Заседание № 122
18.10.2013
Вопрос:
О проекте федерального закона № 321575-6 "О внесении изменений в статью 32.6 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в части сокращения перечня правонарушений в области дорожного движения, при назначении наказания за которые назначается дополнительное обременение в виде проверки знаний Правил дорожного движения).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3639 по 3959 из 5885
25-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 32.6
Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях".
Ярослав Евгеньевич Нилов, пожалуйста.
НИЛОВ Я. Е. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Вот точно такой
же фразой уважаемый Вячеслав Иванович Лысаков прокомментировал ту поправку,
которую мы в июле вынесли на отдельное голосование. Я обратил внимание, что
мы совершаем непродуманный поступок, когда обязываем всех водителей, которых
лишают права управления транспортным средством за любые правонарушения, для
возвращения им водительского удостоверения идти и пересдавать на права. Да,
мы поддерживаем применение этой нормы, но только за "пьяную" езду, может
быть, ещё за какое-то правонарушение, но за всё подряд - это излишне, это
просто будет издевательство над нашими водителями. Вячеслав Иванович тогда
сказал, что всё уже решено, что надо быстрее голосовать, хотя мы потом с ним
переговорили и он действительно согласился с тем, что, может быть, это было
сделано поспешно, и был разговор о том, что это вскоре нужно будет менять, -
вот мы такие поправки и внесли: мы предлагаем норму, которая была введена с 1
сентября для любых правонарушений, исключить, оставить только для "пьяного"
вождения. Не должен водитель, который стал жертвой мошенника и лишился
регистрационного номера (за что он же наказывается - лишается права
управления транспортным средством), идти и пересдавать на права; за то, что
он не уступил дорогу машине с красной мигалкой, идти и пересдавать на права;
за то, что он стал жертвой мошенника и попал в ситуацию, когда спровоцирован
его отъезд с места совершения дорожно-транспортного происшествия, идти и
пересдавать на права; за то, что два раза проехал на красный свет, идти и
пересдавать на права... Он и так несёт серьёзную административную
ответственность - и штраф, и лишение права управления транспортным средством,
поэтому мы считаем, что это была поспешно принятая норма и надо своевременно
её исправить. Не надо мучить наших граждан, не надо мучить наших водителей,
Вячеслав Иванович, вы прекрасно знаете, как у нас общественность,
автомобильное сообщество реагируют на эту норму!
Фракция ЛДПР просит поддержать поправки.
Председательствует Первый заместитель
Председателя Государственной Думы
И. И. Мельников
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ярослав Евгеньевич.
С содокладом выступает Вячеслав Иванович Лысаков.
ЛЫСАКОВ В. И. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Комитет не может
поддержать эту законодательную инициативу. Федеральный закон № 196-ФЗ от 23
июля 2013 года вступил в силу с 1 сентября, он действительно предполагает
пересдачу экзамена на знание правил дорожного движения для водителей, которые
были лишены решением суда права управления транспортным средством. Права
управления мы лишаем не за каждое нарушение правил дорожного движения, а за
опасные деяния, которые представляют угрозу для жизни и здоровья всех
участников дорожного движения. Если человек совершил это деяние, то, конечно,
он будет лишён водительского удостоверения и ему придётся пересдавать экзамен
на знание правил дорожного движения, и это будет дополнительной мотивацией
для правильного, дисциплинированного поведения на дороге.
Что касается данного законопроекта, то я отмечаю одну интересную вещь: он
внесён 25 июля, то есть ещё до вступления в силу федерального закона №
196-ФЗ, - закон вступил в силу с 1 сентября. Ну это абсолютный казус! У нас
нет правоприменительной практики по вступившему в силу с 1 сентября закону,
мы не можем ещё пока делать выводы о том, как это повлияет на
дисциплинированность водителей. Наберём статистические данные - посмотрим,
как у нас изменится аварийность на дорогах, и, если необходимо будет
скорректировать что-то в данном случае, мы учтём ваши предложения, если
корректировать не надо, значит, не будем корректировать, но сейчас этот
законопроект абсолютно несвоевременен, он внесён поспешно.
С учётом изложенного комитет рекомендует его отклонить.
Председательствует Председатель Государственной Думы
С. Е. Нарышкин
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли вопросы? Прошу записаться.
Включите режим записи.
Покажите список.
Сергей Владимирович Иванов.
ИВАНОВ С. В. Спасибо.
Уважаемый Вячеслав Иванович, ну я всё-таки - коллеги, думаю, меня поддержат -
рекомендовал бы не так строить ответы на вопросы: вот давайте мы сейчас
сделаем инъекцию, а там посмотрим, сдохнет кролик или не сдохнет. В конце
концов, мы всё-таки Государственная Дума, мы должны подумать, к каким
последствиям может привести та или иная мера, а не так вот - мол, мы сейчас
сделаем, а потом будем набирать статистику, как это повлияет. Извините, мы
что, какие-то эксперименты над страной ставим очень интересные?!
