракции "Единая Россия" -
депутат Исаев. Есть процедура, и я обязан её соблюсти.
ИСАЕВ А. К. Спасибо, Олег Викторович.
Я хочу напомнить, что когда Коммунистическая партия стояла у власти... ну,
конечно, не одна партия тогда принимала решение, как нужно кому голосовать.
Все прекрасно понимают, что тогда была ужасно многопартийная система, много
партий высказывали различные позиции. (Шум в зале.)
Что касается данного вопроса, мы последовательно боремся за повышение
минимального размера оплаты труда и доведение его до прожиточного минимума.
Хочу напомнить, что, когда коммунисты составляли относительное большинство в
Госдуме второго созыва, МРОТ в течение четырёх лет оставался равным 83 рублям
49 копейкам. Именно в этом состоянии мы подобрали его в третьей
Государственной Думе, где было центристское большинство, и довели сейчас до 2
тысяч 300 рублей, что составляет 60 процентов от величины прожиточного
минимума. Мы намерены довести его до уровня прожиточного минимума
трудоспособного человека.
Вы, конечно, будете голосовать за наш закон, потому что вашего закона у вас
нету. Будете голосовать за наш закон.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От фракции ЛДПР - депутат Иванов. Пожалуйста, Сергей
Владимирович.
ИВАНОВ С. В. Уважаемый Андрей Константинович, уважаемые коллеги! Неужели вы
не понимаете, что как бы вы сейчас ни подкалывали коммунистов, ни говорили,
что там действительно была "очень многопартийная система", вы повторяете те
же самые ошибки. Ведь если коммунисты в одиночку принимали решения на своих
съездах и не было никакой многопартийности, то сейчас то же самое у вас,
сейчас тот же самый метод подбора кадров у вас, какой был у коммунистов, и
точно так же появится у вас свой иудушка Горбачёв, который всё это и сольёт.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я выдержал полностью процедуру и
даже в рамках многопартийной демократии дал возможность высказаться и от
фракции ЛДПР, и от фракции КПРФ.
Кто за то, чтобы принять проект федерального закона "О внесении изменений в
Федеральный закон "О минимальном размере оплаты труда" и другие
законодательные акты Российской Федерации"? Это пункт 9. Пожалуйста,
голосуйте.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 03 мин. 58 сек.)
Проголосовало за 429 чел.95,3%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 429 чел.
Не голосовало 21 чел.4,7%
Результат: принято
Принимается в третьем чтении законопроект.
Заседание № 217
16.03.2007
Вопрос:
О проекте федерального закона № 343558-4 "О внесении изменений в Федеральный закон "О минимальном размере оплаты труда" и другие законодательные акты Российской Федерации" (в части повышения минимального размера оплаты труда до 2000 рублей в месяц с 1 сентября 2007 года, а также в части усиления ответственности за установление и выплату заработной платы ниже минимального размера оплаты труда).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1374 по 2565 из 8415
Переходим к процедуре рассмотрения законопроектов во втором чтении. Проект
федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О минимальном
размере оплаты труда" и другие законодательные акты Российской Федерации".
Доклад председателя Комитета по труду и социальной политике Андрея
Константиновича Исаева.
ИСАЕВ А. К., председатель Комитета Государственной Думы по труду и социальной
политике, фракция "Единая Россия".
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Вашему вниманию представляется
во втором чтении проект федерального закона "О внесении изменений в
Федеральный закон "О минимальном размере оплаты труда" и другие
законодательные акты Российской Федерации".
Законопроект был принят нами в первом чтении 8 декабря 2006 года. За время,
прошедшее после первого чтения, в Государственной Думе состоялись
консультации с участием представителей правительства, профсоюзов и
объединений работодателей, дважды проводились совещания у Председателя
Государственной Думы Бориса Вячеславовича Грызлова. В результате удалось
существенно доработать законопроект. Новая редакция представляется вам на
рассмотрение.
Хотел бы обратить внимание на основные, принципиальные изменения, которые
вносит новая редакция законопроекта. Во-первых, нам удалось договориться о
более существенном повышении минимального размера оплаты труда. В поправках,
одобренных комитетом, мы предлагаем установить с 1 мая 2007 года минимальный
размер оплаты труда в сумме 1400 рублей в месяц и с 1 сентября 2007 года - в
сумме 2300 рублей в месяц. В этом случае к 1 сентября минимальный размер
оплаты труда достигнет почти 60 процентов от величины прожиточного минимума
трудоспособного человека в целом по Российской Федерации. Кроме того, забегая
вперёд, хочу сказать, что в проект постановления Государственной Думы нами
включён пункт 3, где мы рекомендуем Правительству Российской Федерации
заложить необходимые средства, для того чтобы до конца 2008 года вывести
минимальный размер оплаты труда на уровень прожиточного минимума
трудоспособного человека. По нашим оценкам, это будет примерно 4300 рублей.
Большие споры вызвал вопрос о предоставлении субъектам Федерации права
самостоятельно, своим решением устанавливать более высокую, чем установленная
на федеральном уровне, минимальную заработную плату. Мы договорились о том,
что такое право за субъектами будет оставлено, однако порядок принятия
решения в новой редакции изменён: если в соответствии с редакцией первого
чтения субъекты Федерации должны были принимать закон, то сейчас минимальная
заработная плата может устанавливаться через соглашение, которое будет
подписываться администрацией субъекта Федерации, объединениями работодателей
и объединениями профсоюзов. Это соглашение подлежит обязательному
опубликованию с предложением о присоединении к нему всех работодателей,
которые не участвовали в его подписании.
В том случае, если работодатели в течение месяца письменно не сообщат в
трёхстороннюю комиссию о своём отказе присоединиться к данному соглашению,
они будут считаться присоединившимися к нему и будут обязаны исполнять его с
момента опубликования. В том случае, если работодатели заявят в письменной
форме об отказе от присоединения к соглашению, к такому отказу они будут
обязаны приложить протокол обсуждения и согласования данного вопроса со своей
профсоюзной организацией, а также план доведения минимальной заработной платы
на предприятии (в организации) до уровня, рекомендованного соответствующим
соглашением.
Третий принципиальный вопрос, который вызывал споры, - это вопрос, касающийся
введения в административный кодекс отдельного состава административного
правонарушения: назначение и выплата заработной платы ниже установленного
федеральным законом минимального размера оплаты труда. В результате дискуссий
и по настоянию стороны работодателей мы исключили такую отдельную статью,
считая, что в принципе за данное правонарушение работодатели могут быть
привлечены к ответственности по уже действующей статье, которая говорит о
нарушении трудовых прав работников и правил охраны труда. Статья 5.27
сохраняется в прежней редакции, тем не менее мы ужесточаем саму
ответственность - увеличиваем нижний предел размера штрафов, что
соответствует концепции уже принятого Государственной Думой в первом чтении
законопроекта, о внесении поправок в Кодекс об административных
правонарушениях.
Уважаемые коллеги, в тексте законопроекта содержится ещё ряд изменений,
которые направлены на то, чтобы устранить имеющиеся противоречия и пробелы в
трудовом законодательстве. Так, например, с момента принятия 122-го закона
действует норма статьи 135 Трудового кодекса, в соответствии с которой
Российской трёхсторонней комиссией по регулированию социально-трудовых
отношений должны приниматься единые рекомендации по оплате труда работников
бюджетной сферы. В соответствии с требованиями статьи 135 эти рекомендации
должны направляться в Государственную Думу до внесения проекта федерального
бюджета на соответствующий год, однако в последние годы, и в 2005-м, и в
2006-м, соблюсти эту норму не удавалось: из-за разногласий, существовавших в
трёхсторонней комиссии, рекомендации появлялись уже после того, как бюджеты
были приняты, и смысл в их принятии был в значительной степени утерян. В
связи с этим мы предлагаем новую норму, в соответствии с которой, если
сторонам не удалось договориться в срок, рекомендации принимаются
правительством, но правительство обязано довести до сведения субъектов
Федерации также мнение сторон трёхсторонней комиссии, официально оформленное.
Это в том случае, если не выработана единая позиция по данным рекомендациям.
В законопроекте содержится ещё ряд поправок, которые направлены, как я уже
сказал, на устранение пробелов и неточностей в Трудовом кодексе.
Уважаемые коллеги, уже после окончания срока подачи поправок в Комитет по
труду и социальной политике поступили поправки Правительства Российской
Федерации. Мы встретились с полномочным представителем Правительства
Российской Федерации, с представителями Министерства здравоохранения и
социального развития и убедились в том, что эти поправки в принципе учтены в
поправках депутатов Государственной Думы, рекомендуемых сегодня нами к
принятию, поэтому мы не стали выносить поправки правительства на отдельное
голосование.
В связи с вышеизложенным Комитет по труду и социальной политике просит
одобрить таблицу поправок, рекомендуемых к принятию, отклонить поправки,
рекомендуемые к отклонению, и принять законопроект во втором чтении.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, у нас процедура второго чтения. Две таблицы поправок.
Докладчик подробно высказался по всем изменениям, которые произошли между
первым и вторым чтениями. Пожалуйста, есть ли замечания по таблице 1? Есть.
Пожалуйста, депутат Смолин.
СМОЛИН О. Н. Спасибо, уважаемый Олег Викторович.
У меня одно замечание и одно предложение. Замечание такое. В таблице 1
содержится 11-я поправка, на мой взгляд чрезвычайно важная, отвечающая
позиции профсоюзов, согласно которой Правительству Российской Федерации
предлагается устанавливать минимальные размеры...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Олег Николаевич, мы потом обсудим, вы...
СМОЛИН О. Н. Я просто объясняю, в чём суть проблемы. Под этой поправкой
сейчас значатся фамилии: Исаев, Мосякин, Васильев и другие. Точно такую же
поправку предлагали депутаты Смолин и Мельников, однако этих фамилий
почему-то среди авторов поправки нет. Если бы мы не были уверены, что это
техническая ошибка, то мы бы предположили, что это политическая
дискриминация. Просим вернуть.
Далее. Поправку 4 прошу вынести на отдельное голосование.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Выносится на отдельное голосование поправка 4. Мы
принимаем к сведению, если не возражает комитет, что авторами поправки
являются ещё и названные депутаты.
Пожалуйста, представитель правительства Логинов.
ЛОГИНОВ А. В., полномочный представитель Правительства Российской Федерации в
Государственной Думе.
У нас просьба вынести на отдельное голосование поправки 2 и 16.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 2 и 16.
Есть ли ещё предложения у депутатов? Не вижу я больше рук.
Уважаемые депутаты, ставится на голосование таблица 1 поправок,
рекомендованных комитетом к принятию, за исключением поправок 4, 2 и 16,
которые мы рассмотрим отдельно.
Включите режим голосования.
Кто без карточки или не успел проголосовать? Нет таких.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 57 мин. 13 сек.)
Проголосовало за 362 чел.80,4%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 363 чел.
Не голосовало 87 чел.19,3%
Результат: принято
Принимается таблица.
Пожалуйста, депутат Смолин, ваши обоснования по поправке 4.
СМОЛИН О. Н. Уважаемые коллеги, поправка 4 предлагает исключить из Трудового
кодекса определение минимального размера оплаты труда. Мне представляется это
неправильным по крайней мере по трём соображениям.
Позиция первая. Мы сравнительно недавно приняли такое определение, в
частности, когда принимали серьёзные поправки к Трудовому кодексу летом
прошлого года.
Позиция вторая заключается в том, что мы не можем требовать, чтобы
правительство выводило минимальный размер оплаты труда на уровень
прожиточного минимума, если самого определения минимального размера оплаты
труда в Трудовом кодексе не будет.
И позиция номер три. Я не далее как позавчера был на генеральном совете
профсоюзов, и вот всё, что я буду сегодня говорить, в основном связано с теми
предложениями, которые были сделаны представителями генерального совета. Мы
получили письма из региональных организаций, а также за подписью председателя
Федерации независимых профсоюзов России, в которых категорически настаивают
на том, чтобы в минимальный размер оплаты труда не включались надбавки
компенсационного и стимулирующего характера. А если мы исключаем определение
МРОТ из Трудового кодекса, мы автоматически выбрасываем и надбавки
стимулирующего и компенсационного характера.
Прошу не голосовать за эту поправку и сохранить действующую редакцию части
соответствующей статьи Трудового кодекса.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Уважаемые коллеги, комитет, конечно, поддерживает данную
поправку. Я хотел бы обратить внимание на то, что определение минимального
размера оплаты труда содержится также в статье 133 Трудового кодекса и
поэтому никакого ущерба для МРОТ как понятия данная поправка не содержит.
Что касается отрыва минимального размера оплаты труда от ставки первого
разряда единой тарифной сетки, то это концепция данного законопроекта,
которая принята нами в первом чтении. И сделано это совершенно осознанно,
потому что в случае, если бы минимальный размер оплаты труда был равен ставке
первого разряда единой тарифной сетки, это означало бы, что всем работникам
бюджетной сферы, так или иначе связанным с ЕТС, необходимо было бы поднять
заработную плату в той же пропорции, в какой будет повышен минимальный размер
оплаты труда. Мы его повышаем в этом году более чем в два раза. В этом случае
значительная часть субъектов Федерации просто окажутся банкротами, потому что
у них не хватит средств на выплату заработной платы, не говоря уже о других
статьях расходов. Поэтому нами принято осознанное решение оторвать МРОТ от
единой тарифной сетки, сделать это действительной гарантией минимального
размера оплаты труда, вернуть ему изначальное конституционное звучание (хочу
напомнить, что МРОТ кроме Трудового кодекса также упоминается и в Конституции
Российской Федерации).
