Заседание № 143
20.07.2023
Вопрос:
О проекте федерального закона № 323987-8 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в части противодействия беспилотным аппаратам).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3665 по 3908 из 8144
21-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации". Докладывает Анатолий Борисович
Выборный.
ВЫБОРНЫЙ А. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Напомню, что концепция
рассматриваемого законопроекта направлена на наделение силовых ведомств
полномочиями по противодействию беспилотным аппаратам всех видов.
По результатам подготовки проекта федерального закона ко второму чтению
поступило 12 поправок, все они предлагаются к принятию. Поправки 1-8 носят
редакционный характер. Поправкой 9 предусматривается, что работники частных
охранных организаций, охраняющие объекты, в отношении которых установлены
требования антитеррористической защищённости, наделяются полномочиями по
противодействию беспилотным аппаратам всех видов. Кроме того, устанавливаются
дополнительные требования к частным охранникам и частным охранным
организациям, осуществляющим охрану таких объектов. Поправкой 10 предлагается
наделить полномочиями по противодействию беспилотным аппаратам сотрудников
Государственной фельдъегерской службы, а 11-й - военнослужащих спасательных
воинских формирований МЧС России. Поправка 12 учтена в редакции,
соответствующей поправке 9.
Также в зале розданы ещё три поправки депутата Хинштейна.
Со стороны Правового управления Аппарата Государственной Думы замечаний нет.
Комитет предлагает таблицу поправок, которые предлагаются к принятию,
поставить на голосование, за исключением поправок 4, 7 и 8.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кроме поправок 4, 7 и 8?
ВЫБОРНЫЙ А. Б. Да.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть ли другие вопросы по таблице поправок №
1? Нет.
Ставится на голосование таблица поправок № 1, за исключением поправок 4, 7 и
8.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 29 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 371 чел.82,4 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 371 чел.
Не голосовало 79 чел.17,6 %
Результат: принято
Принимается таблица поправок.
Переходим к рассмотрению поправок 4, 7 и 8. Наверное, можно их обосновать
вместе, да?
Пожалуйста, Анатолий Борисович, почему вы их предлагаете не принимать?
ВЫБОРНЫЙ А. Б. Уважаемые коллеги, комитет предлагает их отклонить в связи с
внесёнными поправками депутата Александра Евсеевича Хинштейна.
В поправке 4 речь идёт об изменениях, которые предлагаются в Федеральный
закон "О государственной охране". Предлагается наделить органы
государственной охраны правом пресекать движение беспилотников всех видов,
если иными средствами прекратить их движение представляется невозможным. Это
касается и поправок 7 и 8. Объясню проблему: если у данного ведомства есть
служебное боевое оружие и военная техника, например в войсках национальной
гвардии, то, когда они видят, что летит беспилотник, у военнослужащего
раздумывать, какое оружие несёт, какой боеприпас несёт беспилотник, времени
нет, необходимо сбивать при первой же возможности, когда есть риск реальной
угрозы для соответствующего подразделения, жизни или здоровья людей либо
охраняемого объекта.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, ну, понятна ситуация: вместо поправок 4, 7 и 8 предлагаются те,
которые отдельно розданы в зале. Давайте определимся с этими тремя
поправками.
Ставится на голосование поправка 4. Комитет просит её не поддерживать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 31 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 0 чел.0,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 10 чел.2,2 %
Голосовало 10 чел.
Не голосовало 440 чел.97,8 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Ставится на голосование поправка 7. Комитет просит не поддерживать эту
поправку.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 31 мин. 26 сек.)
Проголосовало за 14 чел.3,1 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 17 чел.3,8 %
Голосовало 31 чел.
Не голосовало 419 чел.93,1 %
Результат: не принято
Не принимается поправка.
И ставится на голосование поправка 8. Комитет просит её не поддерживать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 31 мин. 51 сек.)
Проголосовало за 0 чел.0,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 13 чел.2,9 %
Голосовало 13 чел.
Не голосовало 437 чел.97,1 %
Результат: не принято
Отклоняется поправка.
