Заседание № 6

11.02.2004
Вопрос:

О проекте федерального закона N№ 323320-3 "О внесении дополнений в главу 21 Уголовного кодекса Российской Федерации" (в части установления ответственности за кражу и хищение скота).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 3265 по 3479 из 5077
Уважаемые коллеги, переходим к рассмотрению пункта 14. Проект федерального      
закона "О внесении дополнений в главу 21 Уголовного кодекса Российской          
Федерации". Великий Хурал Республики Тыва доверил представлять законопроект     
депутату Госдумы Павлу Владимировичу Крашенинникову, и он же сделает            
содоклад. Пожалуйста, Павел Владимирович.                                       
                                                                                
КРАШЕНИННИКОВ П. В. Да, очень странно и представлять законопроект, и            
предлагать его к отклонению. Ну, на самом деле субъект права законодательной    
инициативы предлагает установить специальную норму в Уголовном кодексе,         
которая бы предусматривала уголовную ответственность за хищение скота.          
Комитет по законодательству полагает, что такая норма уже у нас существует, -   
это статья 158, которая предусматривает уголовную ответственность за кражу.     
Безусловно, данная норма охватывает в том числе кражу вот этого самого скота.   
Мы предлагаем отклонить данный законопроект.                                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть ли вопросы? Нет. Желающих выступить нет.    
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, Геннадий Васильевич, нет вопросов!                    
                                                                                
Представители правительства и президента? Нет.                                  
                                                                                
Геннадий Васильевич, вы хотите выступить? Пожалуйста.                           
                                                                                
КУЛИК Г. В., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам,   
фракция "Единая Россия".                                                        
                                                                                
Почему Тыва обратилась к нам? Вникните в проблему: степь, пасется скот, его     
никто не охраняет, я подъехал, погрузил, увез - и никакой ответственности в     
соответствии с этой статьей не несу. Люди говорят: вникните в проблему,         
поправьте так, что, если украли скот у фермера, у частника, это обнаружили и    
доказали, что этот скот украден, виновный несет уголовную ответственность.      
Вот в чем предложение Тывы. А вы хотите, чтобы они около каждой головы          
поставили пастуха. Этого не может быть! Третий раз обращаются по этому          
вопросу, и третий раз формально отвечают: статья "Кража" есть - пожалуйста...   
А там говорится совсем о другом: когда из квартиры украли, со склада украли,    
из кармана украли, еще откуда-то. А это скот, вот он, в поле.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Геннадий Васильевич.                             
                                                                                
Кондратенко Николай Игнатович, пожалуйста.                                      
                                                                                
КОНДРАТЕНКО Н. И. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Я Павла   
Владимировича знаю как человека вдумчивого, а вот сейчас не могу его понять.    
Если из далекой Тывы люди кричат... ну зря же они не закинут сюда документ, у   
них душа болит. Мы с вами не изучили, не вникли. Надо пригласить -              
пригласите. Правильно Геннадий Васильевич Кулик говорит, что там происходит.    
Я могу посвятить в то, что происходит, особенно когда война у нас на Кавказе.   
На выгулах стадо - забрали и угнали. Когда начинают разбираться, говорят:       
охраны не было, оружия не было. А его и нельзя давать туда, там ситуация        
адская. Человек по три года животное, корову, выращивает, а ее угнали,          
стадом, три, пять коров, десять, угоняют, и всё на этом кончается. (Микрофон    
отключен.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Игнатович, это у вас уже всё, закончилось         
время.                                                                          
                                                                                
Добавьте 30 секунд.                                                             
                                                                                
КОНДРАТЕНКО Н. И. Я считаю, дорогие коллеги, если не принять, то просто лучше   
снять, изучить, а потом снова вернуться к рассмотрению, но не отбрасывать       
такие инициативы.                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Еще депутат Чуров просил слова. Пожалуйста. Вам микрофон включили, вы не на     
своем месте сидите? Депутат Броницын?                                           
                                                                                
