Пункт 23, проект федерального закона "О внесении изменений в статьи 37 и 50     
Трудового кодекса Российской Федерации". Доклад Анатолия Семёновича Иванова.    
                                                                                
Пожалуйста, Анатолий Семёнович.                                                 
                                                                                
ИВАНОВ А. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемые коллеги, данный законопроект направлен на создание условий для        
деятельности первичных профсоюзных организаций независимых профсоюзов. Прежде   
чем говорить о сущности законопроекта, кратко расскажу о состоянии              
профсоюзного движения в России.                                                 
                                                                                
В настоящее время в России существует федерация так называемых независимых      
профсоюзов России, то есть ФНПР, во главе со Шмаковым, а также несколько        
различного уровня профсоюзов и их объединений, созданных в постсоветские        
годы, которые, в отличие от профсоюзов ФНПР, создавались самими работниками,    
а следовательно, являются по-настоящему независимыми. Примером таких            
профсоюзов является профсоюзная организация завода "Форд". Независимость этих   
профсоюзов обеспечивается отсутствием в их составе лиц, осуществляющих права    
и обязанности работодателя, то есть административных работников организации.    
Именно такие профсоюзы существуют в развитых странах мира, о массовых акциях    
протеста которых мы часто узнаём из средств массовой информации. Именно такие   
профсоюзы необходимы России.                                                    
                                                                                
К сожалению, условия для деятельности независимых профсоюзов в России           
отсутствуют, поэтому на предприятиях работники, как правило, по инерции, а      
часто по понуждению со стороны работодателя состоят в профсоюзах ФНПР. Однако   
на некоторых предприятиях работникам, несмотря на серьёзное противодействие     
работодателей, всё же удаётся создать независимые профсоюзы. Данный             
законопроект и направлен на создание условий для деятельности именно таких      
профсоюзов.                                                                     
                                                                                
Основной формой деятельности профсоюзов является заключение с работодателем     
коллективного договора, регулирующего социально-трудовые отношения в            
организации, поэтому каждая первичная профсоюзная организация стремится к его   
заключению. Начинается же этот процесс заключения коллективного договора        
переговорами сторон трудовых отношений, то есть представителей работников и     
работодателей.                                                                  
                                                                                
Как я уже говорил, в некоторых организациях действует несколько первичных       
профсоюзных организаций, как правило, две: первичная профсоюзная организация    
ФНПР, в которой состоит более половины работников организации, и первичная      
профсоюзная организация одного из независимых профсоюзов, в которой состоит     
небольшое количество работников. В соответствии со статьёй 37 Трудового         
кодекса первичная профсоюзная организация, объединяющая более половины          
работников организации, имеет право инициировать ведение коллективных           
переговоров по подготовке, заключению или изменению коллективного договора от   
имени всех работников организации. При этом в случае существования в            
организации иных первичных профсоюзных организаций первичная профсоюзная        
организация, объединяющая более половины работников, одновременно с             
направлением работодателю предложения о начале переговоров обязана известить    
об этом все иные первичные профсоюзные организации, объединяющие работников     
данного работодателя, и в течение последующих пяти рабочих дней создать с их    
согласия единый представительный орган либо включить их представителей в        
состав имеющегося единого представительного органа. Если же в указанный срок    
данные первичные профсоюзные организации не сообщат о своём решении или         
ответят отказом направить своих представителей в состав единого                 
представительного органа, то коллективные переговоры начинаются без их          
участия.                                                                        
                                                                                
К сожалению, как показала правоприменительная практика, первичные профсоюзные   
организации, объединяющие более половины работников организации и               
относящиеся, как правило, к ФНПР, обязанность по извещению иных профсоюзных     
организаций не выполняют, то есть коллективные переговоры они начинают без      
извещения иных первичных профсоюзных организаций. Иногда же таким извещением    
считают размещение информации о переговорах в средствах массовой информации,    
но, как правило, это делают после завершения переговоров и, таким образом, не   
дают возможности независимым профсоюзам участвовать в заключении                
коллективного договора.                                                         
                                                                                