Мы считаем данное решение правильным. Что касается опасений, которые
высказывает Олег Николаевич Смолин, то хочу обратить ваше внимание: 5-й
статьёй законопроекта напрямую запрещено отменять, умалять или как-либо
изменять в связи с принятием настоящего закона все компенсационные социальные
выплаты. Поэтому опасения подобного рода нам кажутся преувеличенными.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, ставится на голосование поправка 4
из таблицы принятых. Депутат Смолин предлагает её отклонить, комитет
предлагает её принять.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 01 мин. 01 сек.)
Проголосовало за 308 чел.68,4%
Проголосовало против 63 чел.14,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 371 чел.
Не голосовало 79 чел.17,6%
Результат: принято
Принимается. Поправка остаётся в таблице принятых.
Пожалуйста, Логинов Андрей Викторович.
ЛОГИНОВ А. В. Уважаемые коллеги, поправка 2 предусматривает поэтапное
увеличение МРОТ: с 1 мая - до 1400 и с 1 сентября - до 2300 рублей. Поправка
16 предусматривает вступление в действие данного федерального закона с 1 мая
2007 года.
Уважаемые коллеги, для того чтобы было осуществлено увеличение МРОТ,
необходимы следующие действия. В первую очередь необходимо внести изменения в
бюджеты всех уровней и изыскать дополнительные средства для финансирования
оплаты труда бюджетников.
Второе. Необходимо внести изменения в целый ряд нормативных актов,
регулирующих оплату труда в бюджетной сфере, а также направить
соответствующие указания объединениям работодателей, чтобы они организовали
работу по изменению локальных нормативных актов, а также перераспределению
финансовых средств, направляемых на формирование фондов оплаты труда их
предприятий.
Всё это огромный объём работы. С учётом того что данный законопроект мы
сегодня рассматриваем во втором чтении, в среду он, видимо, будет принят в
третьем чтении и одобрен Советом Федерации не раньше 30 марта. На все
необходимые процедуры уйдёт не меньше месяца. Правительство полагает, что к 1
мая, безусловно, начать выплачивать нашим гражданам зарплату с учётом
повышения МРОТ нереально. Это приведёт к серьёзным социальным последствиям, и
поэтому мы полагали бы совершенно логичным сделать это увеличение с 1
сентября. Для этого у нас будет вся необходимая документальная база
подготовлена, этот процесс пройдёт без проблем. Поэтому просим поддержать
нашу позицию - увеличить МРОТ до 2300 рублей с 1 сентября 2007 года, чтобы
вся работа была проведена в установленные сроки, и просим поддержать в этой
связи поправку депутата Гузанова, розданную в зале.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Исаев Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Уважаемые коллеги, комитет в целом поддержал эти поправки, 2-ю и
16-ю. Дискуссии с правительством у нас состоялись по этому поводу позже.
Действительно, в связи с тем что у нас несколько затянулось принятие закона,
мы попадаем в некую авральную ситуацию. В случае введения новой величины МРОТ
с 1 мая ряд субъектов Федерации может оказаться к этому не готов, и возникнут
серьёзные правовые коллизии.
В этой связи могу высказать только свою личную точку зрения, что в случае
принятия поправки депутата Гузанова - а она предлагает повышение до 2300
рублей с 1 сентября, это самое главное в статье 1 закона, - я думаю, что
поправки 2 и 16 могут быть отклонены. Поэтому я предложил бы, Олег
Викторович, если это возможно, сначала проголосовать поправку депутата
Гузанова, а потом уже голосовать поправки 2 и 16. В случае если поправка
депутата Гузанова пройдёт, мы можем отклонить поправки 2 и 16.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я сейчас обращаюсь к представителю правительства:
Андрей Викторович, вы обосновывали только поправку 2 или одновременно и
поправку 16?
ЛОГИНОВ А. В. Уважаемые коллеги, в связи с тем что нет необходимости, чтобы
он вступал в силу с 1 мая, если будет отменена поправка 2, тогда и поправка
16 теряет смысл.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но мы голосовать должны будем по обеим. Вы
обосновывали, получается, и ту и другую, по сути дела?
ЛОГИНОВ А. В. Да, они взаимосвязаны.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вместе с тем депутат Исаев от себя лично высказал точку
зрения, что есть возможность согласиться с предложением правительства по
изъятию поправок 2 и 16, в случае если будет рассмотрена и принята поправка,
розданная в зале, депутата Гузанова. Поэтому я предложил бы сейчас
приостановить обсуждение таблицы 1 и рассмотреть поправку, которая роздана
вам на отдельном листе, чтобы вы потом голосовали по поправкам 2 и 16 с
полным пониманием того, что мы делаем.
Пожалуйста, кто будет обосновывать поправку? Андрей Константинович,
пожалуйста. Она роздана депутатам на отдельном листочке.
ИСАЕВ А. К. Да, она действительно роздана на отдельном листе. Данная поправка
предполагает повышение минимального размера оплаты труда с 1 сентября этого
года до уровня 2300 рублей, то есть удвоение МРОТ, и даже больше чем
удвоение, по сравнению с нынешним размером в 1100 рублей, который сейчас
действует. Предлагаю эту поправку поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, возражений нет? Ставится на
голосование поправка депутата Гузанова, которая роздана в зале на отдельном
листочке. Её смысл депутат Исаев изложил: с 1 сентября размер МРОТ - 2300
рублей, это более чем двукратное повышение.
Включите режим голосования.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 06 мин. 40 сек.)
Проголосовало за 380 чел.84,4%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 381 чел.
Не голосовало 69 чел.15,3%
Результат: принято
Принимается поправка.
В этой связи я ставлю на голосование поправку 2 из таблицы принятых.
Представитель правительства обосновал необходимость её изъятия, то есть
отклонения. Комитет не рассматривал это в полном составе, но, учитывая мнение
депутата Исаева и то, что мы проголосовали за поправку Гузанова, мы могли бы
в данном случае (я излагаю точку зрения комитета) поддержать предложение
представителя правительства. Ставлю на голосование поправку 2 из таблицы
принятых. Правительство просит её отклонить, комитет поддерживает.
Включите режим голосования.
Кто без карточки? Нет таких.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 07 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 72 чел.16,0%
Проголосовало против 6 чел.1,3%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 78 чел.
Не голосовало 372 чел.82,7%
Результат: не принято
Отклоняется поправка 2.
Ставится на голосование 16, они взаимосвязанные. Представитель правительства
предложил её отклонить, комитет согласен.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 08 мин. 25 сек.)
Проголосовало за 72 чел.16,0%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 72 чел.
Не голосовало 378 чел.84,0%
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Уважаемые депутаты, мы рассмотрели таблицу 1, все поправки проголосованы.
Теперь таблица 2. В этой таблице у нас тридцать семь поправок, которые
комитет рекомендует отклонить. Есть ли замечания по данной таблице и
предложения какие-то поправки рассмотреть отдельно? Я вижу: депутаты Бадалов,
Смолин, Иванова и Бабурин. Четыре руки. Подводим черту: Бадалов, Иванова,
Смолин, Бабурин (против часовой стрелки).
Пожалуйста, Бадалов.
Включите микрофон.
БАДАЛОВ Р. М., фракция "Справедливая Россия" - "Родина"
(народно-патриотический союз)".
Спасибо.
Прошу поставить на отдельное голосование 1-ю и 12-ю поправки.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поправки 1 и 12.
Депутат Иванова Светлана Васильевна.
ИВАНОВА С. В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Прошу обсудить поправки 13, 14 и 15.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Смолин.
СМОЛИН О. Н. Спасибо.
Прошу вынести на отдельное голосование поправки 2, 4, 17, 16, 28 и 32.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Бабурин.
БАБУРИН С. Н. Я прошу вынести на отдельное голосование поправки 15 и 21.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 15-я уже предлагалась, поэтому 21-ю. Поправку 15
предложила депутат Иванова вынести, поэтому только 21-ю. Вы просто можете
выступить, когда она будет вносить свои предложения.
Уважаемые коллеги, ставлю на голосование таблицу 2 поправок, которые комитет
рекомендует отклонить, за исключением поправок 1, 12, 13, 14, 15, 2, 4, 17,
16, 28, 32 и 21.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 10 мин. 50 сек.)
Проголосовало за 320 чел.71,1%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 320 чел.
Не голосовало 130 чел.28,9%
Результат: принято
Утверждаем таблицу.
Пожалуйста, обоснование по поправке 1.
Включите микрофон депутату Бадалову.
БАДАЛОВ Р. М. Спасибо.
Уважаемые коллеги, но, коли мы сегодня принимаемым законом отрываем
минимальную оплату труда от единой тарифной сетки, которая у нас существовала
в стране, тогда совершенно обоснованно ставится вопрос: а позволительно ли
устанавливать минимальную заработную плату ниже прожиточного минимума?
Поэтому поправка 1 предлагает установить минимальную заработную плату в нашей
стране не ниже прожиточного минимума. Непринятием такой поправки мы
фактически узакониваем уничтожение своего собственного народа.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Исаев.
ИСАЕВ А. К. Уважаемые коллеги, мы разделяем мнение, которое здесь прозвучало,
что стратегическая цель - доведение минимального размера оплаты труда до
уровня прожиточного минимума. Более того, в нашем постановлении мы указываем
сроки. Мы считаем, что данный вопрос должен быть решён до конца 2008 года.
Вместе с тем сейчас одномоментно повысить МРОТ до уровня прожиточного
минимума, то есть почти в четыре раза (в этом случае он должен будет
составлять 4 тысячи 14 рублей прогнозно), означает нанести достаточно
серьёзный удар в первую очередь по тем предприятиям, организациям и
хозяйствам в сельском хозяйстве, которые не готовы к столь радикальному
повышению минимальной заработной платы. Мы считаем, что мы и так движемся
очень серьёзным темпом - удваиваем минимальную заработную плату и выходим на
60 процентов от величины прожиточного минимума, но делать темп ещё более
быстрым - это значит всё-таки идти по пути несколько авантюрному, по пути,
когда мы можем сделать шаги, имеющие сложные, может быть, необратимые и
разрушительные последствия для целого ряда организаций, предприятий и
хозяйств, которые к столь радикальным решениям, ещё раз повторю, не готовы.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 1. Депутат Бадалов
предлагает её принять, комитет - отклонить. Кто за то, чтобы принять поправку
1?
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 13 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 93 чел.20,7%
Проголосовало против 5 чел.1,1%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 98 чел.
Не голосовало 352 чел.78,2%
Результат: не принято
Отклоняется поправка, остаётся в таблице отклонённых.
По поправке 12, депутат Бадалов, пожалуйста.
БАДАЛОВ Р. М. Спасибо.
Уважаемые коллеги, поправка касается статьи 129 и говорит о том, что в
заработную плату, которая подразумевается под понятием "минимальный размер
оплаты труда", не включаются компенсационные, стимулирующие и социальные
выплаты. Об этом уже здесь сегодня говорилось, упоминалось, что профсоюзы
очень обеспокоены такой трактовкой. Подчёркиваю, что такое понимание, такая
технология, такой механизм был заложен в действующем сегодня
законодательстве. Его почему-то посчитали излишним, но отсутствие такой
формулировки повлечёт за собой разночтения, разное толкование этого понятия
субъектами трудовых взаимоотношений.
Отмечаю, что у нас есть северные регионы, у нас есть тяжёлые, вредные условия
труда, за работу в которых осуществляются эти доплаты, надбавки и компенсации
разного рода. Так вот, в исключительных случаях работодателю будет позволено
считать, что минимальная заработная плата работникам, отработавшим полный
рабочий день и полное рабочее время в таких особых условиях, составляет 2300
или 1400 рублей со всеми надбавками, то есть фактически надбавки покроют...
человек фактически ничего не заработает, это будет только компенсация.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Исаев.
ИСАЕВ А. К. Спасибо.
Уважаемые коллеги, мы внимательно рассматривали данную проблему. Хочу,
во-первых, обратить внимание на следующее обстоятельство. С нашей точки
зрения, выплаты компенсационного и социального характера и так не входят в
заработную плату, потому что заработная плата по определению - это оплата
труда, а социальные компенсационные выплаты - это нечто другое, не имеющее
прямого отношения к оплате труда. Это во-первых.
Что касается второй части. Хочу ещё раз обратить ваше внимание на то, что
законопроект содержит статью 5, в которой напрямую говорится о запрете для
работодателей снижать, отменять и как-либо изменять существующие выплаты. Я
просто зачитаю эту статью: "В связи с принятием настоящего Федерального
закона не допускается снижение тарифных ставок, окладов (должностных
окладов), ставок заработной платы, а также компенсационных выплат (доплат и
надбавок компенсационного характера, в том числе за работу в условиях,
отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на
территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иных выплат
компенсационного характера), установленных до дня вступления закона в силу".
Таким образом, никому ничего не может быть уменьшено и пересчитано.
Хочу также обратить внимание: поскольку МРОТ отрывается от единой тарифной
сетки, он становится просто минимальной заработной платой. Минимальную
заработную плату не платят в организациях, в которых тяжёлые, сложные и
вредные условия труда. Там люди получают более высокую заработную плату, и их
этот закон напрямую не коснётся.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 12 из таблицы
отклонённых. Депутат Бадалов предлагает её принять. Комитет предлагает её
оставить в числе отклонённых.
Включите режим голосования.
Кто без карточки? Нет таких.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 17 мин. 33 сек.)
Проголосовало за 81 чел.18,0%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 81 чел.
Не голосовало 369 чел.82,0%
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Депутат Иванова, пожалуйста, ваши обоснования по поправке 13.
ИВАНОВА С. В. Уважаемые коллеги, я бы просила комплексно поправки
рассмотреть. Это наши дальневосточники, депутаты от Якутии, Хабаровска,
Сахалина. Речь идёт практически об одном и том же. Поэтому я бы попросила вот
так подойти, если можно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. То есть вы даёте обоснование сразу по поправкам 13, 14
и 15, да? Пожалуйста, мы вас слушаем.