Вот у меня вопрос: почему вы считаете, что сдача экзамена - это наказание?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вячеслав Иванович Лысаков. По карточке Баталовой.
ЛЫСАКОВ В. И. Сдача экзамена - это необходимое условие возвращения права на
управление транспортным средством. Это во-первых. Во-вторых, напомню вам,
коллеги, что за 196-й федеральный закон, вступивший в силу с 1 сентября,
проголосовала нижняя палата, верхняя палата подтвердила правильность нашего
подхода к этим вопросам, президент подписал этот закон - какие ещё могут быть
вопросы?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Николай Фёдорович Рябов.
РЯБОВ Н. Ф. Вячеслав Иванович, странный, вообще, подход к борьбе с
нарушителями дорожного движения, ведь так можно дойти до абсурда - до
пожизненного лишения прав, я имею в виду не за вождение в пьяном виде, а,
скажем, за пересечение сплошной линии. Но на практике, мы знаем, бывает так:
едет тракторист полупьяный по дороге со скоростью 20 километров в час, ты
едешь-едешь за ним, а всё сплошная, обходишь, и гаишник за это лишает тебя
водительских прав, через суд, естественно, - соответственно ты идёшь сдавать
экзамен. Конечно, с одной стороны, хорошо лишний раз поизучать правила и
сдать экзамен, но, с другой стороны, извините меня, нарушителя не
останавливает то, что ему придётся сдавать экзамен: он ведь нарушает не
потому, что правила не знает, а потому, что дорожные условия таковы. Я думаю,
что, наверное, фракция ЛДПР правильно ставит вопрос о снятии таких наказаний.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вячеслав Иванович Лысаков по карточке Баталовой.
ЛЫСАКОВ В. И. Николай Фёдорович, у меня есть подозрение, что вы не водите
автомобиль. Если я ошибаюсь, то извините, но мне кажется, что вы не водитель
всё-таки, потому что, во-первых, с 1 января этого года мы дали суду
возможность не лишать права управления транспортным средством за выезд на
встречку, а ограничиться штрафом. Это первое.
Второе. В нашем законе № 196-ФЗ мы предусмотрели, фактически сформировав
некий тренд, усиление ответственности, санкций за повторные нарушения правил
дорожного движения, потому что в повторении есть уже определённая
злонамеренность. Просто так водительских удостоверений, точнее, права
управления транспортными средствами никого не лишают. Человек показал свою
недисциплинированность, он представляет общественную и социальную опасность,
из-за него могут погибнуть ни в чём не повинные люди, поэтому в данном случае
пересдача экзамена на знание правил дорожного движения абсолютно логична и
справедлива: человек нарушает правила либо зная их, либо, может быть, он не
знает правил - пусть он докажет, что знает правила.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Кто хотел бы выступить? Сергей Владимирович Иванов, пожалуйста.
Владимир Александрович Поневежский следующий.
ИВАНОВ С. В. Я могу Владимиру Александровичу уступить.
Уважаемые коллеги, дело в том, что даже если мы приняли закон, верхняя палата
его одобрила и президент подписал, это не значит, что наши законы отличаются,
так сказать, огромной пользой для населения. Мы знаем много примеров
исторических, когда сначала мы принимали - даже не мы, давайте всё-таки быть
объективными, а вы: вы парламентское большинство, и это вы принимаете либо не
принимаете законопроект, - а потом возвращали всё и говорили: а это не так
поняли... У нас очень много таких примеров, иногда даже в течение одного и
того же созыва, поэтому в этом смысле давайте опять же быть корректными.
Вы все прекрасно знаете, и вы, Вячеслав Иванович, тоже знаете, мы с вами
говорили в момент внесения данного законопроекта, и вы согласились, что да,
действительно, надо будет внести изменения, что не за все правонарушения
нужно вот такую меру наказания назначать, - почему вы об этом не скажете?
Почему вы не скажете, что не смогли согласовать, допустим, с правовым
управлением президента или ещё кто-то вам помешал? Ну зачем нас-то считать за
людей, которые сидят здесь и ничего не соображают?! Нам и так противно, что
от нас практически ничего не зависит, - тем не менее вы с упорством, опять же
достойным лучшего применения, вводите людей в заблуждение! (Шум в зале.)
Почему вы решили, что человек, который нарушил правила дорожного движения,
сев в пьяном виде за руль, позабыл все правила? Я понимаю, что это
отвратительно, что он подверг опасности жизнь людей и так далее, но почему вы
решили, что он должен сдавать, что он забыл все правила? Вот женщины,
извините меня, тоже часто ездят, очень плохо зная правила дорожного движения
и тем более выполняя их, ну, многие, не все, конечно, но их никто не
заставляет сдавать на права повторно, хотя они очень неаккуратно ездят, а
здесь - пожалуйста!