В связи с этим данным законопроектом предусматривается, что извещение о         
начале переговоров должно быть в письменной форме и оно должно быть             
направлено каждой иной первичной профсоюзной организации по месту её            
нахождения и способом, обеспечивающим фиксированное вручение его адресату.      
Такой порядок мною взят из Гражданского процессуального кодекса и называется    
надлежащим извещением.                                                          
                                                                                
Кроме того, в законопроекте предусматривается, что при неисполнении правовой    
нормы об извещении первичных профсоюзных организаций о начале коллективных      
переговоров заключённый коллективный договор является недействительным. Такое   
предложение основано на том, что исключение из переговорного процесса           
представителей части работников организации является существенным нарушением    
порядка заключения коллективного договора, а также на том, что это будет        
форма ответственности перед трудовым коллективом руководителей первичных        
профсоюзных организаций, нарушивших порядок заключения коллективного            
договора. Уверен, что при наличии такой правовой нормы эти руководители         
порядок заключения коллективного договора будут соблюдать.                      
                                                                                
К сожалению, правительство данный законопроект не поддерживает. В связи с       
этим не поддержал его и Комитет по труду и социальной политике. Причиной        
неподдержки законопроекта правительством, как мне представляется, является      
недооценка руководителями России роли профсоюзов в обществе, которые помимо     
выполнения функции защиты прав и интересов работников и тем самым смягчения     
социально-трудовых отношений выполняют другие, не менее важные функции в        
общественных отношениях. Во-первых, профсоюзы оказывают существенное влияние    
на экономическое развитие общества, понуждая работодателей к                    
совершенствованию управления производством и повышению его эффективности.       
Во-вторых, профсоюзы являются основной ячейкой структуры гражданского           
общества, которое и начинает формироваться по мере создания профсоюзов - но     
только по мере создания профсоюзов самими работниками, то есть независимых      
профсоюзов. Как известно, профсоюзы, входящие в ФНПР, созданы не снизу, а       
сверху, и в них вместе с работниками состоят лица, осуществляющие права и       
обязанности работодателя, поэтому независимыми они не являются. Таким           
образом, без наличия в России независимых профсоюзов не может быть её           
нормального развития.                                                           
                                                                                
Недооценка же роли профсоюзов в обществе, а следовательно, отсутствие условий   
для деятельности независимых профсоюзов тоже объяснимы. В правительстве         
отсутствуют специалисты высокого уровня в сфере социально-трудовых отношений,   
которые могли бы там появиться с созданием министерства труда. Кроме того,      
руководители страны напуганы различного цвета демократическими революциями в    
соседних странах, поэтому боятся неподконтрольных независимых общественных      
организаций. В связи с этим все независимые общественные организации, в том     
числе и независимые профсоюзы, считаются у них экстремистскими, а               
руководители этих общественных организаций или лица, выступающие с такими       
требованиями, как, например, "Путина в отставку!" - врагами России. Так можно   
дойти и до культа личности.                                                     
                                                                                
Как мне представляется, Россия революциями уже переболела, поэтому              
несогласных с политикой власти бояться не стоит, а вот управлять страной при    
наличии независимых общественных институтов, и прежде всего профсоюзов, будет   
сложнее, но это положительный фактор, так как потребуется более                 
профессиональная команда, что приведёт к более успешному развитию страны.       
                                                                                
Уважаемые коллеги, целью моего выступления при отрицательных заключениях        
правительства и профильного комитета на законопроект является желание           
обратить ваше внимание на важность роли профсоюзов в обществе, но не тех так    
называемых независимых профсоюзов в лице ФНПР, а новых - по своей сущности      
независимых. Что же касается ФНПР во главе со Шмаковым, то, думаю, Ельцину в    
91-м году надо было не Коммунистическую партию распускать, а профсоюзы во       
главе с ВЦСПС, после чего начался бы процесс формирования профсоюзов снизу      
работниками, то есть независимых профсоюзов.                                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Анатолий Семёнович.                              
                                                                                