ИВАНОВА С. В. Уважаемые коллеги, я представляю Дальний Восток. Дальний Восток
очень обеспокоен сегодня принятием этого закона. Дело в том, что принятием
этого закона создаётся видимость благополучия. Несомненно, минимальный размер
оплаты труда - это хорошо, но тем не менее посмотрите, что происходит дальше.
Одновременно законопроектом из Трудового кодекса исключается норма о том, что
размеры тарифных ставок, окладов, а также базовых окладов по профессиональным
квалификационным группам работников не могут быть ниже минимального размера
оплаты труда. Вместо этой нормы фактически будет действовать другая норма:
месячная заработная плата не может быть ниже МРОТ. Таким образом, принятие
законопроекта ухудшит положение всех категорий наименее обеспеченных
работающих граждан, которые получают доплаты и надбавки, прежде всего жителей
районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей. Принимаемый проект -
это увеличение МРОТ для одних и уменьшение для других. Именно поэтому в
финансово-экономическом обосновании цинично заявляется, что увеличение МРОТ
до 2 тысяч рублей не потребует дополнительных расходов из федерального
бюджета. Для нас, депутатов, жителей Сахалинской области, профсоюзов принятие
законопроекта будет означать не уменьшение, а увеличение разрыва между МРОТ и
размером прожиточного минимума, что противоречит цели законопроекта,
указанной в пояснительной записке.
В связи с этим и Сахалинская областная Дума, и Дума Хабаровского края, и
Государственное Собрание Якутии направили на имя Председателя Государственной
Думы и письма, и поправки к проекту федерального закона, но, к сожалению, они
в таблице отклонённых. И поэтому я бы попросила коллег поддержать нас,
дальневосточников. У нас сегодня, к сожалению, планка жизненного уровня
значительно ниже, чем в средней части России, и мы боремся за свои права.
Просим сегодня нашу позицию отметить и поддержать.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Бабурин просил при обсуждении дать возможность
ему высказаться, в частности, по поправке 15. Потом мы все три поправки
поставим на голосование, после выступления Исаева. Пожалуйста, депутат
Бабурин по 15-й поправке.
БАБУРИН С. Н. Уважаемые коллеги, я обращаю ваше внимание на то, что
действительно сейчас трудно сказать, мы этим законом творим революцию или
контрреволюцию, но в любом случае мы делаем очень важный шаг, когда
отказываемся от определения в федеральном законе минимальной заработной платы
и передаём этот вопрос на региональный уровень. И плюс не убедил меня Андрей
Константинович, отвечая депутату Бадалову, что детализация вот этой правовой
нормы о том, что в величину минимального размера оплаты труда не нужно
включать компенсационные, стимулирующие и социальные выплаты, излишня. Она не
излишня. И не случайно несколько субъектов Федерации обеспокоены тем, что
может сложиться двусмысленная ситуация и могут пострадать реально
дальневосточники и северяне. Поэтому я поддерживаю предложение, что эту
поправку необходимо принять в любом варианте - либо Сахалинской областной
Думы, либо Думы Хабаровского края, но в любом случае принять. Это
исключительно важный вопрос, потому что минимальный размер заработной платы
должен быть гарантирован государством, а не должен быть на усмотрении только
органов власти субъектов Федерации. Они могут добавлять сколько угодно, кто
сколько может, но они не должны уменьшать норму, которую должен определять
федеральный закон. И вот все эти социальные доплаты не должны включаться в
расчёты. А в сегодняшнем виде принимаемый закон позволяет трактовать так, что
они могут по усмотрению субъектов Федерации входить в расчёт заработной
платы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, мнение комитета, и будем голосовать по трём
поправкам.
ИСАЕВ А. К. Уважаемые коллеги, вот идеология закона ровно та, о какой сейчас
говорил Сергей Николаевич Бабурин. Есть единый федеральный минимальный размер
оплаты труда, он есть, и он увеличивается нами вдвое. Кроме этого, мы даём
субъектам Федерации право самим своими решениями установить лучший, больший
МРОТ, то есть тот, который будет больше чем 2300, которые мы установим для
всей Федерации. Это тоже важное решение. Если субъекты Федерации, например
уважаемые законодатели Хабаровского края или Сахалинской областной Думы,
считают, что для них недостаточен МРОТ в 2300, у них есть теперь прекрасное
право, оно появляется, установить гораздо более высокий МРОТ, исключить из
него, если они считают нужным, компенсационные выплаты и надбавки и так
далее, и тому подобное. Такое право мы им даём.
В целом же в том случае, если мы сохраняем, ещё раз повторюсь,
компенсационные выплаты и надбавки, в том числе стимулирующие выплаты, -
обращаю ваше внимание, об этом говорилось, - убираем их из понятия
"минимальный размер оплаты труда", минимальный размер оплаты труда неизбежно
становится равен голому окладу первого разряда единой тарифной сетки. И тогда
мы столкнёмся с проблемой и осуществить такое повышение минимального размера
оплаты труда, как наметили, не сможем, потому что средств на это в
федеральном бюджете не будет. В связи с этим я предлагаю данные поправки
отклонить.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, обсуждение состоялось. Напоминаю, что мы с вами обсудили
поправки 13, 14 и 15. Я их все должен буду поставить на голосование. Итак,
поправка 13. Депутат Иванова предлагает её принять, комитет предлагает её
оставить в таблице отклонённых.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 24 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 91 чел.20,2%
Проголосовало против 2 чел.0,4%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 93 чел.
Не голосовало 357 чел.79,3%
Результат: не принято
Остаётся в таблице отклонённых.
Ставится на голосование поправка 14. Депутат Иванова предлагает её принять.
Комитет предлагает оставить в таблице отклонённых.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 24 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 88 чел.19,6%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 88 чел.
Не голосовало 362 чел.80,4%
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
И ставится на голосование также поправка 15. В её поддержку выступали
депутаты Иванова и Бабурин. Комитет также предлагает её отклонить.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 25 мин. 29 сек.)
Проголосовало за 95 чел.21,1%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 95 чел.
Не голосовало 355 чел.78,9%
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Включите микрофон депутату Смолину для обоснования поправки 2.
СМОЛИН О. Н. Уважаемый Олег Викторович, поправка 2 была предложена Федерацией
независимых профсоюзов России. Как член группы "Солидарность", я выношу её на
ваше рассмотрение. Она предусматривает поэтапное повышение минимального
размера оплаты труда до прожиточного минимума, не в абстрактной форме
поручение правительству, а в конкретных цифрах. Да, она предполагает,
поскольку тогда ещё не была согласована сумма 2300 рублей, с 1 сентября 2007
года - 2000 рублей, с 1 января 2008 года - 2700 рублей, с 1 сентября 2008
года - 3500 рублей и с 1 января 2009 года - 5000 рублей, что более или менее
соответствует прожиточному минимуму трудоспособного человека, прогнозируемому
на этот период.
В обоснование этой поправки, уважаемые коллеги, я хотел бы заметить, что, с
нашей точки зрения, сам размер прожиточного минимума в России значительно
занижен и мы неправильно считаем количество бедных. По крайней мере если
правительство насчитывает в России менее 15 процентов бедных, то, согласно
последнему докладу Организации Объединённых Наций, в России насчитали 53
процента бедных и при этом заявили, что по международным критериям Россия
занимает шестьдесят пятое место в мире по этому показателю. По некоторым
другим оценкам, которые мне приходилось видеть в предшествующие годы, даже до
сто второго места доходит.
Я полагаю, что лучше конкретно указать людям график повышения минимальной
заработной платы, чем давать поручения правительству: в совокупности люди
получат значительно больше. Прошу поддержать эту поправку.
Спасибо.
Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы
С. Н. Бабурин
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, позиция комитета, Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Спасибо, Сергей Николаевич.
Уважаемые коллеги, действительно, данная поправка отражает позицию, с которой
начинала переговоры по этому закону Федерация независимых профсоюзов России.
Однако переговоры - это улица с двухсторонним движением. Переговоры велись, и
на сегодняшний день нами согласована другая концепция повышения МРОТ в 2007
году. Если мы примем данную поправку, то, с одной стороны, конечно же, мы
укажем некую перспективу, как справедливо говорит Олег Николаевич, но, с
другой стороны, в отношении 2007 года положение ухудшим, потому что мы только
что проголосовали за 2300 рублей с 1 сентября, а в этой поправке написано
"2000 рублей". С учётом этого комитет предлагает данную поправку отклонить.
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
О. В. Морозов
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 2. Депутат Смолин
просит её принять, комитет предлагает её отклонить.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 28 мин. 32 сек.)
Проголосовало за 96 чел.21,3%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 97 чел.
Не голосовало 353 чел.78,4%
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Поправка 4. Пожалуйста, депутат Смолин.
СМОЛИН О. Н. Спасибо, уважаемый Олег Викторович.
Предлагаемый текст законопроекта предполагает, уважаемые коллеги, что в
случае, если у бюджетных организаций не будет хватать средств на повышение
минимальной заработной платы до того уровня, который установлен законом, они
должны будут использовать для этих целей внебюджетные средства. Мы полагаем,
что это категорически неправильно, что это, с одной стороны, противоречит
логике, так как если это бюджетная организация, то она должна обеспечиваться
бюджетными средствами в полном объёме, с другой стороны, это вводит
правительство или соответствующий орган исполнительной власти в соблазн не
давать такому учреждению бюджетных средств, требовать, чтобы оно их
зарабатывало непременно само. Ну, например, сегодня уже говорили о том, что
пытаются брать деньги в школах, в больницах за всё, за что их по Конституции
и законодательству брать не положено. Давайте не будем провоцировать
бюджетные организации на то, чтобы превращать бесплатные социальные блага в
платные услуги, давайте поддержим эту поправку.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Спасибо, Олег Викторович.
Уважаемые коллеги, мы считаем, что данную поправку необходимо принимать, и
связано это вот с чем. На сегодняшний день бюджетные организации часто...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Принимать, да?
ИСАЕВ А. К. Надо отклонить данную поправку, прошу прощения. Я оговорился,
прошу извинения. Данную поправку необходимо отклонить, и вот в связи с чем.
Дело в том, что на сегодняшний день бюджетные организации очень часто
выполняют дополнительные хозрасчётные функции, зарабатывают себе
дополнительные средства. С этой целью они могут в том числе и создавать
ставки, которые не предусмотрены бюджетом. Естественно, скажем, если ставка
лаборанта создана для ведения дополнительного хозрасчётного факультатива, то
эта ставка должна оплачиваться из тех средств, которые в данном случае
организация заработала. Ничего страшного я в этом не вижу. Первым источником
финансирования минимальной заработной платы для бюджетных организаций назван
бюджет соответствующего уровня. Нам кажется такой подход вполне логичным и
последовательным, поэтому поправку депутата Смолина мы не поддерживаем.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 4. Депутат Смолин
просит её принять, комитет предлагает отклонить.
Включите режим голосования.
И после голосования давайте посоветуемся, коллеги.
Кто без карточки? Нет.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 31 мин. 18 сек.)
Проголосовало за 87 чел.19,3%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 87 чел.
Не голосовало 363 чел.80,7%
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Уважаемые депутаты, у нас с вами осталось пять поправок, а на фиксированное
время, на 11.30, поставлен проект закона "Об исполнении федерального бюджета
за 2005 год". Как поступим? Завершим рассмотрение пяти поправок, а затем
перейдём к обсуждению вопроса 6? Есть ли возражения? Нужно ли ставить на
голосование данное предложение? Никто не возражает, поэтому считаю, что
консолидированно решение принято.
Пожалуйста, депутат Смолин, поправка 17.
СМОЛИН О. Н. Спасибо, уважаемый Олег Викторович.
Поправка 17. Всё та же тема - сохранить в Трудовом кодексе положение о том,
что компенсационные, стимулирующие выплаты и выплаты социального характера не
входят в величину минимального размера заработной платы.
Андрей Константинович абсолютно прав, что эта поправка очень сильно
затрагивает интересы бюджетной сферы и интересы бюджета тоже. Но я хотел бы
обратить ваше внимание, уважаемые коллеги, на то, что в России крайне
недооценён квалифицированный труд, в том числе труд по созданию человеческого
потенциала. В то время, когда весь мир переходит на измерение успехов или
неудач страны именно по показателям человеческого потенциала, мы продолжаем
говорить об удвоении ВВП. Если вы посмотрите на таблицы, показывающие уровень
оплаты труда, вы довольно часто там увидите: на пятом месте снизу - медики,
на четвёртом месте снизу - учёные, на третьем месте снизу - работники
образования, на втором снизу - работники культуры, на первом снизу -
работники сельского хозяйства. Мне представляется, что мы не можем поднимать
человеческий потенциал страны, если меньше всего платим тем, кто как раз его
создаёт.
Я прошу вас поддержать поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Содержание данной поправки мы уже фактически обсуждали, она о том
же - об исключении из МРОТ стимулирующих и дополнительных выплат, поэтому,
мне кажется, аргументацию приводить по данному вопросу дополнительно не
нужно.
Хотел бы обратить внимание уважаемых депутатов на то, что данным
законопроектом в статье 144 Трудового кодекса мы устанавливаем обязанность
правительства принимать базовые оклады для работников бюджетной сферы. Ранее
такой обязанности не было. Поэтому я считаю, что этот законопроект делает
серьёзный шаг по усилению социальной защиты работников бюджетной сферы.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 17 из таблицы
отклонённых. Депутат Смолин предлагает её принять, комитет предлагает
оставить её в таблице отклонённых.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 34 мин. 20 сек.)
Проголосовало за 77 чел.17,1%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 77 чел.
Не голосовало 373 чел.82,9%
Результат: не принято
Отклоняется.
Поправка 16. Пожалуйста, депутат Смолин.
СМОЛИН О. Н. Спасибо, уважаемый Олег Викторович.