Теперь переходим к рассмотрению поправок, розданных в зале.
Нужно дополнительное обоснование или достаточно того, что сказал Анатолий
Борисович?
Пожалуйста, Анатолий Борисович.
ВЫБОРНЫЙ А. Б. Уважаемые коллеги, по той проблеме, которая была обозначена,
поправки депутата Александра Евсеевича Хинштейна перекрывают поправки 4, 7 и
8, они точнее, уточнённые. В новой редакции исключается такой принцип, как
пресекать движение беспилотников, если иными средствами прекратить их
движение представляется невозможным. То есть фактически то, о чём я говорил.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, голосуем поочерёдно.
Ставится на голосование поправка 1 из дополнительно розданных поправок.
Комитет просит её поддержать. Это поправки Александра Евсеевича Хинштейна,
ещё раз акцентирую внимание.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 33 мин. 03 сек.)
Проголосовало за 381 чел.84,7 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 381 чел.
Не голосовало 69 чел.15,3 %
Результат: принято
Принимается единогласно поправка 1.
Ставится на голосование поправка 2.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 33 мин. 29 сек.)
Проголосовало за 373 чел.82,9 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 373 чел.
Не голосовало 77 чел.17,1 %
Результат: принято
Принимается поправка единогласно.
И ставится на голосование поправка 3.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 33 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 384 чел.85,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 384 чел.
Не голосовало 66 чел.14,7 %
Результат: принято
Принимается поправка 3 единогласно.
Все поправки рассмотрены. Законопроект ставится на голосование во втором
чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 34 мин. 18 сек.)
Проголосовало за 385 чел.85,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 385 чел.
Не голосовало 65 чел.14,4 %
Результат: принято
Принимается во втором чтении единогласно.
Включите микрофон на трибуне.
Анатолий Борисович Выборный, пожалуйста.
ВЫБОРНЫЙ А. Б. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Законопроект
прошёл все необходимые экспертизы - замечаний правового, юридико-технического
и лингвистического характера нет. Прошу данный проект федерального закона
поддержать и принять в третьем, окончательном чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, обращаю внимание, что экспертиза проведена с учётом трёх новых
поправок.
Есть ли желающие выступить по мотивам? Нет.
Законопроект ставится на голосование в третьем чтении.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 35 мин. 10 сек.)
Проголосовало за 385 чел.85,6 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 385 чел.
Не голосовало 65 чел.14,4 %
Результат: принято
Закон принят единогласно. Спасибо.
Заседание № 122
18.05.2023
Вопрос:
О проекте федерального закона № 323987-8 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в части противодействия беспилотным аппаратам).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 2415 по 2828 из 5469
Пункт 14, о проекте федерального закона "О внесении изменений в отдельные
законодательные акты Российской Федерации". Доклад Александра Евсеевича
Хинштейна.
Пожалуйста.
ХИНШТЕЙН А. Е., председатель Комитета Государственной Думы по информационной
политике, информационным технологиям и связи, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, вашему вниманию предлагается законопроект, подготовленный
группой депутатов. Актуальность его, полагаю, для всех очевидна. Законопроект
наделяет силовые ведомства, организации ведомственной охраны полномочиями по
пресечению движения (передвижения) беспилотных аппаратов во всех сферах.
Надо сказать, что на сегодняшний день мы урегулировали этот вопрос только в
воздушном пространстве. В 2019 году по инициативе депутатов был принят закон,
наделивший силовые ведомства, а затем и организации ведомственной охраны
полномочиями по пресечению движения беспилотных летательных аппаратов. Когда
мы принимали в 2019 году тот закон, развитие беспилотного транспорта,
беспилотной отрасли казалось ещё достаточно фантастичным. Сегодня это реалии,
опережающие самые смелые фантазии. Мы видим, как развиваются технологии в
этом направлении, и мы видим, что, к сожалению, эти технологии активно
используются сегодня в диверсионных и военных целях. К сожалению, примеры
этого есть уже и на нашей территории. В частности, в Севастополе уже
зарегистрировано несколько случаев использования вооружёнными силами Украины
морских дронов для нанесения атак по находящимся там на рейде как
гражданским, так и военным кораблям. При этом у государственных ведомств
полномочий на отражение подобного рода атак и угроз нет.