Пожалуйста, Броницыну включите микрофон.                                        
                                                                                
БРОНИЦЫН А. Ю., фракция ЛДПР.                                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, вот мы очередной раз откидываем инициативу с мест. Ну        
давайте, наверное, прекратим друг другу и регионам пудрить мозги и введем       
процедуру нулевого чтения, не будем вот так бездумно принимать все проекты к    
рассмотрению. Рассылаем их в регионы, регионы - всем субъектам права            
законодательной инициативы, они в свою очередь спускают еще ниже,               
исполнителям. Десятки миллионов рублей ежегодно мы тратим просто впустую,       
принимая к рассмотрению законопроекты и в конечном итоге отправляя их в урну.   
Процедура нулевого чтения - уже давно стоит этот вопрос, и, наверное, надо      
уже принимать это. И все-таки к инициативам с мест относиться более             
внимательно. Вот наш комитет по местному самоуправлению в ближайшее время       
будет рассматривать, мы принимаем инициативы с мест, а вот другие комитеты      
нет.                                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Павел Владимирович, вам, наверное, заключительное слово.                        
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну вы записывайтесь! Вы хотя бы нажмите кнопку "по        
ведению". Не может быть, нажмите. Жириновский нажал - сработала. Так, Тюлькин   
Виктор Аркадьевич, пожалуйста. Я вижу, Александр Алексеевич.                    
                                                                                
ТЮЛЬКИН В. А. Я тоже предлагаю по крайней мере сегодня не рубить этот закон,    
лучше отложить, потому что дело, наверное, в технике прохождения. Зря           
поручили товарищу Крашенинникову представлять, он в вопросах скотины мало что   
понимает. А вот у них там есть сенатор Нарусова Людмила Борисовна - надо было   
ей поручить представлять этот закон у нас, и было бы намного, наверное,         
эффективнее.                                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Давайте повежливее все-таки к депутатам относиться и      
будем немножечко посдержаннее в эмоциях.                                        
                                                                                
Пожалуйста, депутат Малышкин.                                                   
                                                                                
МАЛЫШКИН О. А. Абсолютно согласен с Николаем Игнатовичем и Геннадием            
Васильевичем, не нужно было Павлу Владимировичу поручать это дело. Он           
абсолютно, наверное, не понимает, что такое бык, корова, что такое выпасы,      
что такое загон. Поэтому...                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. И вам делаю замечание, Олег Александрович, отключаю вам   
микрофон, надо говорить по существу.                                            
                                                                                
Пожалуйста, депутат Илюхин. (Шум в зале.)                                       
                                                                                
Развеселились.                                                                  
                                                                                
ИЛЮХИН В. И. Уважаемые коллеги, ну давайте не горячиться, давайте все-таки      
все точки над "i" расставим. Конечно, проблема есть, проблема хищения скота     
сегодня, как никогда, вопиет, это касается и села, и прочего. Я здесь в         
первую очередь отмечаю никудышную правоприменительную практику. Вот Геннадий    
Васильевич Кулик говорит: что это такое - стадо пасется, угнали и прочее? Да    
настоящее хищение! Все пять признаков хищения налицо. Изъятие,                  
безвозмездность, противоправность, наказуемость, причинение ущерба - все        
признаки хищения здесь есть. Другой вопрос надо, видимо, ставить, и, может      
быть, Павла Владимировича вместе с Комитетом по безопасности об этом просить.   
Если проблема приобрела такую остроту, давайте тогда введем хищение скота,      
тем более крупного рогатого скота, как квалифицирующий признак и увеличим       
меру наказания, ответственности. Другого выхода нет... (Микрофон отключен.)     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Виктор Иванович.                                 
                                                                                