Поправка 16 на ту же тему, но в более мягкой редакции. Она была предложена
Федерацией независимых профсоюзов России. Я зачитаю ключевую её часть: "В
величину минимального размера оплаты труда не включаются выплаты
компенсационного характера, перечень которых устанавливается в порядке,
определяемом Правительством Российской Федерации, с учётом мнения Российской
трёхсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений".
Другими словами, основная часть выплат стимулирующего, компенсационного и
социального характера должна исключаться из величины минимального размера
оплаты труда, но некоторые из них по соглашению с правительством, при участии
трёхсторонней комиссии могут всё-таки включаться в величину минимального
размера оплаты труда. Это более мягкая, компромиссная поправка, предложенная
профсоюзами. Может быть, вы её поддержите, уважаемые коллеги. В особенности
обращаюсь к членам группы "Солидарность".
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Спасибо.
Уважаемые коллеги, нет необходимости поддерживать данную поправку по
следующим причинам.
Во-первых, если мы говорим о бюджетной сфере, то на сегодняшний день тот
порядок, о котором говорил Олег Николаевич Смолин, фактически существует, и
данный закон только закрепляет это. Сегодня у нас российская трёхсторонняя
комиссия должна принимать единые рекомендации по оплате труда работников
бюджетной сферы, которые обязаны учитывать органы государственной власти и
органы местного самоуправления при определении размеров финансирования
бюджетных организаций. В них российская трёхсторонняя комиссия вправе
рекомендовать включать в минимальный размер оплаты труда или не включать
какие-либо выплаты и так далее, и тому подобное.
Кроме того, этим же законом, повторю, мы не только даём правительству право,
но и вменяем в обязанность определять базовые оклады для бюджетников. Поэтому
для бюджетников данной проблемы не будет. Базовые оклады, которые определит
правительство, и так не будут в себя включать никаких компенсационных выплат,
то есть это будут базовые оклады, и они теперь будут определяться
правительством.
Для небюджетной сферы в этой поправке также нет необходимости. Почему? Потому
что мы оторвали МРОТ от тарифной сетки и речь идёт только о тех, кто получает
действительно минимальную заработную плату, которая остаётся ниже
прожиточного минимума. Нет "вредников", нет "сложников", которые в
небюджетной сфере получали бы такую заработную плату, - они все получают
гораздо более высокую заработную плату, и поэтому проблемы, связанной с
защитой их прав, не возникает. Поправку я предлагаю не поддерживать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 16. Депутат Смолин
предлагает её принять, комитет предлагает её отклонить.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 37 мин. 40 сек.)
Проголосовало за 83 чел.18,4%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 83 чел.
Не голосовало 367 чел.81,6%
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Депутат Смолин обосновывает поправку 28.
СМОЛИН О. Н. Спасибо, уважаемый Олег Викторович.
Поправкой 28 мы поднимаем всё ту же проблему: вернуть в Трудовой кодекс ещё
не исключённое, правда, но исключаемое положение о том, чтобы ставка первого
разряда единой тарифной сетки оказалась не ниже минимального размера оплаты
труда. В обоснование помимо всего того, о чём говорилось, хочу привести ещё
два аргумента.
Первое. Андрей Константинович абсолютно прав: действительно закон делает
большой и важный шаг вперёд, предлагая правительству установить базовые
оклады. Но хотел бы заметить, что этот шаг вперёд лишь компенсирует тот шаг
назад, который был сделан законом, печально знаменитым законом о так
называемой монетизации, в августе 2004 года. Мы пытаемся только преодолеть
трудности, которые правительство при поддержке большинства Государственной
Думы само перед собой воздвигло.
Второе, уважаемые коллеги, касается роста заработной платы в бюджетной сфере.
Я хотел бы заметить, что, по оценкам профсоюзов, даже поручение президента об
увеличении этой заработной платы в полтора раза в течение 2005-2007 годов не
исполнено. Если же мы обратимся к оценкам роста цен на товары первой
необходимости, которые дают независимые эксперты, в частности Институт
экономики Российской академии наук и некоторые другие, то получится, что эта
заработная плата почти не растёт. Ну, судите сами: в 2005 году официальная
инфляция - около 11 процентов, рост цен на товары первой необходимости по
тридцати одному виду товаров и услуг, согласно данным независимых экспертов,
- около 30 процентов, соответственно рост заработной платы в бюджетной сфере
- 31 процент. В прошлом, 2006 году, согласно официальным данным, рост цен на
товары первой необходимости - 9 процентов, согласно данным Института
экономики Российской академии наук, - 25-30 процентов, рост заработной платы
- примерно 26 процентов. В этом году пока ожидается рост цен на товары первой
необходимости 15 процентов, в то время как независимые эксперты говорят, что
он может опять оказаться под 30 процентов.
Поэтому я предлагаю не продолжать курс на стагнацию реальной заработной платы
интеллигенции, а вернуть положение о том, что минимальная заработная плата
равна ставке первого разряда ЕТС.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Исаев.
ИСАЕВ А. К. Уважаемые коллеги, мы уже несколько раз обсуждали эту и
аналогичные поправки. Аргументацию я привёл, комитет не поддерживает поправку
Олега Николаевича Смолина.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 28, обоснование вы
слышали. Смолин предлагает её принять, комитет - отклонить.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 40 мин. 49 сек.)
Проголосовало за 79 чел.17,6%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 79 чел.
Не голосовало 371 чел.82,4%
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Поправка 32. Пожалуйста, депутат Смолин.
СМОЛИН О. Н. Уважаемые коллеги, поправка 32 на ту же тему, что и 28, Карфаген
должен быть разрушен. Мы предлагаем в версии, предложенной профсоюзами, в
другую статью включить всё то же положение, что ставка первого разряда единой
тарифной сетки должна устанавливаться на уровне минимального размера оплаты
труда.
Последний аргумент, который я в этой связи приведу. Уважаемые коллеги, я
хотел бы обратить ваше внимание на то, что в реальных деньгах за последние
семнадцать лет заработная плата российской интеллигенции, бюджетная
заработная плата, существенно снизилась. По самым скромным оценкам,
начинающий учитель вместо 100 рублей (без всяких там надбавок) 1990 года
должен был бы получать по крайней мере 6 тысяч. Зарплата снизилась по крайней
мере в два раза.
Когда министр финансов Алексей Кудрин говорит нам, что мы уже достигли уровня
заработной платы интеллигенции советского периода и дальше теми же темпами
повышать её не собираемся, то это сразу вызывает два вопроса. Первый. Мы
никогда не считали, что выше советского периода подниматься не надо,
наоборот, мы считали, что за семнадцать лет можно было уйти далеко вперёд.
Второй. На самом деле в пересчёте на товары первой необходимости мы ничего не
достигли.
Я ещё раз прошу вас поддержать эту поправку. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Уважаемые коллеги, комитет данную поправку не поддерживает.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 32. Депутат Смолин
предлагает её принять, комитет - отклонить.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 42 мин. 41 сек.)
Проголосовало за 85 чел.18,9%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 85 чел.
Не голосовало 365 чел.81,1%
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Депутат Бабурин. Поправка 21.
БАБУРИН С. Н. Уважаемый Андрей Константинович, даже с учётом того, что мы уже
приняли поправки и исключили часть вторую статьи 129 из Трудового кодекса,
группа депутатов предлагает записать в этом месте норму о том, что
минимальный размер оплаты труда с 1 января 2008 года не может быть установлен
ниже 75 процентов, а с 1 января 2009 года - ниже 100 процентов прожиточного
минимума.
Вы действительно правильно говорите, что мы ставим такую задачу, но как мы её
достигнем и почему эта поправка отклонена? Может быть, давайте в сегодняшнем
виде примем её как норму статьи 129.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.
ИСАЕВ А. К. Спасибо, Сергей Николаевич. Я ещё раз подтверждаю, что
стратегически мы с вами согласны, что к 1 января 2009 года минимальный размер
оплаты труда должен составить 100 процентов от величины прожиточного
минимума. В постановлении мы примерно так и записываем. Но записывать в
процентах в данном законе нам представляется нецелесообразным, поскольку
работодатели должны руководствоваться цифрой, а не процентом. Они должны
знать, ниже чего им платить нельзя, а не пытаться достать дополнительную
информацию о том, сколько это - 75 процентов от величины прожиточного
минимума. Поэтому мы считаем, что всё это должно быть установлено в рублях,
так, как мы сегодня устанавливаем в рублях. Также я думаю, что и на 2008 год
мы примем закон, где в рублях установим на конец 2008 года МРОТ, равный
величине прожиточного минимума. Поправка не поддерживается.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ставится на голосование поправка 21. Комитет предлагает её оставить в таблице
отклонённых. Депутат Бабурин предлагает её принять.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 45 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 84 чел.18,7%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 84 чел.
Не голосовало 366 чел.81,3%
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Уважаемые депутаты, мы с вами рассмотрели обе таблицы.
Присаживайтесь, Андрей Константинович.
У нас нет поправок, розданных в зале. Ставится на голосование проект
федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О минимальном
размере оплаты труда" и другие законодательные акты Российской Федерации" во
втором чтении.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 45 мин. 55 сек.)
Проголосовало за 419 чел.93,1%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 420 чел.
Не голосовало 30 чел.6,7%
Результат: принято
Законопроект принимается во втором чтении.
Заседание № 198
08.12.2006
Вопрос:
О проекте федерального закона № 343558-4 "О внесении изменений в Федеральный закон "О минимальном размере оплаты труда" и другие законодательные акты Российской Федерации" (в части повышения минимального размера оплаты труда до 2000 рублей в месяц с 1 сентября 2007 года, а также в части усиления ответственности за установление и выплату заработной платы ниже минимального размера оплаты труда; внесён депутатами Государственной Думы Б. В. Грызловым, А. К. Исаевым, Н. И. Булаевым, Т. В. Яковлевой и В. С. Катренко).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5332 по 6501 из 7173
Переходим к пункту 20. У нас три законопроекта - 20.1, 20.2 и 20.3, они
альтернативные. Я приглашаю на трибуну для доклада по пункту 20.1
официального представителя Правительства Российской Федерации статс-секретаря
- заместителя министра здравоохранения и социального развития Российской
Федерации Любовь Николаевну Глебову. Проект федерального закона "О внесении
изменения в статью 1 Федерального закона "О минимальном размере оплаты
труда".
Включите, пожалуйста, микрофон на центральной трибуне.
ГЛЕБОВА Л. Н., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
статс-секретарь - заместитель министра здравоохранения и социального развития
Российской Федерации.
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Проект федерального закона "О
внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О минимальном размере
оплаты труда" внесён Правительством Российской Федерации в соответствии со
статьёй 192 Бюджетного кодекса Российской Федерации одновременно с проектом
федерального бюджета на 2007 год.
С 1 мая 2006 года минимальный размер оплаты труда установлен в сумме 1100
рублей в месяц. Данным законопроектом предлагается установить с 1 сентября
2007 года минимальный размер оплаты труда в сумме 1400 рублей в месяц, то
есть увеличить его в 1,27 раза. Повышение минимальной заработной платы
создаёт предпосылки для повышения заработной платы как в бюджетном, так и во
внебюджетном секторах экономики. Повышение минимального размера оплаты труда
в организациях, финансируемых из бюджетов субъектов Российской Федерации и
местных бюджетов, оплачивается субъектами Российской Федерации и органами
местного самоуправления за счёт средств собственных бюджетов. Организации
внебюджетного сектора экономики осуществляют повышение минимального размера
оплаты труда за счёт собственных средств.
Уважаемые коллеги, в процессе подготовки законопроекта появились инициативы
депутатов Государственной Думы по другой ставке минимального размера оплаты
труда. Я сразу хочу сказать, что на тот законопроект, который будет
обсуждаться следующим и который устанавливает минимальный размер оплаты труда
в сумме 2000 рублей, в процессе переговоров и согласовательных процедур
получен положительный отзыв правительства.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Любовь Николаевна.
Я приглашаю на трибуну по пункту 20.2, по законопроекту с тем же названием,
депутата Государственной Думы Андрея Константиновича Исаева.
ИСАЕВ А. К., председатель Комитета Государственной Думы по труду и социальной
политике, фракция "Единая Россия".
Спасибо, Олег Викторович.
Уважаемые коллеги, вашему вниманию представляется законопроект,
подготовленный фракцией "Единая Россия". Он носит комплексный характер и
направлен на то, чтобы существенно повысить заработную плату в нашей стране,
обеспечить легализацию заработной платы и неуклонную выплату новой, более
высокой заработной платы.
В чём заключается комплексность законопроекта?
Во-первых, мы предлагаем с 1 сентября следующего года установить минимальный
размер оплаты труда на уровне 2000 рублей, а не 1400 рублей, как это
предлагает Правительство Российской Федерации, при этом рост минимального
размера оплаты труда составит 82 процента.
Во-вторых, мы возвращаем минимальному размеру оплаты труда его изначальное
конституционное содержание. Если сегодня МРОТ фактически дублирует первый
разряд единой тарифной сетки и его повышение должно приводить к повышению в
той же пропорции заработной платы всех работников, независимо от того,
являются ли они низко- или высокооплачиваемыми - и это всегда было основным
тормозом на пути роста минимального размера оплаты труда, - то мы предлагаем
вернуть МРОТ его изначальное конституционное содержание: установить уровень
заработной платы, ниже которого не может получать работник, отработавший
полную норму рабочего времени.
В-третьих, к этому очень серьёзно примыкает следующая норма закона, которая
категорически запрещает использовать МРОТ в любых нормативных актах, за
исключением актов, регулирующих оплату труда. И вы знаете, что мы уже сделали
шаг в этом направлении: в среду Государственная Дума приняла в первом чтении
проект закона, убирающий минимальный размер оплаты труда из Кодекса об
административных правонарушениях и заменяющий его на твердые суммы.