Законопроект не создаёт новые сущности, мы лишь расширяем права и полномочия
ведомств в части пресечения движения беспилотных аппаратов во всех сферах -
не только в воздушном пространстве, но и в наземном, подземном, водном и
надводном. При этом сам механизм никаким образом не меняется, речь идёт либо
о применении механизмов подавления дистанционного сигнала, либо, если это
невозможно, об уничтожении. Повторяю вновь, к сожалению, это реалии, которые
нам приходится сегодня воспринимать адекватно, и рост
диверсионно-террористических угроз не оставляет нам возможности для
благодушия.
Когда мы работали над законопроектом, мы привели в пояснительной записке
статистику по воздушным беспилотникам. Она уже на несколько месяцев отстала
от жизни - эти цифры лишь возрастают. Но могу вам сказать, что, по данным
Росгвардии, при охране Запорожской и Курской АЭС ежесуточно фиксируется и
подавляется от пяти до девяти сигналов дистанционного управления БПЛА. Менее
чем за год проведения специальной военной операции в зоне СВО только
Росгвардией было обнаружено более 2500 беспилотных летательных аппаратов и
1400 местных запусков. По данным ФСИН, в прошлом году пресечён 81 полёт
беспилотников над территориями учреждений уголовно-исполнительной системы.
Федеральной службой охраны в прошлом году пресечено 208 полётов беспилотников
над охраняемыми органами госохраны объектами. Этот список можно продолжать
долго.
В связи с этим, коллеги, в законопроекте предлагается наделить полномочиями
ряд ведомств - к ним относятся Росгвардия, МВД, ФСБ, ФСО, Служба внешней
разведки, ФСИН, ГУСП президента, а также организации ведомственной охраны -
правом противодействия беспилотным аппаратам и робототехническим комплексам.
Сразу скажу, что ко второму чтению и автор, и профильный комитет предполагают
расширить этот перечень и включить в число субъектов в законопроекте также
подразделения МЧС и Государственной фельдъегерской службы.
Ну и, коллеги, пользуясь этой трибуной, я не могу не сказать ещё об одной
очень важной проблеме. Работая над этим законопроектом, мы убедились, что на
сегодняшний день отсутствует какая-либо системная и внятная госполитика,
связанная с регулированием в отношении беспилотных аппаратов и мерами
пресечения их функционирования в целом. Правительством подготовлена
инициатива, касающаяся регулирования лишь воздушных беспилотных аппаратов как
транспортной отрасли, при этом никаким образом не решены вопросы применения
беспилотников в иных сферах, а что касается систем их подавления и (или)
противодействия им, здесь, простите, вообще царит полный хаос: сегодня каждый
способен купить подобного рода оборудование, от самого недорогого
антидронового ружья до мощной установки, которая подавляет сигнал на
расстоянии до нескольких километров. И в этой части никакого регулирования,
никакого государственного контроля нет, притом что, коллеги, повторяю вновь,
мы живём в совершенно других условиях. Когда беспилотники, простите, долетают
до Кремля, конечно же, необходимо в этой сфере навести порядок.
Мы обсуждали эту проблему с профильным комитетом, по транспорту, с коллегами
из комитета по промышленности. Нам представляется возможным создание какой-то
рабочей группы или иного органа, где депутаты Государственной Думы вместе с
правительством и с заинтересованными ведомствами наконец в экстренном порядке
разработают и примут такие инициативы, потому что от них напрямую зависят
жизнь и здоровье людей.
Сегодня, глядя, как передвигается то или иное беспилотное устройство, никто
из нас не может быть уверен, что это беспилотное устройство не является
источником диверсионной угрозы или террористической атаки. Мы обязаны
защитить наших людей от любых проявлений диверсионно-террористических угроз.