Наказанием вы это не считаете, нормально объяснить, почему надо делать именно
так, вы не хотите - вот непонятна ваша позиция. Все ваши аргументы сводятся к
тому, что вопрос выеденного яйца не стоит и надо голосовать, - ну давайте
голосовать! Давайте тогда вообще сразу по всей вашей повестке, которая у нас
на столах лежит, проголосуем! Что мы тут время теряем тогда?! (Шум в зале.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Александрович Поневежский.
ПОНЕВЕЖСКИЙ В. А. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Понимаю,
эмоциональное настроение коллег из фракции ЛДПР, но тем не менее, мне
кажется, нужно основываться не на эмоциях в данный момент.
Законопроектом предлагается оставить требование проверки знаний правил
дорожного движения при назначении наказания в виде лишения права управления
транспортными средствами только за правонарушения, предусмотренные статьёй
12.8, частью 1 статьи 12.26 и частью 3 статьи 12.27 Кодекса Российской
Федерации об административных правонарушениях. Однако, уважаемые коллеги,
принимая во внимание, что с 1 сентября 2013 года вступили в силу изменения в
КоАП и в Федеральный закон "О безопасности дорожного движения", предлагаемые
авторами законопроекта изменения в настоящее время не могут быть подтверждены
соответствующими данными в условиях отсутствия практики применения положения,
предусмотренного частью 4-1 статьи 32.6 кодекса, поэтому их внесение
представляется поспешным и необоснованным, преждевременным, в связи с чем
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не поддерживает принятие данного законопроекта.
Я думаю, что действительно прав Вячеслав Иванович: нужно наработать практику,
посмотреть, как будет применяться этот закон, и потом, если будет необходимо,
вполне возможно, мы внесём изменения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ярослав Евгеньевич Нилов.
Включите микрофон.
НИЛОВ Я. Е. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты! Мы -
представители разных фракций, у нас разные политические взгляды, но
независимо от того, больше фракция или меньше фракция, у нас по Конституции,
по всем законам равноправие, у всех субъектов права законодательной
инициативы равный статус, и не надо нас здесь учить уму-разуму и возить
мордой об лавку с позиции силы! Законопроект фракцией ЛДПР был внесён ровно
тогда, когда закон был подписан президентом и опубликован, то есть у него
появился статус закона, на следующий день мы внесли наш законопроект, поэтому
вы сначала разберитесь, а не читайте всё то, что вам пишут или подсказывают!
Далее. Я считаю совершенно несправедливым, когда, выступая, обижают
депутатов. Уважаемый депутат Рябов, как все мы здесь неоднократно слышали,
много лет отработал водителем транспортного средства, и говорить о том, что
он не знает правил дорожного движения... Да он, может, лучше нас всех знает
их, потому что он практик с многолетним стажем! Отвечая на его вопрос, вы
сказали, что Госдума сделала послабление за выезд на полосу встречного
движения - штраф, а не лишение прав, но это не так. Изначально вы так и
хотели сделать, а в итоге получилось, что за первый выезд на встречную полосу
- штраф 5 тысяч или лишение прав по решению суда (а мы знаем, как суды
выносят решения), а за второй выезд - уже однозначное лишение права
управления транспортным средством на один год. Вот такого троянского коня вы
подложили всем водителям России, и это была ваша поправка, уважаемый Вячеслав
Иванович, и про это мы всегда будем помнить и напоминать! И несмотря на то
что разные фракции имеют разные позиции, не надо говорить, что мы просто
тратим время, когда рассматриваем инициативы, которые вносятся ЛДПР.
Обращаю ваше внимание, что в последнем послании президента Федеральному
Собранию все тезисы... ну, наверное, большинство тезисов совпадало с
концепциями тех законопроектов, которые либо уже были рассмотрены Госдумой и
отклонены, либо ещё не были рассмотрены, и президенту все аплодировали, когда
он эти предложения делал. Например, депутат Иванов внёс проект закона о том,
чтобы дать депутату Государственной Думы право внесения законодательной
инициативы в региональный парламент, а ваш же комитет это предложение
отклонил, зато президенту, когда он об этом сказал, все аплодировали! (Шум в
зале.)