В-четвертых, и это очень важно, данный законопроект предлагает предоставить
законодательным органам субъектов Федерации право с учётом мнения
трёхсторонней комиссии соответствующего уровня устанавливать у себя в
субъектах минимальную заработную плату более высокую, чем МРОТ, установленный
на федеральном уровне, для внебюджетного сектора экономики. Мы предполагаем,
что при принятии этой нормы большинство субъектов Федерации установят у себя
минимальную заработную плату во внебюджетном секторе экономики на уровне
прожиточного минимума, что приведёт к резкому росту собираемости подоходного
налога, легализации заработной платы и откроет возможность следующим шагом
поднять заработную плату бюджетников.
В-пятых, мы предлагаем установить специальный состав в Кодексе об
административных правонарушениях - административную ответственность
работодателей за нарушение законодательства о минимальном размере оплаты
труда, то есть выплату или назначение заработной платы ниже установленного
МРОТ. Нам возражают наши оппоненты, что уже сегодня есть норма, карающая за
нарушение трудовых прав граждан. Здесь есть различия. Дело в том, что для
использования нормы, карающей за нарушение трудовых прав граждан, необходимо,
чтобы гражданин признал, что его трудовые права нарушены, то есть сам
обратился с соответствующим заявлением в правоохранительные органы. Принятие
предлагаемой нами нормы открывает государству возможность даже при отсутствии
такого заявления карать тех работодателей, которые выплачивают заработную
плату ниже минимального размера оплаты труда, в том числе выплачивают
значительную часть заработной платы чёрным налом.
Наконец, данная норма предусматривает страховочную статью 5. В связи с тем,
что сама природа минимального размера оплаты труда меняется, для того, чтобы
работодатели не использовали это как инструмент для перераспределения одних и
тех же денег от более обеспеченных наёмных работников к менее обеспеченным,
статья 5 категорически запрещает в связи с введением данной нормы отменять
любые доплаты, надбавки, в том числе надбавки за вредность, особые условия
труда и особые климатические условия. Эти надбавки должны быть сохранены в
полном объёме.
Мы считаем, что принятие данного закона даст не только возможность
существенно повысить жизненный уровень беднейших трудящихся - а у нас сегодня
шесть миллионов шестьсот тысяч человек, по официальной статистике, получают
заработную плату ниже 2000 рублей в месяц, - но и обеспечит легализацию
заработной платы, обеспечит собираемость единого социального и подоходного
налогов. По оценкам экспертов Комитета по труду и социальной политике, в
течение года при реализации этой нормы, касающейся 2000 рублей, собираемость
единого социального налога возрастёт на 13 миллиардов рублей, а подоходного
налога - более чем на 6 миллиардов рублей.
Мы считаем, что реализация в полном объёме настоящего законодательного акта
откроет для нас возможность уже в 2008 году установить единый минимальный
размер оплаты труда в Российской Федерации на уровне прожиточного минимума
трудоспособного человека.
Спасибо за внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Андрей Константинович, присаживайтесь.
Я для стенограммы уточню. Я сказал, что с тем же названием, но название
данного законопроекта немножко отличается, я его зачитаю: "О внесении
изменений в Федеральный закон "О минимальном размере оплаты труда" и другие
законодательные акты Российской Федерации". Тут добавлено: "...и другие
законодательные акты Российской Федерации".
Пункт 20.3 звучит так: "О внесении изменений в статью 1 Федерального закона
"О минимальном размере оплаты труда". Доклад депутата Государственной Думы
Ивана Николаевича Харченко.
ХАРЧЕНКО И. Н., фракция "Родина" (народно-патриотический союз)".
Уважаемые депутаты, законопроект об увеличении минимального размера оплаты
труда, предлагаемый депутатами фракции "Родина", предполагает поэтапное, один
раз в полгода, начиная с 1 января 2007 года повышение минимального размера
оплаты труда и доведение его в течение следующего года примерно до 70
процентов от величины прожиточного минимума с нынешних 30 процентов. А именно
предполагается увеличить минимальный размер оплаты труда и установить его с 1
января 2007 года в сумме 1700 рублей в месяц, с 1 июля 2007 года - в сумме
2,5 тысячи рублей в месяц и с 1 января 2008 года - в сумме 3200 рублей в
месяц. Это повышение в первую очередь коснётся работников бюджетной сферы -
учителей, врачей, социальных работников, работников культуры. Оно потребует
существенного увеличения расходов федерального бюджета: примерно на 480
миллиардов рублей в 2007 году и на 732 миллиарда рублей в 2008 году. Это
повлечёт за собой и увеличение расходов бюджетов субъектов Российской
Федерации. Мы это понимаем, но хотим обратить ваше внимание на то, что это
лишь третья часть профицита бюджета Российской Федерации в 2007 году и
примерно половина предполагаемого профицита бюджета Российской Федерации на
2008 год. Что предлагают наши оппоненты?
Первое. Группа депутатов из фракции "Единая Россия" предлагает увеличить
минимальный размер оплаты труда с 1 сентября 2007 года до 2000 рублей. Это,
безусловно, хорошо, если бы не одно "но". Оно заключается в следующем. Авторы
предлагают одновременно исключить из Трудового кодекса норму о том, что
размеры тарифных ставок окладов, а также базовых окладов по профессиональным
квалификационным группам работников не могут быть ниже минимального размера
оплаты труда. А ведь именно эта норма гарантировала, что Правительство
Российской Федерации не могло утвердить размер тарифной ставки первого
разряда единой тарифной сетки ниже минимального размера оплаты труда,
установленного федеральным законом. И это маленькое "но" фактически означает,
что никакого повышения заработной платы бюджетникам не будет, а именно они,
учителя и врачи, сегодня получают нищенскую заработную плату. Так на кого же
тогда будет распространяться эта норма, предлагаемая "Единой Россией"? Ведь
на частных предприятиях и так никто практически не платит зарплату ниже 2000
рублей, туда просто не пойдут работать люди за такие нищенские деньги. И
получается, что ни на кого.
Доказательством этому является финансово-экономическое обоснование
законопроекта депутатов "Единой России". Цитирую: "Таким образом,
установление минимального размера оплаты труда, включающего доплаты и
надбавки к заработной плате, на уровне 2000 рублей в месяц, не потребует
дополнительных расходов федерального бюджета и позволит осуществлять
финансирование расходов на оплату труда федеральных государственных
учреждений в пределах лимитов бюджетных ассигнований, предусмотренных в
проекте федерального бюджета на 2007 год".
Уважаемые депутаты фракции "Единая Россия"! Не получится добавить людям
зарплату и при этом не потратить ни копейки бюджетных денег, чудес в
бюджетном процессе не бывает. Чтобы деньги появились в карманах учителей и
врачей, они должны исчезнуть (в кавычках) из бюджета. Правда, с исчезновением
денег из бюджета (уже без кавычек) у нас в последнее время получается
достаточно хорошо, но, к сожалению, ни учителям, ни врачам от этого не легче.
Второе. Законопроект правительственный я бы назвал более честным. Он
предполагает увеличение минимального размера оплаты труда с 1 сентября 2007
года до 1400 рублей, то есть зарплата всех бюджетников увеличится примерно на
30 процентов - мало, но честно. Причина, видимо, в том, что правительству не
надо избираться осенью 2007 года и им пиар-акции не нужны.
Уважаемые депутаты из фракции "Единая Россия", хочу напомнить вам об одном из
ваших предвыборных обещаний - довести минимальный размер оплаты труда к 2008
году до уровня прожиточного минимума. Если вы думаете, что избиратели об этом
не помнят, вы глубоко ошибаетесь, мы обязательно напомним. Предлагаю вам
задуматься над этим и поддержать наш вариант законопроекта, который хотя бы
частично, примерно на 70 процентов выполнит ваши же предвыборные обещания.
И ещё. Посмотрев сегодня все новостные сюжеты в подконтрольных власти
средствах массовой информации, к удивлению обнаружил, что, оказывается,
сегодня мы рассматриваем не три альтернативных законопроекта о минимальном
размере оплаты труда, а только два: один - не очень хороший законопроект
правительства о 1400 рублях и замечательный, просто великолепный законопроект
"Единой России" о 2000 рублей. Это, господа "единороссы", называется
надувательством.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, для содоклада я приглашаю на трибуну
члена Комитета по труду и социальной политике Анатолия Семёновича Иванова. Он
доложит позицию комитета по трём рассматриваемым законопроектам.
ИВАНОВ А. С., фракция "Единая Россия".
Уважаемые коллеги, я не буду повторять, авторы законопроектов достаточно
подробно изложили их сущность сами. Все законопроекты были рассмотрены
Комитетом по труду и социальной политике, при этом было отмечено следующее.
По законопроекту, внесённому правительством и предусматривающему установление
МРОТ с 1 сентября 2007 года в размере 1400 рублей в месяц, следует сказать,
что предлагаемое повышение МРОТ не окажет существенного влияния на изменение
соотношения минимального размера оплаты труда и величины прожиточного
минимума трудоспособного населения, которое возрастёт с 30 процентов в 2006
году до 34,8 процента в 2007 году. Такой рост соотношения комитетом не может
быть поддержан.
Законопроект, внесённый депутатами Грызловым, Исаевым, Булаевым, Яковлевой и
Катренко, предусматривает комплекс мер, направленных на повышение заработной
платы работников. Установление с 1 сентября 2007 года минимального размера
оплаты труда в размере 2000 рублей приведёт к повышению доходов шести
миллионов шестисот тысяч работников и к достижению соотношения МРОТ и
прожиточного минимума, равного 50 процентам.
Заслуживает внимания и предложение, содержащееся в законопроекте, о наделении
субъектов Российской Федерации правом устанавливать на своей территории более
высокий размер минимальной заработной платы для работников организаций
внебюджетной сферы. Реализация этого права приведёт к увеличению налоговых
доходов бюджетов и создаст возможность для повышения заработной платы
работникам организаций, финансируемых из бюджетов субъектов Российской
Федерации и местных бюджетов.
В связи с проводимой работой по реформированию системы оплаты труда
работников организаций бюджетной сферы законопроектом предусматривается
отмена жёсткого ограничения межразрядных коэффициентов единой тарифной сетки.
Комитет по труду и социальной политике считает целесообразным и ужесточение
административной ответственности за установление и выплату заработной платы
ниже минимального размера оплаты труда, это также предусмотрено
законопроектом. Реализация правовых норм данного законопроекта должна
привести не только к повышению заработной платы, но и к дополнительному
поступлению в бюджеты различных уровней и во внебюджетные фонды.
Целью законопроекта, внесённого депутатами Бабаковым, Рогозиным, Виноградовым
и другими нашими коллегами, хотя и является приближение минимального размера
оплаты труда к величине прожиточного минимума, но эта цель не достигается. С
1 января 2008 года при установлении минимального размера оплаты труда на
уровне 3200 рублей в месяц соотношение МРОТ и величины прожиточного минимума
достигнет только 74 процентов. При этом на реализацию данного законопроекта
потребуется предусмотреть в федеральном бюджете на 2007 год не менее 480
миллиардов рублей только на повышение заработной платы работников федеральных
государственных учреждений, что почти в полтора раза больше средств,
предусмотренных в проекте федерального бюджета на 2007 год. Кроме того,
предлагаемое законопроектом увеличение МРОТ повлечёт за собой значительное
увеличение расходов на заработную плату из бюджетов субъектов Российской
Федерации и местных бюджетов, которые в большинстве субъектов сформированы и
предусматривают повышение заработной платы в 2007 году лишь на 15 процентов.
В связи с этим реализация законопроекта не представляется возможной.
Комитет по труду и социальной политике, оценив последствия и итоги реализации
рассматриваемых законопроектов, рекомендует Государственной Думе принять
законопроект, внесённый депутатами Грызловым, Исаевым, Булаевым, Яковлевой и
Катренко, а два других законопроекта отклонить.
Содоклад закончен. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Семёнович. Присаживайтесь.
Уважаемые депутаты, по процедуре можно задавать вопросы сразу по всем трём
законопроектам, но, пожалуйста, называйте вашего адресата. Раз, два, три,
четыре, пять, шесть, семь, уже вижу восемь... Давайте запишемся.
Пожалуйста, включите режим записи.
Покажите список записавшихся.
Четырнадцать вопросов, коллеги.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть предложения: по два, по одному. Как поступим?
Давайте по два вопроса от фракции. Кто от фракции КПРФ первый вопрос задаёт?
Депутат Кибирев, пожалуйста.
КИБИРЕВ Б. Г. Спасибо, Олег Викторович.
У нас три законопроекта, поэтому, я так понимаю, та норма, которую вы
установили, должна быть умножена на три, потому что у меня есть вопрос и по
первому, и по второму законопроектам. И я начинаю с вопроса по первому...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы формулируйте, Борис Григорьевич. Вы уже двадцать
пять минут выступаете - вопроса нет. Пожалуйста.
КИБИРЕВ Б. Г. Первый вопрос.
Уважаемая Любовь Николаевна, сегодня в "Парламентской газете" материал на
вашу тему под очень звонким заголовком "Платить за труд будут в два раза
больше". Так вот, 1400 рублей, которые предлагает правительство с 1 сентября,
означают, что средний годовой минимальный размер оплаты труда будет 1200
рублей, относим к ныне действующим 1100 рублям, получается рост, равный 9
процентам. Скажите, пожалуйста, в чём смысл?.. (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.
Пожалуйста, включите микрофон в ложе правительства.
Вопрос был адресован, Любовь Николаевна, вам. Вы сказали, что якобы в два
раза, а депутат Кибирев подсчитал, что это не в два раза. Вот он и спрашивает
у вас. Пожалуйста.
ГЛЕБОВА Л. Н. В 1,27 раза по сравнению с 1100 рублями, 1100 и 1400 -
повышение в 1,27 раза. У нас действует норма 1100 рублей, вот мы и сравниваем
две нормы - 1100 и 1400 рублей.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Локоть, Любовь Николаевна абсолютно точно
отвечает на вопрос. Она говорит, на сколько действительно повышается
минимальный размер оплаты труда, то есть она утверждает, что не в два раза, а
в 1,27 раза. Правильно? Так, видите, я всё понял.