Люди должны быть уверены в своей защищённости. Коллеги, очень рассчитываю на
единодушную поддержку этой инициативы. Принимать её нужно было ещё вчера.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад Эрнеста Абдуловича Валеева.
Пожалуйста.
ВАЛЕЕВ Э. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Александр Евсеевич
Хинштейн при обосновании законопроекта достаточно красочно и полно рассказал
о необходимости внесения изменений в законодательство.
Что хотелось бы добавить? В целом беспилотные аппараты вначале появились как
игрушки, и только в 2015 году в Воздушный кодекс было внесено определение
беспилотного летательного аппарата, ну а в последующем, как уже было сказано
в докладе, в 2019 году мы дали силовым структурам полномочия по прекращению
деятельности беспилотных аппаратов, которые использовались в криминальных
целях, при совершении террористических атак, диверсий. Но в связи с
техническим прогрессом мы сталкиваемся с новыми угрозами, с противоправным
применением беспилотных аппаратов не только в воздушной сфере, но и в других
сферах, поэтому есть необходимость внесения изменений в законодательство.
Этой проблемой Комитет по безопасности и противодействию коррупции занимается
системно в течение всех этих лет, и вот депутатами были предложены
соответствующие изменения.
Комитет рассмотрел законопроект и предлагает принять его в первом чтении.
Кроме того, проблему мы обсуждали на заседании фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" -
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" также поддерживает законопроект.
Прошу поддержать.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы? Да.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список.
Аксёненко Александр Сергеевич, пожалуйста.
АКСЁНЕНКО А. С., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ - ЗА ПРАВДУ".
Уважаемый Александр Евсеевич, уважаемые разработчики! Безусловно, вы
поднимаете очень важную тему, но в финансово-экономическом обосновании
указано, что дополнительных затрат не потребуется, в связи с этим вопрос: те
же самые СИЗО за счёт каких средств будут укомплектованы оружием по борьбе с
беспилотниками, не требуется ли, на ваш взгляд, дополнительных средств
остальным ведомствам для борьбы с разного вида беспилотниками и какие мнения
по данному вопросу у экспертов (если вы с ними общались)?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хинштейну включите микрофон.
ХИНШТЕЙН А. Е. Спасибо, Александр Сергеевич, за вопрос. Законопроект
действительно не предусматривает дополнительных расходов из федерального
бюджета. Обеспечение подобного рода оборудованием и устройствами каждое из
ведомств будет осуществлять в рамках гособоронзаказа, но, безусловно, и
ведомства, и общество будут только за, если объём средств, выделяемых на это,
возрастёт. Поэтому очень рассчитываем, Александр Сергеевич, на вашу
поддержку. Совсем скоро мы с вами будем рассматривать федеральный бюджет на
2024 год - я рассчитываю, что мы увидим там вашу поправку о выделении
дополнительных средств всем субъектам, которые эту работу будут дальше вести.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Включите микрофон на трибуне.
ВАЛЕЕВ Э. А. В комитете имеются отзывы всех силовых структур и специальных
служб: они не требуют дополнительных средств для реализации положений
законопроекта.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Матвеев Михаил Николаевич.
МАТВЕЕВ М. Н., фракция КПРФ.
Александр Евсеевич, очевидный, логичный законопроект.
Один вопрос. У нас наряду с проблемой вражеских беспилотников существует
большая потребность в разработке отечественных беспилотников. Я знаю, что
многие компании, различные лица, в том числе у нас в Самарской области, такие
разработки ведут. Каким образом будут регулироваться испытательные полёты,
скажем так, в рамках разработки беспилотников, чтобы их не сбивали? Что
должны будут делать эти компании, в том числе какие-то частные компании, -
подавать заявку, предупреждать о том, что где-то будет проводиться испытание?