Содоклад Михаила Васильевича Тарасенко, члена Комитета по труду и социальной    
политике.                                                                       
                                                                                
ТАРАСЕНКО М. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                       
                                                                                
Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Докладывая законопроект,    
автор прочитал нам политинформацию о существе профсоюзного движения в России,   
высказав свои оценки роли и места различных профсоюзных организаций в нашей     
действительности, что я оставляю на его совести, поэтому буду говорить          
конкретно о законопроекте.                                                      
                                                                                
Законопроектом предполагается, что инициатор начала коллективных переговоров    
должен информировать иные первичные профсоюзные организации, объединяющие       
работников данного работодателя, об этой инициативе. В частности,               
предполагается такое извещение делать только в письменной форме и с             
обеспечением фиксирования вручения его адресату.                                
                                                                                
Комитет по труду и социальной политике не поддерживает эту новеллу, так как     
законодательство о профсоюзах не ограничивает право работников на               
объединение, не ограничивает право профсоюзов работать без государственной      
регистрации, то есть они могут и не обладать правами юридического лица, а       
значит, не иметь адреса. Ну и ещё одно: та профсоюзная организация, которая     
не знает о том, что идут переговоры... грош ей цена, если она об этом узнаёт,   
когда коллективный договор уже подписан.                                        
                                                                                
Законопроектом также предполагается определить правовые последствия того        
факта, что не были проинформированы остальные профсоюзные организации. В        
частности, предлагается в статью 50 Трудового кодекса ввести норму о том, что   
коллективный договор, который проходит уведомительную регистрацию, будет        
признаваться недействительным, если вот эти маленькие организации не были под   
подпись проинформированы о том, что идут в течение трёх месяцев переговоры по   
коллективному договору. Ну, в таком случае вообще непонятно, какую логику       
сюда, так сказать, вкладывает юрист - автор данного законопроекта, потому что   
по действующему законодательству коллективный договор только суд может          
признать недействующим, нормы коллективного договора может признать             
недействующими только суд, а регистрация является всего лишь навсего            
уведомительной.                                                                 
                                                                                
Именно поэтому Комитет по труду и социальной политике счёл невозможным          
поддержать данную законодательную инициативу, хотя некоторые моменты и          
пожелания, которыми руководствовался автор законопроекта, если отбросить всю    
политическую составляющую, имеют право на жизнь.                                
                                                                                
Комитет Совета Федерации по социальной политике и здравоохранению не            
поддерживает концепцию законопроекта. Объединение работодателей Российской      
Федерации не поддерживает концепцию законопроекта. Объединение профсоюзов,      
профсоюзная сторона трёхсторонней комиссии не поддерживает данную концепцию.    
Правительство не поддерживает.                                                  
                                                                                
В связи с изложенным Комитет по труду и социальной политике считает, что        
принятие данного законопроекта нецелесообразно, и предлагает его отклонить в    
первом чтении.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Михаил Васильевич. Пока оставайтесь на           
трибуне.                                                                        
                                                                                
Есть ли вопросы к докладчику? Три вопроса: Федоткин, Романов и Селезнёв.        
                                                                                
Пожалуйста, Федоткин.                                                           
                                                                                
ФЕДОТКИН В. Н. Михаил Васильевич, насколько я знаю, практически все лидеры      
профсоюзов, или 98 процентов, являются членами партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ". И        
руководство предприятий - это тоже "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Ну, навряд ли они друг      
против друга пойдут, как говорится, ворон ворону глаз не выклюет. Мне           
кажется, что по сути законопроект правильный. И в связи с этим вопрос. Вы       
сказали, что в законопроекте есть немало интересных, правильных моментов. Что   
это за моменты? Вот скажите, поделитесь с нами, что там действительно           
правильного и положительного, на ваш взгляд, комитета?                          
                                                                                