Депутат Смолин. Второй вопрос от КПРФ.
СМОЛИН О. Н. Уважаемые коллеги, у меня вопрос сразу к двум первым докладчикам
- и к Любови Николаевне, и к Андрею Константиновичу.
Скажите, пожалуйста, по вашим оценкам, на сколько реально увеличится
заработная плата учителя, врача, работника культуры в случае принятия одного
или второго законопроекта? В каком случае это повышение будет больше,
повторю, реальной заработной платы, а не только минимального размера
заработной платы?
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Любовь Николаевна, вы первая, пожалуйста, отвечайте.
ГЛЕБОВА Л. Н. Уважаемый Олег Николаевич, это совершенно просто высчитываемый
процент. Точно так, как соотношение сегодня заработной платы и минимального
размера оплаты труда, точно так же посмотрите соотношение действующей
заработной платы и 1400 рублей. Просто это математика, и я готова сейчас этим
заняться.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто будет задавать вопрос от ЛДПР?
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, пожалуйста, депутат Исаев. Прошу прощения, вопрос
был адресован двоим.
ИСАЕВ А. К. Да, я хотел бы уточнить.
Уважаемый Олег Николаевич, наш законопроект носит комплексный характер,
поэтому он предполагает несколько этапов и несколько мер. Заработная плата
шести миллионов шестисот тысяч наиболее бедных работников бюджетной сферы и
других отраслей, которые получают меньше 2000 рублей, вырастет существенно.
Заработная плата средняя в бюджетной сфере, как вы знаете, вырастет на 15
процентов - так правительство предлагает, а Госдума настаивает на 20
процентах. И третий этап - начнёт действовать норма нашего закона, которая
даст возможность в субъектах Федерации установить во внебюджетном секторе
экономики более высокие минимальные заработные платы. Это приведёт к росту
собираемости подоходного налога и даст возможность каждому субъекту Федерации
своим решением дополнительно повысить заработную плату бюджетникам.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я обращаюсь к фракции КПРФ. Уважаемые коллеги, вы не
комментируйте, пожалуйста, ответы на вопросы. У вас будет возможность
выступить. Я дам вам слово, вы выйдете на эту трибуну или выступите с места,
и тогда сможете сказать: я не согласен с депутатом Исаевым или с
представителем правительства. Зачем же вы комментируете в момент, когда
депутат отвечает?
Фракция ЛДПР - Иванов. Пожалуйста, Сергей Владимирович.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я дам слово и Зубову тоже. От фракции? Потом я обращусь
к вам, к депутатам, не входящим...
ИЗ ЗАЛА. Олег Викторович, мы Зубову хотели...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет вопроса.
Тогда, пожалуйста, фракция "Единая Россия", есть ли желающие задать вопрос?
Есть. Вопрос у Исаева. Пожалуйста.
ИСАЕВ А. К. Спасибо, Олег Викторович.
У меня вопрос к коллегам из фракции "Родина".
80 процентов работников бюджетной сферы получают у нас заработную плату не из
федерального бюджета, на который здесь ссылались и профицит которого
упоминался, а из бюджетов субъектов Федерации. Причём тридцать субъектов
Федерации тратят на это 60 процентов своих средств. В случае принятия вашего
закона в том виде, в каком он есть, им придётся тратить в четыре раза больше,
чем они тратят сейчас, на заработную плату. Это означает банкротство
субъектов Федерации и рост задолженности по заработной плате в бюджетной
сфере. Понимаете ли вы последствия вашего политического шага?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Харченко Иван Николаевич.
Включите микрофон.
ХАРЧЕНКО И. Н. Не всё так трагично, как объясняет коллега Исаев. Дело в том,
что мы предполагаем, что, во-первых, надо будет сократить огромные расходы в
субъектах Российской Федерации, которые идут на госуправление. В некоторых
регионах сегодня на аппарат госуправления тратится 15-20 процентов
консолидированного бюджета субъекта Российской Федерации.
Во-вторых, естественно, придётся добавлять деньги из бюджета Российской
Федерации, для того чтобы компенсировать эту разницу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.
Фракция "Родина" - Шеин. Пожалуйста, Олег Васильевич, ваш вопрос.
ШЕИН О. В., фракция "Родина" (народно-патриотический союз)".
У меня вопрос, наверное, к коллеге Иванову, может быть, к Андрею
Константиновичу, если он потом сочтёт необходимым дополнить.
То, о чём говорил коллега Харченко. Первое. В проекте, предложенном "Единой
Россией", сказано, что его принятие не потребует дополнительных затрат из
бюджета, поскольку сейчас есть надбавки в бюджетной сфере, в частности,
допустим, за классное руководство, за работу с коррекционными классами и ряд
иных, и как бы эти надбавки будут фактически поглощаться повышением МРОТ.
Означает ли это, что закон реально зарплату, которую люди на руки получат, не
поднимет?
И второй момент. Насколько правильным вы считаете решение, что ставка первого
разряда не должна соответствовать минимальному размеру оплаты труда?
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Анатолий Семёнович, вы будете отвечать? С места.
Иванову Анатолию Семёновичу включите микрофон.
Если будет необходимость, Исаев дополнит.
ИВАНОВ А. С. Олег Васильевич, на этот вопрос уже Андрей Константинович
ответил, то есть сказал, у каких категорий работников заработная плата
возрастёт. И работникам бюджетной сферы, как было сказано, гарантировано, что
на 15 процентов в следующем году рост зарплаты будет. Это первая часть.
И вторая часть. Я ещё раз повторяю то, что говорил уже Андрей Константинович:
мы уверены в том, что в субъектах Федерации, муниципальных образованиях
средства, полученные за счёт увеличения доходов от подоходного налога при
увеличении заработной платы работникам внебюджетной сферы, без сомнения,
будут направлены на повышение заработной платы работникам бюджетной сферы.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Исаев Андрей Константинович, с места.
ИСАЕВ А. К. И ещё раз, чтобы развеять опасения Олега Васильевича, обращаю
внимание на статью 5 закона, где напрямую записано, что в связи с принятием
настоящего федерального закона не допускается снижение доплат и надбавок,
которые установлены, в том числе по тем основаниям, о которых вы говорили.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Кто ещё хотел бы задать вопрос от фракции "Родина"? Нет.
Есть ли желающие задать вопрос от фракции "Народно-Патриотический Союз
"Родина" (Партия Национального Возрождения "Народная Воля" - Социалистическая
единая партия России)"? Нет.
Уважаемые коллеги, фракция ЛДПР уступила своё право задать вопрос депутату
Зубову. Пожалуйста. Потом я дам слово Светлане Петровне.
ЗУБОВ В. М., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.
Спасибо большое фракции.
Вы знаете, на вопрос, который всё время висит в воздухе и уже задавался (я
повторю, может быть, другими словами), ответ всё-таки пока не получен.
Сегодня в федеральном бюджете увеличение зарплаты предусмотрено на следующий
год в размере 30 процентов, в региональных - на 15 процентов. А в
соответствии с проектом закона, к примеру, который под пунктом 20.2 стоит,
местные, региональные органы власти смогут принять решение о повышении
зарплаты во внебюджетной сфере. Сегодня динамика роста заработной платы во
внебюджетной сфере опережает рост зарплаты в бюджетной сфере. У меня вопрос:
с принятием любого из этих трёх законов (я прошу ответить всех трёх авторов)
как будут меняться пропорции с точки зрения возможности выплаты зарплаты
бюджетникам из федерального и региональных бюджетов и зарплаты во
внебюджетной сфере? Будет расти разрыв или зарплаты будут сближаться?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, кто готов ответить? Любовь Николаевна, есть
у вас ответ на этот вопрос?
ГЛЕБОВА Л. Н. Нет, у меня нет такого ответа, коллеги.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет ответа.
Пожалуйста, Исаев.
ИСАЕВ А. К. Как раз, уважаемый Валерий Михайлович, наш закон направлен именно
на то, чтобы дать в руки субъектам Федерации (я на это обращал внимание в
своём вопросе коллегам из фракции "Родина") реальные финансовые возможности
поднять зарплату бюджетникам. Мы понимаем, что во внебюджетном секторе
сегодня 2000 (об этом справедливо говорили коллеги из "Родины") на самом деле
давно платятся, но платятся чёрным налом, а по ведомости очень часто
выплачивается 1100. Так вот мы даём право субъектам установить высокую,
нормальную минимальную заработную плату во внебюджетном секторе экономики.
После этого с этой заработной платы начнёт платиться подоходный налог,
который в подавляющем большинстве идёт на зарплату бюджетников. Мы даём в
руки ещё один инструмент, который кроме заложенных сегодня в федеральном
бюджете денег даст дополнительный ресурс для повышения заработной платы
бюджетникам в субъектах Федерации.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иван Николаевич, вы хотели бы ответить на этот вопрос?
Нет.
Депутат Горячева, от депутатов, не входящих в депутатские объединения.
Пожалуйста.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, Зубов вместо ЛДПР.
ГОРЯЧЕВА С. П., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.
Спасибо большое.
У меня очень конкретный вопрос. Я почитала финансово-экономические
обоснования к законопроектам Андрея Константиновича и правительства. Просто,
вообще, диву даёшься, действительно слова о профанации как-то напрашиваются.
Я задаю конкретный вопрос. Здесь написано, например, по одному: таким
образом, увеличение минимального размера оплаты труда не потребует
дополнительных расходов. То же самое и по правительственному законопроекту.
Всё же какие средства заложены в федеральном бюджете на повышение заработной
платы в бюджетной сфере на уровне Федерации и на уровне субъектов Федерации
(я спрашиваю об этом и представителя правительства, и Андрея
Константиновича), в чём разница между этими суммами, где эти суммы
дополнительные будут взяты в следующем году? Не надо этих общих фраз.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Светлана Петровна, я хочу уточнить ваш вопрос. Вы это
связываете с принятием данного законопроекта? На исполнение данного закона
или вообще на заработную плату? Вопрос прозвучал неоднозначно.
ГОРЯЧЕВА С. П. Финансово-экономическое обоснование, понимаете, оно должно
быть... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста. Кто? Андрей Константинович, пожалуйста,
начните. Или Любовь Николаевна?
ГЛЕБОВА Л. Н. Уважаемые коллеги, я в начале своего выступления говорила, что
наш законопроект вносится вместе с проектом федерального бюджета на 2007 год
и по сравнению с тем, что уже заложено в бюджете на 2007 год, дополнительных
средств не потребует.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ГЛЕБОВА Л. Н. Нужно вернуться к этой статье и посмотреть сколько. В данном
случае ещё раз говорим о том, что по сравнению с заложенным не потребуется
дополнительных финансовых вложений.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Исаев.
ИСАЕВ А. К. Я ещё раз разъясняю, что данный законопроект даёт возможность
обеспечить повышение заработной платы в бюджетной сфере, с нашей точки
зрения, на 20 процентов в среднем, как это заложено в постановлении
Государственной Думы. При этом наибольший рост будет достигнут у самых
низкооплачиваемых категорий бюджетников, потому что именно для них наиболее
важно повышение минимальной заработной платы.
Одновременно с этим другая норма закона, статья, дающая право устанавливать
МРОТ во внебюджетном секторе экономики в субъектах Федерации, даст субъектам
Федерации дополнительный ресурс, который сегодня не может быть учтён для
повышения заработной платы бюджетникам в своём субъекте.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иван Николаевич, вы хотели бы что-либо добавить? Нет.
По ведению - депутат Останина. Пожалуйста.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Иногда досадно,
что наши избиратели не видят прямых трансляций заседаний, не знают итогов
голосования. Сегодня я даже немного рада этому, потому что очень неловко
чувствуешь себя за некоторых представителей правительства или авторов
законопроекта.
Всё-таки я бы хотела попросить, если можно, уточнить одну позицию, которую
высказал Андрей Константинович. Трудно с вами не согласиться, что главная
задача этого закона - всё-таки приблизить минимальный размер оплаты труда к
прожиточному минимуму. Назовите, пожалуйста, в каком количестве субъектов
Федерации прожиточный минимум составлял бы 2000 рублей, и перечислите эти
субъекты Федерации.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я просто для стенограммы отмечаю, что я дал слово
депутату Останиной по ведению, а она задала вопрос. Будем считать, это третий
вопрос от фракции.
Пожалуйста, депутат Исаев, вам персонально был задан вопрос.
ИСАЕВ А. К. Я отвечаю ещё раз. Данный закон устанавливает две вещи. Первое.
Минимальный размер оплаты труда в этом случае общефедеральный, будет
установлен как единая норма в 2007 году на уровне, превышающем 50 процентов
прожиточного минимума. Я напомню уважаемой коллеге Останиной, что вторая
Государственная Дума оставила нам МРОТ, равный 8 процентам величины
прожиточного минимума. Это для начала разговора.
Параллельно с этим законом мы даём право в каждом субъекте Федерации самим,
своим законом уже в 2007 году установить МРОТ на уровне прожиточного минимума
для внебюджетного сектора экономики, где работает сегодня 85 процентов
населения нашей страны. Когда вы четыре года держали МРОТ равным 83 рублям 49
копейкам, вам казалось это нормальным.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, мы завершили обсуждение, вернее,
процедуру вопросов и ответов. Это первое чтение, альтернативные
законопроекты. Кто хотел бы выступить по данным законопроектам? Раз, два,
три, четыре, пять, шесть... Депутат Гайнуллина, ваше предложение.
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И., фракция "Единая Россия".
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Предлагаю по одному выступлению
от фракции до пяти минут.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вношу на рассмотрение палаты данное предложение. Кто за
то, чтобы было по одному выступлению от фракции в течение пяти минут? Прошу
проголосовать.
Включите режим голосования.
Кто без карточки или не успел проголосовать? (Шум в зале, выкрики.)