ХИНШТЕЙН А. Е. Спасибо за вопрос, Михаил Николаевич. Ну, вероятно, я не очень
внятно излагал свою позицию, за что приношу вам извинения. Вопросы применения
беспилотных летательных аппаратов сегодня отрегулированы: с 2019 года
действует закон, подготовленный нами с Эрнестом Абдуловичем и с другими
коллегами, и проблем, связанных с невозможностью для разработчиков,
производителей испытывать свою технику из-за полномочий силовых органов, не
возникает. Наш законопроект касается других сфер, где, конечно, тоже есть
свои опытные разработки, я именно об этом и говорил с трибуны. Нам необходима
разработка комплексного законодательства, которое сможет решить все проблемы,
ответить на все вопросы. Сейчас мы берём тот узкий сегмент, вопрос, который с
точки зрения актуальности наиболее остро стоит, поскольку мы существуем в
условиях специальной военной операции, и приглашаем вас к этой работе
присоединиться, тем более что Самарская область, наша с вами родная,
позиционирует себя как один из центров беспилотной авиации, ну, по крайней
мере на бумаге.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Альшевских Андрей Геннадьевич.
АЛЬШЕВСКИХ А. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Александр Евсеевич, бесспорно, законопроект актуальный, нужный, и все
ведомства его поддержали, кроме Минэкономразвития. Я так понимаю, минэконом
сделал упор на то, что законопроект преждевременен, так как это не
отрегулировано. Но вы сказали, что будет создана рабочая группа. Скажите,
пожалуйста, у вас есть какое-то предварительное понимание, в какие сроки
вместе с правительством подготовим все эти поправки к другим законам, для
того чтобы отрегулировать это всё?
ХИНШТЕЙН А. Е. Спасибо, Андрей Геннадьевич, за вопрос. Ну, понятно, что
инициатива наказуема, и тем не менее. Стоя на трибуне, я говорил о своих
мыслях о необходимости эту работу начать, в какой форме - должны определить
Дума или Совет Государственной Думы. Если это будет рабочая группа, значит,
рабочая группа, формат нам ещё предстоит выбрать.
Что касается упомянутого вами отзыва Минэкономразвития, действительно, это
единственное ведомство, которое не поддержало наш законопроект. И честно
сказать, прочитав отзыв за подписью заместителя министра Максима Колесникова,
я подумал, что этот документ датирован 2020 или 2019 годом, но нет, он
датирован апрелем 2023 года. Несмотря на условия диверсионных,
террористических атак, замминистра Колесников пишет, что инициатива является
преждевременной, нуждается в доработке, и, прежде чем установить нормативное
регулирование возможности пресечения функционирования - это дословно - или
уничтожения робототехнических комплексов, беспилотных аппаратов...
целесообразно это осуществить после разработки нормативной базы, направленной
на регулирование таких технологий. Иными словами, давайте мы сначала всё
отрегулируем, а сколько за это время произойдёт диверсий и терактов, неважно.
Ну, как говорил один политический деятель начала века, что это, глупость или
измена, я не знаю.
Тем не менее все остальные ведомства, конечно же, и правительство в целом
нашу инициативу поддержали, и я уверен, что мы её примем быстро. А
параллельно с этим необходимо заниматься комплексным совершенствованием
законодательства в этой сфере.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В., фракция КПРФ.
Уважаемый Александр Евсеевич, разделяю вашу обеспокоенность. Я хотел бы вам
напомнить, что в конце апреля Президент Российской Федерации вместе с мэром
Москвы, министром экономики, цифровых технологий в одном из новых кластеров
Москвы как раз проводили совещание по развитию беспилотной авиации. Так
случилось, что у меня было время, и я внимательно послушал всё совещание. Так
вот, все разработчики беспилотных систем, от самых больших до самых
маленьких, как раз сетовали на то, что их все ограничивают. Вот насколько
синхронизирован ваш законопроект с решениями этого совещания президента?
ХИНШТЕЙН А. Е. Спасибо, Николай Васильевич, за вопрос. Конечно же,
синхронизирован. Каждое действие, совершаемое нами, синхронизируется с тактом
сердечного биения нашего государства. А если говорить по сути - спасибо,
коллеги, - то законопроект в том числе получил положительные отзывы
профильных ведомств. На том совещании по развитию беспилотной авиации, о
котором вы говорили, профильным было Министерство промышленности и торговли
Российской Федерации, перечень поручений президента готовился Минпромторгом.