Вот это двуличие большинства... Ну, сегодня большинство - завтра не
большинство, у нас история всё время идёт по спирали, и есть разные примеры,
об этом тоже надо помнить и думать. С уважением друг к другу надо относиться,
не надо никого оскорблять и говорить, что вот тратим время... То есть
получается, всё, что предлагаете вы, - это не трата времени? Тогда берите и
сами свои законы рассматривайте! Давайте тогда и повестку так формировать:
все законопроекты, которые рекомендуются к отклонению, просто не будем
рассматривать, будем рассматривать только законопроекты "ЕДИНОЙ РОССИИ",
правительства и президента - вы этого хотите?! Мы этого не хотим: это будет
не парламент! Вы и так уже такими своими высказываниями статус депутата
опустили донельзя! (Шум в зале.)
Фракция ЛДПР обращается с просьбой поддержать законопроект в интересах наших
водителей. Мы считаем, что 20 процентов административных статей в 12-й главе
КоАП, которые предполагают наказание в виде лишения права управления
транспортным средством, за чем следует потом в обязательном порядке пересдача
на права, - это несправедливо, это было поспешное решение, и вы тогда
согласились, и депутат Москвичёв нас поддерживает, но сегодня же вы, видимо,
вынуждены идти по другому пути и занимать другие позиции.
Говорят, что нет правоприменительной практики... Когда вносятся изменения в
те законы, по которым тоже нет правоприменительной практики, мы обращаем на
это внимание вашего комитета, говорим: "Как же так? Мы только приняли закон -
вы уже вносите изменения, но нет же ещё наработанной правоприменительной
практики", - а вы нам философски отвечаете красивыми словами: "Ну, понимаете,
это необходимость жизни!" А с автолюбителями вы обращаетесь по принципу...
Есть такая шутка: "Как сделать женщину счастливой? Сделать её несчастной, а
потом всё вернуть обратно" - вот так и здесь. Мы этого не хотим, поэтому
просим поддержать инициативу фракции ЛДПР, направленную на защиту наших
людей, которые ездят на машинах.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ярослав Евгеньевич. Ну, справедливости ради,
надо заметить, что не было ничего оскорбительного по отношению к Николаю
Фёдоровичу в выступлении Вячеслава Ивановича, равно как ничего
оскорбительного по отношению к женщинам не было в выступлении Сергея
Владимировича Иванова, - он так в сердцах сказал, а на самом деле он
внимательно и даже с нежностью к женщинам относится, я это знаю! (Оживление в
зале.)
Вячеслав Иванович Лысаков по карточке Баталовой.
ЛЫСАКОВ В. И. Сергей Евгеньевич, это редкий случай, когда я с вами не
согласен: всё-таки Сергей Владимирович, при всём моём к нему уважении,
проявил мужской шовинизм по отношению к женщинам, априори обвинив их в
незнании правил дорожного движения. Большинство женщин ездят аккуратнее, чем
мужчины!
Далее. Может быть, я не так понял Сергея Владимировича, но мне показалось,
что он настаивает на том, чтобы лица, лишённые водительского удостоверения за
пьянку, не пересдавали экзамен на знание правил дорожного движения, - тогда
это очень печально слышать!
И наконец, последнее. Ну, вообще, Сергей Владимирович старожил, я-то
начинающий депутат, и мне неудобно ему делать замечания по поводу того, что
перекраивать закон, который только-только вступил в силу, - это, наверное, не
самый лучший способ правотворчества.
Что касается замечаний по существу, ещё раз повторю то, что я сказал:
посмотрим, как будет работать новый закон, в случае необходимости -
скорректируем, но делать это поспешно ещё до того, как мы накопили хоть
какой-то правоприменительный опыт, комитет считает абсолютно неправильным!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Выносим законопроект на "час голосования".
По ведению - Николай Васильевич Коломейцев.
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги! Надо биографию коллег изучать
внимательнее. Николай Фёдорович был руководителем одного из крупнейших
трестов Нижегородской области. Это для справки.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5636 по 5652 из 5885
25-й вопрос, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 32.6
Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 15 мин. 17 сек.)
Проголосовало за 132 чел.29,3 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 132 чел.
Не голосовало 318 чел.70,7 %
Результат: не принято
Законопроект отклонён.
Заседание № 120
15.10.2013
Вопрос:
О проекте федерального закона № 321575-6 "О внесении изменений в статью 32.6 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" (в части сокращения перечня правонарушений в области дорожного движения, при назначении наказания за которые назначается дополнительное обременение в виде проверки знаний Правил дорожного движения).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1166 по 1171 из 6683
ИВАНОВ С. В., фракция ЛДПР.
Просьба: 16-й и 17-й вопросы снять сегодня с рассмотрения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. 16-й и 17-й вопросы.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1256 по 1259 из 6683
Сергей Владимирович Иванов просит снять вопросы 16 и 17, я так понимаю, по
причине отсутствия докладчика. Мы их поставим, очевидно, в повестку на
завтра. Так, Сергей Владимирович? Хорошо, снимаем сегодня.