Уважаемые коллеги, я просто вынужден сделать замечание, причём делаю
замечание и своим коллегам по фракции, но в первую очередь фракции КПРФ.
Тамара Васильевна, ну неловко, просто неловко смотреть отсюда. Я стараюсь
максимально корректно вести заседание. Я прошу вас использовать Регламент,
если вы хотите выступить от фракции. Получите соответствующие полномочия, я
вам дам десять минут согласно Регламенту, и вы сможете сказать всё, что вы
думаете по этому поводу.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 58 мин. 44 сек.)
Проголосовало за 311 чел.89,6%
Проголосовало против 35 чел.10,1%
Воздержалось 1 чел.0,3%
Голосовало 347 чел.
Не голосовало 0 чел.0,0%
Результат: принято
Принимается данное предложение.
Я спрашиваю у фракции КПРФ: кто от фракции выступает? Депутат Купцов.
Пожалуйста, Валентин Александрович.
Пожалуйста, включите микрофон.
КУПЦОВ В. А., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция
Коммунистической партии Российской Федерации.
Уважаемые коллеги, сегодня действительно мы должны рассмотреть, я считаю,
самый принципиальный вопрос - вопрос заработной платы. Но это не должно
озвучиваться как инициатива "Единой России". Вы должны прямо сказать, что это
ваша вынужденная реакция на массовые протесты, демонстрации, митинги,
забастовки, требования людей улучшить их жизнь.
На протяжении всех последних лет Компартия Российской Федерации и другие
оппозиционные силы добиваются от правительства кардинального решения этого и
других вопросов повышения уровня и качества жизни населения. Эти требования
поддержаны 90 процентами населения в ходе народного референдума, который был
проведён в прошлом году и в котором участвовало семь миллионов человек.
Однако правительство упорно не предлагает должных мер по реализации этой
программы в полном объёме, хотя многие вопросы можно было решить значительно
раньше, не дожидаться съезда "Единой России" и не пиарить это во время
предвыборной кампании.
Вдумайтесь, все предложения вводятся с 1 сентября 2007 года. Выборы в
Государственную Думу предполагаются 2 декабря, точно после очередного съезда
"Единой России", когда будет утверждена программа, когда будут подготовлены
списки. Это будет новый очередной пиар.
Сегодня мы рассматриваем три альтернативных законопроекта. Но давайте не
будем лгать хотя бы сами себе: все они предусматривают не кардинальные меры,
а всего лишь полумеры. В проекте правительства предлагается повысить
минимальный размер оплаты труда до 1400 рублей. Но почему мы молчим о том,
что принят Трудовой кодекс? Мы пообещали народу, что минимальная заработная
плата будет равна прожиточному уровню, по проекту же правительства она будет
в 2,4 раза ниже в следующем году по сравнению с прожиточным минимумом,
прогнозируемым на следующий год. Фракция "Единая Россия" в своём
законопроекте пообещала поднять минимальную оплату до 2000 рублей, но это
снова в 1,7 раза ниже прожиточного уровня.
Третий вариант решения этой проблемы предлагают независимые депутаты и
фракция "Родина". Они считают возможным в будущем году поднять минимум до
2500 рублей, а в 2008 году - до 3200 рублей. Это, в общем-то, ещё куда ни
шло, хотя, по данным социологов, - да, мне кажется, и каждый депутат это
понимает, - только минимальный уровень зарплаты в 5000 рублей может в
какой-то степени решить возникшие проблемы. Как же мы будем решать проблему
борьбы с бедностью? Это всё-таки основное, принципиальное положение послания
президента 2004 года. Поддержав предложенные сегодня цифры, мы полностью
проваливаем обещания парламента собственному народу.
Вот уже третий год правительство и его сторонники в парламенте не собираются
выполнять Трудовой кодекс, нарушая конституционные права людей. И происходит
это всё на фоне сверхдоходов Стабилизационного фонда, профицита бюджета,
громаднейших золотовалютных ресурсов. Хочу отметить, что в нашем государстве
никто не несёт ответственности за то, что не выполняются уже принятые
решения. Почему у нас в государстве разрыв между десятью процентами самых
богатых и самыми бедными не уменьшается, а с каждым годом увеличивается и
достиг фантастического размера - почти в двадцать пять раз?! Мы же ежегодно
хороним почти семьсот тысяч россиян, умирающих прежде всего из-за недоедания
и отсутствия достойного лечения. Россия остаётся сегодня страной работающих
бедняков, разоряемых постоянным ростом стоимости жилья, тарифов на услуги
ЖКХ, на проезд на всех видах транспорта, расходов на образование, на отдых.
Известно, что эти расходы, по всем официальным данным, уже с 1 января 2007
года снова возрастут почти на 20 процентов. И уверения о том, что увеличить
МРОТ не удаётся из-за вероятной инфляции, неубедительны. (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте тридцать секунд для завершения выступления.
КУПЦОВ В. А. Часто правительство задаёт вопрос, где же взять деньги. Первое -
естественно, надо использовать профицит бюджета. Второе - давайте введём
прогрессивную шкалу налогов на сверхдоходы, намного превышающие средний
уровень доходов граждан. Третье - необходимо в сжатые сроки завершить
оформление государственного кадастра недвижимости, как основной базы,
позволяющей мобилизовать налоги. Четвёртое - активизировать усилия
государственных органов по выводу из тени так называемых серых зарплат,
что... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сколько вам нужно ещё, Валентин Александрович, чтобы
закончить?..
Добавьте ещё тридцать секунд.
КУПЦОВ В. А. Пятое - нельзя ограничиться только решением вопроса о
минимальной оплате труда. Правительству необходимо, когда накоплены такие
большие финансовые ресурсы, не только подтянуть размер минимальной оплаты к
прожиточному минимуму, надо резко повысить размер базовой части трудовой
пенсии, обеспечить возврат денежных средств российскому населению.
Конечно, наша фракция проголосует за обсуждаемые законопроекты. Мы вынуждены
это сделать... (Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятна позиция фракции.
Депутат Свиридов, от фракции ЛДПР.
СВИРИДОВ В. В. Спасибо.
Конечно, в обязательном порядке один из законопроектов фракция ЛДПР будет
поддерживать, но с учётом ситуации в нашей стране все три предложенных
законопроекта мы можем рассматривать как очередные полумеры. Удивляют,
конечно, и сроки вступления закона в силу, но, как говорится, лучше что-то,
чем ничего.
Меня немного удивляет другое - критиканская позиция коллеги из
коммунистической фракции, которую он высказывает. Меня все годы поражает
одно: у вас двадцать - тридцать лет назад была абсолютная власть в стране,
абсолютная власть - земля, вода, небо, недра, все полезные ископаемые, все
ресурсы были в вашем распоряжении, режим абсолютного благоприятствования был,
и вместо того, чтобы каждому гражданину в нашей стране по 100 квадратных
метров жилья выдать, каждому по десять машин и заработную плату сделать не
120 рублей в месяц, а 10 000, чтобы люди могли развиваться, нормально жить,
выезжать на отдых, вы этого не делали, когда, повторяю, у вас была абсолютная
власть в нашей стране. Что вы делали вместо этого? Вы поддерживали свою
идеологию: любой гражданин в какой-нибудь Африке или Латинской Америке,
переворот совершивший, диктатуру установивший, вешал у себя за спиной портрет
Ленина, заворачивался в красное знамя, и вы ему миллиарды долларов отправляли
- тех самых нефтяных и газовых, за которые вы всех сейчас упрекаете, что мы
неправильно их расходуем. Вот удивляет ваша позиция!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно.
От фракции "Единая Россия" кто? Депутат Гайнуллина, пожалуйста.
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Конечно,
удивляют эмоции, которые сейчас царят в этой аудитории. Это непонятно, когда
предлагается совершенно реальный и ответственный путь разрешения проблем,
накопившихся в области регулирования заработной платы.
И, Валентин Александрович, мы с большим уважением, я лично в частности,
относимся к вам, но в запале такие цифры из ваших уст, как семьсот тысяч,
которые умирают с голоду в Российской Федерации... Ну побойтесь бога!
Что касается сути. Уважаемые коллеги, инициаторами одного из законопроектов
являются мои коллеги по "Единой России". Предлагается совершенно реальный,
ещё раз подчёркиваю, и ответственный путь единовременного разрешения проблем,
накопившихся в сфере регулирования заработной платы, то есть реальное
повышение сейчас заработной платы. Далее, предлагаются пути разрешения этой
проблемы в перспективе. А не мы ли в этой аудитории говорили, коллеги, о том,
что у нас преобладают так называемые серые выплаты заработной платы? Мы
предлагаем путь борьбы с серыми выплатами заработной платы.
Далее. Надо иметь в виду, что борьба с серыми выплатами заработной платы -
это в перспективе и наполнение внебюджетных фондов, уважаемые коллеги, это
пенсионное обеспечение, это повышение выплат - Нина Александровна, о чём вы
говорили - по Фонду социального страхования без ограничения верхней планки.
Кстати, эти же меры предполагают поэтапное повышение заработной платы и
приближение её к прожиточному минимуму, и это не просто декларация, как вам
кажется, это программное наше заявление.
И наконец, последнее. Этот шаг предполагает в перспективе переход на
отраслевые нормы регулирования заработной платы и оплаты труда. Вы же
прекрасно понимаете, что простой пересмотр минимальной заработной платы вне
зависимости от отрасли - это огромные бюджетные государственные
обязательства, которые влекут увеличение заработной платы государственных
служащих, в том числе работников правоохранительных органов. То есть мы
предлагаем как сейчас, так и в перспективе реальные шаги по разрешению этой
проблемы. Ну, уважаемые коллеги, вам не угодишь, поэтому я, в свою очередь,
уверена, что мои коллеги по "Единой России" поддержат эти реальные шаги по
разрешению проблем, накопившихся в этой сфере. И я думаю, что мы и впредь
также поступательно будем двигаться по этому пути.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция "Родина", Шеин Олег Васильевич. И сообщите мне,
кто будет от фракции "Народно-Патриотический Союз "Родина" (Партия
Национального Возрождения "Народная Воля" - Социалистическая единая партия
России)".
ШЕИН О. В. Олег Викторович, это в моё время, заметьте.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, я виноват, десять секунд я у вас отнял.
ШЕИН О. В. Благодарю.
Для начала я хотел немножко поправить коллег из КПРФ: эти законопроекты
внесли не независимые депутаты, а депутаты фракции "Родина", которая скоро,
через год, будет называться фракция "Справедливая Россия". И хочет того кто
или нет, но слова "Родина", "справедливость" и "Россия" придётся всё-таки в
этом зале выучить. И мне кажется разумным, что сегодня эта тема здесь
обсуждается: если мы хотим реально повышать уровень жизни людей, давайте
будем что-то предлагать, а не только говорить о том, что всё плохо.
В принципе, замечательно, что у нас на 15 процентов в следующем году вырастет
номинальная заработная плата, номинальная, в которой в том числе "сидит" и
рост цен, то есть инфляция. Неплохо, что регионам даётся право устанавливать
более высокий минимальный размер оплаты труда на частных предприятиях, в том
числе, здесь коллега Исаев правильно сказал, это несколько увеличит объём
пополнения местных и региональных бюджетов. Но давайте вместе с тем скажем,
что на этом всё наше громкое заявление о повышении заработной платы реально и
заканчивается, потому что никаких рычагов, предполагающих, что эти деньги
пойдут именно на зарплату бюджетников, мы не вводим.
Больше того, давайте вспомним, когда два года назад в этом зале уничтожался
прежний размер единого социального налога, нам говорилось о том, что вот мы
ЕСН снизим, и высвободившиеся средства наши работодатели отправят на рост
заработной платы работников. Реально мы этого не увидели, а увидели,
наоборот, очень серьёзные потери и в Фонде социального страхования, и в
Пенсионном. Поэтому решения, которые принимались два года назад, были
непродуманными, в режиме неких догадок. Сегодня, к сожалению, точно так же
идёт обсуждение - на уровне догадок: а вот давайте мы попробуем таким образом
сделать, не вводя никаких правил.
Особенное беспокойство, конечно, вызывает принципиальный отказ от
установления тождества между ставкой первого разряда и минимальным размером
оплаты труда. Но наша фракция абсолютно убеждена... Мы знаем, какую реальную
точку зрения высказывают настоящие профсоюзы, в том числе входящие в ФНПР
(даже такие есть), относительно данного требования. Профсоюзы давно уже
говорят, что в системе образования и здравоохранения, да и культуры ставка
первого разряда должна быть не меньше, чем минимальный размер оплаты труда.
Реально мы в следующем году увидим другое. И больше того, я могу сказать
смело, в Астраханской области уже в рамках решений, принятых областным
парламентом, где опять-таки преобладает "Единая Россия", ставка первого
разряда уже оторвана от МРОТ.
Поэтому наша фракция "Родина" предлагает иной вариант, и, больше того, мы
будем предлагать коренным образом пересмотреть сам подход к установлению
базовых гарантий в области оплаты труда в будущем, где предусматриваем помимо
МРОТ ещё один дополнительный регулятор, а именно размер почасовой оплаты
труда, естественно, при сохранении определённого рода гарантий и в части
количества рабочего времени у людей.
Данные законопроекты, которые сегодня, скорее всего, будут приняты, "Единой
Россией" в первую очередь, не соответствуют тем публичным обязательствам,
которые идут через средства массовой информации, как, собственно, и было
(вспомним) при принятии Трудового кодекса, когда тот же самый докладчик с
этой же самой трибуны обещал людям, что с принятием нового ТК очень скоро
минимальная зарплата достигнет прожиточного уровня. За шесть лет не достигла,
и в ближайшие годы не предполагается. Абсолютно убеждён, что рано или поздно
это произойдёт, но не столько благодаря воле парламентского большинства,
сколько вопреки ей. И последние выборы в Перми демонстрируют, что время,
когда у нас будет реальный парламент, а не расширенное заседание одной партии
в Думе, у нас очень даже не за горами. Поэтому наша фракция предлагает
самостоятельный законопроект, за который будет солидарно голосовать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Кто от фракции "Народная Воля"? Нет желающих выступить.