ТАРАСЕНКО М. В. Во-первых, я не говорил о том, что в этом законопроекте есть    
много правильных, интересных моментов. Я сказал только лишь то, что             
идеология, которой руководствовался автор законопроекта, в общем-то, понятна.   
Действительно, мы все вместе должны обеспечивать то, чтобы и маленькие          
профсоюзы, которые действительно являются профсоюзами и которые знают, что      
идут переговоры по коллективному договору, - они находятся на предприятии, -    
могли иметь возможность принимать участие в коллективных переговорах. Вот это   
не прописано в данном законопроекте, и механизмы, которые предложил на          
сегодняшний день автор, фактически противоречат всему духу Трудового кодекса.   
                                                                                
Ну а во-вторых, то, что вы считаете, что все лидеры профсоюзов находятся в      
"ЕДИНОЙ РОССИИ"... Вот я, например, представитель "ЕДИНОЙ РОССИИ", возглавляю   
Горно-металлургический профсоюз России на общественных началах и могу           
сказать, что у нас около 35 процентов профсоюзных организаций возглавляют       
представители вашей партии. Но это не мешает нам при решении профсоюзных        
вопросов оставлять политические симпатии и антипатии в стороне, а решать те     
вопросы, которые касаются непосредственно трудовых отношений и достоинства      
человека труда.                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Романов Валентин Степанович.                              
                                                                                
РОМАНОВ В. С. Уважаемый Михаил Васильевич, я думаю, что мы чуть в более         
спокойном тоне будем проводить эту процедуру - вопрос и ответ. Всякая           
монополия в итоге оборачивается загниванием и топтанием на месте, это           
исторический опыт, и он нас научил. "Газпром" - крупная монополия,              
независимые производители газа бьются как рыба об лёд, когда надо отстоять      
свои права. Профсоюзы - монополия Шмакова, и любая попытка помочь трудящимся    
самоорганизоваться через независимые профсоюзы встречает сопротивление.         
Скажите, вы видите такую тенденцию, что мы пытаемся монополию ФНПР сохранять,   
потому что это выгодно капиталу?                                                
                                                                                
ТАРАСЕНКО М. В. Я, честно вам скажу, не понимаю существа вашего вопроса.        
Никто не говорит, что в Австрии профсоюзное движение является каким-то          
монополизированным, хотя там один национальный профцентр - Объединение          
немецких профсоюзов, в которое входят двенадцать профсоюзов. Один               
национальный профцентр, но никто не говорит, что они монополизированы и из-за   
этого загнивают. АФТ-КПП - Соединённые Штаты Америки: один национальный         
профцентр, который обеспечивает реализацию тех задач, которые трудящиеся        
ставят перед своими выборными профсоюзными органами.                            
                                                                                
Никто не мешает в Российской Федерации создавать другое профсоюзное движение,   
и такие процессы идут. И я могу сказать по нашему профсоюзу, я могу привести    
примеры, когда мы оказывались в ситуации, подобной той, о которой говорил,      
приводил примеры Анатолий Семёнович, а не, будем так говорить, так называемые   
другие профсоюзы. Ну что ж, это борьба. Если люди верят, что мы действительно   
защищаем их интересы, они будут поддерживать нас. А если они будут видеть,      
что мы смотрим вслед хозяину и ждём, чем это всё закончится, мы, безусловно,    
проиграем. Горно-металлургический профсоюз России и Федерация независимых       
профсоюзов России...                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Михаил Васильевич, я вынуждена вас пока остановить: у     
нас осталось несколько секунд до окончания пленарного заседания.                
                                                                                
Коллеги, я предлагаю продлить время до окончания рассмотрения этого вопроса,    
и потом мы с вами закончим работу. Прошу проголосовать за это предложение.      
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вторник, не среда, мы в среду рассматриваем.              
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 59 мин. 27 сек.)                 
Проголосовало за              342 чел.76,0 %                                    
Проголосовало против            1 чел.0,2 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    343 чел.                                          
Не голосовало                 107 чел.23,8 %                                    
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Михаил Васильевич, если есть что добавить - пожалуйста, у вас осталось время.   
Или уже исчерпан ответ?                                                         
                                                                                