Минпромторг нашу инициативу поддерживает.
Ну и кстати, напомню, что чрезвычайная ситуация, связанная с налётом
беспилотников на Кремль, произошла уже после этого совещания.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить?
Включите режим записи на выступления.
Покажите список.
Коломейцев Николай Васильевич, от фракции.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Александр
Евсеевич поднял проблему очень важную, но, мне кажется, этот вопрос должен
был поднимать как раз комитет по промышленности. Почему? Вот если вы
интересуетесь ситуацией с СВО, то знаете, что сегодня наибольший урон и нам
наносится, и мы наносим как раз в тех местах, где есть, с одной стороны,
необходимое количество беспилотников, много и разных, а с другой стороны,
системы ПВО.
С моей точки зрения, налёт на Кремль - это как раз точка в посадке одного из
генералов, который разрабатывал систему ПВО и вместо разработки и отчётов,
ну, разворовал большую часть средств. Это комплексный вопрос. Тут мы
запретить не можем. У нас нет необходимого количества спутниковых
группировок, ГЛОНАСС, которая должна была стать альтернативой GPS и китайской
системе, ну, к сожалению, сегодня не имеет необходимого количества спутников,
и, по некоторым данным, Рогозин был отправлен в отставку именно из-за этой
проблемы. Понимаете, если до Кремля долетает беспилотник, значит, даже
система ПВО Москвы является крайне дырявой и недостаточной, и за это должны
нести ответственность соответствующие должностные лица, которые обязаны
обеспечивать безопасность не только столицы, но и всех стратегических
объектов жизнеобеспечения страны, а этого нет.
И ещё. Понимаете, проблема в чём? Люди, занимавшие на определённом этапе
должности в государстве, отвечавшие за его безопасность, - а сегодня это
бывший премьер-министр Касьянов, девять вице-премьеров, из которых двое
занимались как раз обороной, - живут или и Израиле, или в других странах. К
нашему несчастью и к моему разочарованию, они были свободно выпущены из
страны. Люди, которые допустили, нанесли колоссальный ущерб стране своими
действиями и бездействием, которые ограбили страну, подчёркиваю, - с моей
точки зрения, тут, вообще-то, может быть, надо и Судоплатова вспомнить, - и
некоторым службам, вообще, надо заняться, вернуть их сюда и привлечь хотя бы
задним числом в назидание тем, кто занимает эти посты сегодня. Потому что вот
эта самая мобилизация, к которой все призывают, до настоящего времени
отсутствует в высшем эшелоне власти: президент заявляет одно, его
пресс-секретарь на следующий день - другое. Это недопустимо и вызывает
раздражение в обществе, и чем ближе к окопам, тем больше.
Ну и конечно же, вы понимаете... Вот здесь Эрнест Абдулович сказал, что в
2015 году американский беспилотный аппарат совершил кругосветное путешествие,
меняя координаты, - понимаете? - и продемонстрировал, что они в принципе в
2015 году могли подлететь к любому объекту. Наши же предложения о
необходимости разработки наталкивались на стену непонимания лоббистов,
которые предлагали, завозили беспилотники со всего мира, и особенно из
Израиля. И что мы сегодня получили? У нас сегодня катастрофа с разработкой
беспилотников, несмотря на множественность якобы разработчиков, - почему?
Потому что школу авиационную убить легко, а возродить её крайне сложно как
раз в силу болонской системы, которой были похоронены авиационные институты и
кафедры. Почему? Раньше для аэрокосмической отрасли студентов курировали со
второго семестра первого курса, понимаете? С третьего курса они все уже были
на дополнительной стипендии - почему? Потому, что, чтобы быть конструктором
авиационно-космических систем, надо, первое, иметь данные, второе, надо
заразиться и быть больным этим делом, понимаете? К сожалению, сегодня у нас
этого нет.