От депутатов, не входящих в депутатские объединения, - депутат Зубов.
ЗУБОВ В. М. Уважаемые коллеги, независимые депутаты считают, что это вообще
важнейший экономический вопрос из тех, которые рассматривает Государственная
Дума. И мы предлагаем впредь, рассматривая такие вопросы, всё-таки выделять
больше времени, не ограничивать ни количество вопросов, ни возможность их
обсуждения. Это краеугольный камень любой экономической политики - хоть в
социалистической, хоть в рыночной экономике.
Четыре момента мы предлагаем учесть при подготовке законопроекта ко второму
чтению. Выскажу своё личное мнение, здесь у нас несколько разошлись голоса.
Мне кажется, что второй проект закона более конструктивен для того, чтобы
доработать его в нужном направлении ко второму чтению, в первую очередь
потому, что он закладывает механизмы увязки темпов прироста заработной платы,
ну, с какими-то процессами, в отличие от правительственного, который просто
механически переносит сложившуюся практику: проиндексировать - и точка.
Каких четыре момента мы предлагаем учесть? Первое. Всё-таки, как сказала наша
коллега Горячева, рассматривая такие вопросы, надо давать расчёты - увязки в
первую очередь по бюджету. У нас нет независимых бюджетов. У нас есть один
федеральный и производные от него региональные, которые принимаются после
того, как принят федеральный. И если не предусмотреть на стадии рассмотрения
федерального бюджета средства, закладываемые в региональные бюджеты, то
возможностей для повышения зарплаты не будет.
Второе. Надо отдавать себе отчёт в том, что если мы не поменяем механизм
взаимоотношений между бюджетами, то у нас разрыв в заработной плате всё-таки
будет расти - и между федеральным и региональным уровнями, и во внебюджетной
сфере деятельности и в бюджетной. Даже если рост зарплаты во внебюджетной
сфере приведёт к росту подоходного налога, который в основном уплачивается,
весь уплачивается в региональные бюджеты, это всё-таки 13 процентов, а
средняя цифра количества бюджетников - 20 процентов. Уже из этого видно, что
не хватит средств на адекватное повышение зарплаты только за счёт этого
источника.
Третий момент. Надо отдавать себе отчёт в том, что если вы для
предпринимателя заложите норму, при которой он не сможет перераспределять
заработную плату, если увеличился минимальный уровень зарплаты, и лишать
каких-либо надбавок по более высоким разрядам, предприниматель может
столкнуться с очевидной проблемой: в рамках общего бюджета расходов он
вынужден будет - закон нарушить не сможет - сократить численность. Поэтому
потенциально данный законопроект закладывает тенденцию к росту безработицы.
И наконец, последнее. Это тоже надо принимать во внимание. Мы стоим накануне
принятия двух принципиальных решений. Во-первых, согласовано, фактически
согласовано решение о вступлении в ВТО, а это означает повышение конкуренции
на внутреннем рынке. Соотношение будет такое (я ссылаюсь на те публикации,
которые есть, например в журнале "Эксперт"): мы расширим свои рынки примерно
на 20 миллиардов долларов, а вот потеряем рынков внутри страны примерно на 70
миллиардов долларов. Это значит, что давление на весь наш производственный
сектор - в сторону снижения численности занятых. Это надо иметь в виду. И к
этому добавится предлагаемая правительством политика выхода на свободные цены
по энергоресурсам. Это будет второй пресс в сторону издержек предприятия, что
опять же будет подталкивать предприятия к тому, чтобы в рамках своих смет
сокращать численность занятых. Поэтому не надо забывать вот об этих вещах,
когда будет окончательно готовиться этот законопроект ко второму чтению.
И самое последнее. Мы всегда так много говорим о макропропорциях, о профиците
и дефиците бюджета - таких бухгалтерских терминах. Я хочу всё-таки отметить,
что нельзя принимать решения, касающиеся экономики, забывая о такой важной
категории, как производительность труда, эффективность производства, и
поэтому я предлагаю тем, кто будет непосредственно работать над данным
законопроектом, готовить его ко второму чтению, обратить внимание на то, как
увязывается, как в будущем будет увязываться повышение заработной платы с
ростом эффективности производства. Превращать страну в расширенный собес
сегодня нам просто ситуация не позволяет. Рост зарплаты надо рассматривать в
увязке с ростом эффективности производства, хоть в бюджетной сфере, хоть во
внебюджетной.
Спасибо большое.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Валерий Михайлович, хочу защитить Регламент. Равно как
вы выразились, что нет независимых бюджетов, у нас нет и независимых
депутатов. Согласно Регламенту у нас есть депутаты, не входящие в депутатские
объединения.
Второе. У нас при обсуждении повестки дня, вернее, каждого вопроса повестки
дня слово предоставляется представителям фракций. Я никогда не делаю
исключения для депутатов, не входящих в депутатские объединения. Вы и сегодня
имели возможность выступить по всем вопросам порядка работы, именно вы и
депутат Горячева, поэтому я не знаю, в чём я ограничил возможность вашего
участия в обсуждении.
Уважаемые коллеги, мы завершили процесс обсуждения. Есть ли желание выступить
у представителя президента? Нет. У представителя правительства? Также нет.
Настаивают ли докладчики на заключительном слове? Настаивают. Сначала депутат
Исаев, видимо, по одному из законопроектов. Потом представитель комитета.
Пожалуйста, Исаев Андрей Константинович. С места.
ИСАЕВ А. К. Спасибо, Олег Викторович.
Уважаемые коллеги, я благодарю за очень содержательное обсуждение. Хотел бы
отреагировать на законопроекты, которые внесены как альтернативные нашему.
Здесь говорили, что наш законопроект и правительственный - родственники. На
самом деле родственными являются как раз законопроекты правительства и
фракции "Родина". Они отличаются одним общим свойством: данные законопроекты
предлагают ничего не менять и не принимать никакой системы мер, которая бы
реально разрешила проблему минимальной заработной платы, они просто
механически меняют цифры в действующем законе "О минимальном размере оплаты
труда".
Да, цифры, которые предложила фракция "Родина", гораздо больше. Фракция
"Родина" отвечает на вопрос, откуда взять эти деньги: из профицита бюджета.
Хочу напомнить, что, когда неделю назад мы здесь обсуждали вопрос о бюджете
Пенсионного фонда и фракция "Родина" предлагала поднять пенсии в два-три
раза, она тоже предлагала взять деньги из профицита бюджета. Когда две недели
назад мы обсуждали вопрос о повышении пособий по уходу за ребёнком в возрасте
до полутора лет, нам говорили эти же коллеги, что это мало, и предлагали
взять деньги из профицита бюджета. В следующий раз мы будем обсуждать ещё
несколько вопросов и нам опять будет предлагаться взять деньги из профицита
бюджета.
Уважаемые коллеги, для реализации ваших всемерно растущих потребностей нужно
три - пять нынешних профицитов бюджета. По этому пути шла в своё время
фракция КПРФ во второй Государственной Думе, когда она приняла льготы в общем
объёме на сумму 6 триллионов рублей при государственном бюджете 3 триллиона
рублей. Как мы помним по итогам 90-х годов, счастья такие решения никому
реально не принесли. Поэтому сегодня фракция КПРФ вообще ничего не предложила
в качестве меры по повышению минимального размера оплаты труда, а просто
высказалась в характерном для неё духе: всё плохо и дальше, видимо, будет ещё
хуже.
Мы идём по иному пути. Мы предлагаем нормальный, конструктивный путь решения
проблемы. Уже в следующем году МРОТ, федеральный МРОТ составит 50 процентов
от величины прожиточного минимума. В большинстве территорий для большинства
работников законами субъектов Федерации он наверняка будет установлен на
уровне прожиточного минимума, что открывает реальную возможность для того,
чтобы в 2008 году задача увеличения минимального размера оплаты труда до
уровня прожиточного минимума была достигнута.
Напомню, что наши исторические предшественники - ещё раз напомню им это -
четыре года не меняли минимальный размер оплаты труда и оставили нам его
равным цене 3 долларов США и 8 процентам от величины прожиточного минимума.
Мы последовательно, из года в год повышаем МРОТ, увеличиваем его долю в
прожиточном минимуме, и, что бы ни говорили наши оппоненты, отрицать это они
никогда не смогут.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Иванов. Анатолий Семёнович Иванов.
Включите микрофон.
ИВАНОВ А. С. Уважаемые коллеги, если взять пояснительные записки ко всем
законопроектам, то можно из них узнать, что целью всех законопроектов
является приближение минимального размера оплаты труда к величине
прожиточного минимума, поэтому, когда задаются вопросы об увеличении
заработной платы, такие вопросы не совсем корректны. Без сомнения, проблема
увеличения заработной платы чрезвычайно важна, однако это должно быть
предметом других законов.
Если же сравнить три законопроекта по их цели, то по правительственному
законопроекту в 2007 году соотношение МРОТ и величины прожиточного минимума
будет около 35 процентов, по законопроекту группы депутатов из фракции
"Единая Россия" - 50 процентов, по законопроекту группы депутатов фракции
"Родина" - 62,3 процента. Однако в случае принятия последнего законопроекта
его нельзя будет реализовать, так как у субъектов Российской Федерации и
муниципальных образований на это не будет средств. Поэтому по вполне
объективной причине поддержан может быть только законопроект, внесённый
депутатами из фракции "Единая Россия". Кроме того, только этим законопроектом
предусмотрен комплекс мер, направленных на увеличение заработной платы.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, обсуждение состоялось. Ставится на
голосование...
ИЗ ЗАЛА. По мотивам!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По мотивам... Значит, уважаемые коллеги, читайте
Регламент. У меня уже был диалог на этот счёт с Сергеем Николаевичем
Решульским. В Регламенте очень чётко сказано, что по мотивам даётся слово
тогда, когда не прозвучала точка зрения фракции и она не ясна Государственной
Думе. У вас было выступление депутата Купцова, который очень чётко высказал
позицию фракции КПРФ.
Ставлю на голосование проект федерального закона, обозначенный в пункте 20.1,
"О внесении изменения в статью 1 Федерального закона "О минимальном размере
оплаты труда". Это проект, внесённый Правительством Российской Федерации.
Включите, пожалуйста, режим голосования. Пожалуйста, включите... Стоп. Что
такое? Отмените голосование, отмените! Два раза пошла бегущая строка.
Ещё раз: пункт 20.1, проект закона, внесённый правительством.
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)
Ставится на голосование пункт 20.2, проект федерального закона "О внесении
изменений в Федеральный закон "О минимальном размере оплаты труда" и другие
законодательные акты Российской Федерации", внесённый группой депутатов.
Включите, пожалуйста, режим голосования. (Идёт голосование.)
Ставится на голосование пункт 20.3, проект федерального закона "О внесении
изменений в статью 1 Федерального закона "О минимальном размере оплаты
труда", внесённый также группой депутатов, о котором докладывал депутат
Харченко.
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)
У нас ещё протокольные поручения.
Покажите, пожалуйста, результаты голосования по пункту 20.1.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 26 мин. 41 сек.)
Проголосовало за 1 чел.0,2%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 2 чел.
Не голосовало 448 чел.99,6%
(Оживление в зале.)
Покажите, пожалуйста, результаты голосования по пункту 20.2.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 27 мин. 17 сек.)
Проголосовало за 414 чел.92,0%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 415 чел.
Не голосовало 35 чел.7,8%
Покажите, пожалуйста, результаты голосования по пункту 20.3.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 27 мин. 53 сек.)
Проголосовало за 91 чел.20,2%
Проголосовало против 2 чел.0,4%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 94 чел.
Не голосовало 356 чел.79,1%
Если я правильно понимаю наш Регламент, я не должен ставить на повторное
голосование пункт 20.2, поскольку он набрал больше половины голосов, а другие
не набрали. Проходит законопроект из пункта 20.2.
По ведению - депутат Останина.
ОСТАНИНА Н. А. Олег Викторович, уважаемые коллеги! Я понимаю, что моё
замечание никак не повлияет на результаты голосования, такой цели не ставила.
Хотела, чтобы вы дали слово до голосования депутатов. Олег Викторович, мне
кажется, что вы напрасно упрекнули и Валерия Михайловича Зубова, и моих
коллег по фракции, сказав, что вы всегда выдерживаете требования Регламента.
Вот сегодня в повестке у нас было три альтернативных законопроекта. Вы
сказали, что по каждому из законопроектов вы предоставите слово от каждой
фракции, в том числе и от группы депутатов, не вошедших во фракции. Сегодня
вы чохом свалили все три законопроекта, предоставив слово, чтобы задать
вопрос, двум депутатам от каждой фракции. Но вы же тоже понимаете, что во
втором чтении мы не сможем задать вопросы. Вот мы сегодня уходим отсюда, из
зала, с полной неопределённостью, вообще, как нам быть, как объяснять в
регионах сейчас, когда бюджеты регионов уже приняты, говорить о повышении
заработной платы, о делегировании этих полномочий регионам с сентября 2007
года. Мы не получили ответа на этот вопрос, а вы всячески постарались...
(Микрофон отключён.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я ещё раз хочу защитить Регламент.
Когда обсуждаются альтернативные законопроекты - я предлагаю всем почитать
Регламент, - вопросы и выступления осуществляются по всем законопроектам
вместе. У нас и содоклад один делается по всем законопроектам, посмотрите
Регламент. Это первое.
Второе. Я поставил на голосование предложение, которое прозвучало. Фракция
КПРФ получила право не на два, а на три вопроса. Уважаемые коллеги, я
полагаю, что Регламент не нарушен.