ТАРАСЕНКО М. В. Ну, в принципе я ответил. Я просто ещё раз хочу сказать вам,    
что всё это не инспирируется какими-то силами. Сегодня люди выбирают те         
профсоюзные организации, которые им нужны. А если вы говорите про               
недобросовестных работодателей, то им вообще сегодня не нужны профсоюзы. И я    
могу вам привести примеры, когда на наш профсоюз идёт атака и пытаются при      
помощи псевдопредставительных организаций трудящихся типа советов трудовых      
коллективов создать такие локальные организации. Это вовсе не значит, что нет   
карманных профсоюзных организаций, всё это в реальной жизни есть и на том, и    
на другом фланге.                                                               
                                                                                
Я ответил, всё.                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
И вопрос Селезнёва Валерия Сергеевича.                                          
                                                                                
Пожалуйста, Валерий Сергеевич.                                                  
                                                                                
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Михаил Васильевич, я внимательно выслушал оба выступления - и    
докладчика, и содокладчика. И сделал для себя вывод, лишний раз получил         
подтверждение, что отношения между работодателем и работниками нуждаются в      
совершенствовании. На сегодняшний день действительно есть монополия в лице      
Шмакова. Вот почему мы не можем не поддержать законопроект Иванова. Пусть он    
будет несовершенен, но есть основа для того, чтобы в первом чтении его          
принять, во втором изменить те концептуальные, так сказать, ошибки, которые     
вы находите как специалист, и дать какое-то движение. Если же есть              
альтернативные законопроекты, в том числе вашего комитета, не могли бы вы       
рассказать о них?                                                               
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон на трибуне.                             
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ТАРАСЕНКО М. В. Валерий Сергеевич, уверяю вас, не всё так просто. И то, что     
видит сегодня Анатолий Семёнович... Он забывает о том, что всякое определение   
опасно. Завтра, руководствуясь вот этой идеологией, работодатель, который не    
захочет коллективного договора, создаст "жёлтый" профсоюз из трёх человек и     
на этом основании будет блокировать действие коллективного договора. То есть    
сама по себе идеология, которая предлагается... На основании этого можно        
отменить коллективный договор, за который билась профсоюзная организация,       
прошла забастовку, потому что потом выяснится: есть такая организация из трёх   
человек, которая называет себя профсоюзной организацией, и она, значит, не      
участвовала в переговорах, поэтому этот коллективный договор недействителен.    
На самом деле антипрофсоюзную идеологию несёт в себе вот этот законопроект.     
                                                                                
И следующее. Уважаемые коллеги, есть такое понятие, МОТовское понятие -         
"наиболее представительный профсоюз". Это профсоюз, который объединяет более    
50 процентов трудящихся, он имеет определённые преференции в ведении            
коллективных переговоров.                                                       
                                                                                
Поэтому, Валерий Сергеевич, я вас понимаю, и я за то, чтобы были, скажем так,   
небольшие профсоюзы, чтобы не жирели крупные профсоюзы. Я это понимаю, но       
меры, которые здесь предложены, не направлены на дело, они на самом деле        
будут создавать преференции вот этим вот, которых три-четыре человека и         
которым больше ничего не надо, их устраивает это положение, главное, чтобы с    
ними считались.                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь, пожалуйста.                      
                                                                                
Вопросы закончились. Есть ли желающие выступить? Нет желающих выступить.        
Представители правительства и президента? Тоже не желают выступить.             
                                                                                
Коллеги, в рамках "часа голосования" прошу вас определиться голосованием по     
принятию данного законопроекта в первом чтении.                                 
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Никто не выступал, поэтому заключительного слова не       
требуется. Выступающих не было, Анатолий Семёнович, Регламент посмотрите.       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (18 час. 03 мин. 29 сек.)                 
Проголосовало за              131 чел.29,1 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    131 чел.                                          
Не голосовало                 319 чел.70,9 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.