Вот выступал коллега из молодёжного комитета, говорил, что молодёжь у нас
утонула в роскоши, - это заблуждение. У нас 80 процентов студенческой
молодёжи живёт, так скажем, с хлеба на воду, они подучиваются зарабатывая,
понимаете? Из-за этого у них не может быть квалификации. У нас сегодня даже в
Бауманском университете, который всегда был цитаделью и главным инженерным
вузом, 70 процентов студентов готовы уехать из страны, сегодня, после почти
полутора лет СВО!
Так что этот вопрос комплексный, и я боюсь, что, приняв его... ну, запретом
решить можно, но, если техники нет, как мы его реализуем? Понимаете, вопрос
какой: американцы демонстративно подводили беспилотники и к энгельсскому
аэродрому, и к ивановскому аэродрому, и к Кремлю - почему? Потому, что это
делает спутниковая группировка и разведслужбы, которые обеспечивают
координаты, а внутренние "кроты" дают эти координаты, даже если они закрыты.
Законопроект-то мы поддержим, но я боюсь, что этот законопроект очень
маленький для решения столь существенной проблемы, и я думаю, что
ответственным комитетам... Вообще, вот понимаете, мы боимся заслушать
руководство Минобороны, мы боимся заслушать руководство СВО, но мы допускаем,
несмотря на принятые нами законы о запрете, чтобы собачились в эфире и
оскорбляли в том числе депутатов-генералов. Это уже может привести к
махновщине и 17-му году.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Лисовский Сергей Фёдорович.
ЛИСОВСКИЙ С. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Я согласен, что Александр Евсеевич поднял очень важную тему, и нам
действительно нужен как можно быстрее большой закон, который определяет
позицию беспилотников в экономике, в нашей жизни и безопасности. В то же
время я, конечно, сказал бы, что здесь очень внимательно надо относиться к
регулированию. Смотрите, мы говорим, что на Западе очень сильно развита
отрасль беспилотных летательных аппаратов, - а за счёт чего? Не за счёт
военных бюджетов, хотя они тоже присутствовали, а за счёт очень широкого
гражданского оборота этой продукции, за счёт использования в экономике, ну, в
частности, в сельском хозяйстве.
Так что, если мы хотим регулировать эту отрасль, если мы хотим, чтобы она
действительно развивалась, надо, чтобы в неё было как можно больше инвестиций
и чтобы было больше заинтересантов в развитии данных устройств. Если мы всё
это оставим только на военном бюджете, у нас просто денег не хватит и не
будет такой скорости и многообразия этих аппаратов. Конечно, надо очень
внимательно относиться к регулированию, и, для того чтобы эта отрасль
развивалась, она прежде всего должна быть в гражданском обороте и в
экономическом обороте. Ну, в частности, в сельском хозяйстве это сейчас очень
широко применяемое устройство во всем мире, и у нас уже начали применять.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, заключительное слово докладчика.
Хинштейну включите микрофон.
ХИНШТЕЙН А. Е. Коллеги, спасибо. Я очень коротко скажу.
Ещё раз хочу обратить внимание всех на то, что законопроект не про
регулирование сферы беспилотного транспорта, он про право уполномоченных
силовых органов защищать здоровье, жизнь и безопасность наших граждан не
только в воздухе, повторяю, мы уже это отрегулировали четыре года назад во
всех остальных сферах. В условиях специальной военной операции, в условиях
роста диверсионных террористических атак, которые, увы, происходят регулярно
и происходят именно с использованием беспилотников, необходим инструмент,
который защитит общество, граждан от всего этого, извините, от всей этой
вакханалии. Ну а наряду с этим нам, конечно же, важно дальше отрегулировать
эту отрасль в целом, но вопрос безопасности здесь должен стоять на первом
месте.
Рассчитываю на единодушную поддержку, коллеги.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Содокладчик. Нет? Представитель президента?
Правительства? Нет.
Коллеги, ставится на голосование проект федерального закона "О внесении
изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", пункт 14.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 56 мин. 55 сек.)
Проголосовало за 379 чел.84,2 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 379 чел.
Не голосовало 71 чел.15,8 %
Результат: принято
Принимается в первом чтении.