Жириновский, по ведению.                                                        
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Любовь Константиновна, надо было, видимо, объявить запись     
на выступления. Очень много депутатов хотели выступить и по существу, и потом   
здесь у нас по ведению ведь... Великий Хурал Республики Тыва, доверяя этот      
закон представить Крашенинникову, наверное, имел в виду положительную           
позицию. Получается, он от их имени дает другую позицию, и одновременно он же   
у нас содокладчик. А я там был... Вот как раз вот то, что одномандатники на     
меня разозлились... Где одномандатник от Тывы? Чего он молчит?! Где он?!        
Покажите нам его сейчас. Это его республика, его выбирали - почему молчит       
депутат от этого округа, от Республики Тыва?! А я там был, и мне жаловались,    
что постоянно угоняют скот в Монголию и они не знают, что делать, потому что    
у них нет правовой нормы, потому что непонятно еще, чей скот угнали - там и     
частный, и личный, и колхозный - и кто отвечает. А нужно ввести именно          
уголовную ответственность за любую кражу и хищение скота. Это нужно! И          
непонятно, почему мы отвергаем, кто у нас тут?.. Появилась мафия, так           
сказать, связанная еще и с животноводством, что ли? Вроде бы таких не было      
никого.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович.                              
                                                                                
Котенков Александр Алексеевич хотел высказаться.                                
                                                                                
КОТЕНКОВ А. А. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты              
Государственной Думы! Мне приходится опять возвращаться к вопросу понимания     
существа закона. Вот опять идет: Крашенинников не знает, что такое выпас, что   
такое бык, что такое корова... А при чем это всё, какое отношение имеет к       
этому закону? Речь идет об уголовно-правовой норме. И меня просто удивил        
Геннадий Васильевич Кулик, очень мной уважаемый, его слова, что за это нет      
ответственности. Кто сказал, что за это нет ответственности?! Статья 158        
Уголовного кодекса охватывает любое хищение, любого имущества, в том числе и    
скота. И чем корова лучше мотоцикла, который угнали из-под окна его             
владельца? Вот говорят, угоняют скот в Монголию и ничего нельзя сделать. Да     
если вы не поймали вора, даже если будет смертная казнь за угон коровы, вы      
всё равно ничего не сделаете, а если вы поймали угонщика скота на месте, он     
будет осужден точно так же, как за угон автомобиля, мотоцикла, велосипеда и     
хищение любого другого имущества. Тогда давайте вводить отдельную статью за     
угон мотоцикла, за угон автомобиля, который стоит значительно дороже коровы,    
и, кстати, частота угонов машин, я думаю, не меньше, чем частота угонов         
скота.                                                                          
                                                                                
Речь идет о неспособности правоохранительных органов расследовать               
преступления, находить похитителей и так далее. Вот о чем надо вести речь! Вы   
помните знаменитые законы о свиноводстве, о пчеловодстве, о северном            
оленеводстве - мы с вами сейчас можем скатиться на тот же самый путь в          
установлении уголовно-правовых норм: за хищение телевизора отдельная статья,    
за хищение мотоцикла отдельная статья. Или вот, как было здесь сказано,         
разницы между быком и коровой Крашенинников не знает - ну давайте введем        
отдельную статью за похищение быка и отдельную статью за похищение коровы. Не   
надо доводить сегодня уголовно-правовые нормы до абсурда!                       
                                                                                
Данный закон подлежит безусловному отклонению. Если такая проблема есть,        
давайте в рамках "правительственного часа", в рамках парламентского запроса     
ставьте вопрос об усилении работы правоохранительных органов, об усилении       
охраны этого скота, но ни в коем случае нельзя доводить Уголовный кодекс до     
абсурда абсолютного, извините.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Алексеевич.                            
                                                                                
Павел Владимирович, требуется заключительное слово? Не требуется. Коллеги,      
все высказались. Кто за то, чтобы принять в первом чтении данный                
законопроект? Прошу проголосовать. Мнение комитета - отклонить данный           
законопроект.                                                                   
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 36 мин. 33 сек.)                 
Проголосовало за               94 чел.20,9%                                     
Проголосовало против          152 чел.33,8%                                     
Воздержалось                    4 чел.0,9%                                      
Голосовало                    250 чел.                                          
Не голосовало                 200 чел.44,4%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.