Заседание № 193
15.11.2006
Вопрос:
О проекте федерального закона № 317381-4 "О ратификации Протокола о внесении изменений в Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Эстонской Республики о сотрудничестве в области пенсионного обеспечения от 25 июня 1993 года".
Стадия рассмотрения:
Фрагмент стенограммы:
Строки с 520 по 529 из 7417
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Спасибо.
Уважаемые коллеги, предлагаю исключить из сегодняшнего порядка работы
Государственной Думы пункт 7 - вопрос о ратификации протокола к соглашению
между Россией и Эстонией, поскольку считаю несвоевременным рассматривать
сегодня этот вопрос, после принятия парламентом Эстонии законопроекта об
устранении запрещённых сооружений.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 644 по 663 из 7417
ТЮЛЬКИН В. А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Тюлькин по карточке Никитина.
Я также вношу предложение об исключении сегодня из повестки дня пункта 7 по
двум основаниям.
Первое. Поскольку речь идёт о ратификации соглашения с Эстонией, это
предполагает нормальные взаимоотношения между государствами и гражданами на
сегодняшний момент. А вчера по всем телевизионным средствам массовой
информации прошёл сюжет, где говорилось, что в Эстонии на законодательном
уровне решён вопрос о борьбе с памятниками, даже с могилами советских солдат,
воевавших в Великую Отечественную войну, то есть там идёт откровенный рост
профашистских настроений.
И второе основание. Наши граждане, проживающие в Эстонии, объединены в союз.
Так вот этот союз категорически возражает против ратификации этого
соглашения, по крайней мере до того момента, пока они как следует не
разберутся, что за этим стоит, и не нормализуется обстановка.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 769 по 807 из 7417
Депутат Тюлькин и депутат Решульский обосновали предложение об исключении
пункта 7 из порядка работы. Есть ли иная точка зрения у депутатов? Есть.
Жириновский Владимир Вольфович.
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Не следует увязывать ратификацию данного соглашения с
политической ситуацией в Эстонии, поскольку это касается только пенсионного
обеспечения. Именно отсутствие таких ратифицированных соглашений будет мешать
нашим пенсионерам получать пенсию в Эстонии и тому, чтобы эстонские власти
выплачивали им через наши органы пенсию в случае переезда сюда на постоянное
место жительства. Мы и так часто не можем защитить права наших граждан, когда
отсутствуют договоры о правовой помощи: по уголовным делам нам не выдают
преступников, по семейным делам - бракоразводные процессы, а это пенсионное
обеспечение. Это касается личных прав граждан, здесь нет никакой политики.
Если есть соглашение между странами, то всё легко обеспечивается, а при
отсутствии соглашения эстонские власти будут использовать этот момент и
препятствовать правильному пенсионному обеспечению наших пенсионеров.
Поэтому я считаю, что здесь правильная позиция. С точки зрения того, что там
принимаются антироссийские законы, - это другая сторона, с пенсионерами это
увязывать не надо, им только будет лучше, если будет данное соглашение
ратифицировано нашим парламентом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я ставлю на голосование предложение депутатов Тюлькина
и Решульского об исключении пункта 7. Кто за это предложение? Прошу
проголосовать.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 22 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 64 чел.14,2%
Проголосовало против 3 чел.0,7%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 67 чел.
Не голосовало 383 чел.85,1%
Результат: не принято
Не принято.
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1400 по 1618 из 7417
Уважаемые коллеги, у нас сегодня рассматривается законопроект о ратификации
Протокола о внесении изменений в Соглашение между Правительством Российской
Федерации и Правительством Эстонской Республики о сотрудничестве в области
пенсионного обеспечения. Доклад официального представителя Правительства
Российской Федерации статс-секретаря - заместителя министра здравоохранения и
социального развития Любови Николаевны Глебовой.
Пожалуйста, Любовь Николаевна.
ГЛЕБОВА Л. Н., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
статс-секретарь - заместитель министра здравоохранения и социального развития
Российской Федерации.
Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты! Соглашение, изменения в
которое мы с вами сегодня рассматриваем, заключено между Правительством
Российской Федерации и Правительством Эстонской Республики 25 июня 1993 года.
В 1996 году оно было ратифицировано российской стороной, но не было
ратифицировано эстонской стороной в силу того, что пенсионные законы
Эстонской Республики к этому времени претерпели существенные изменения и
расширился круг лиц, на которых могло бы распространяться данное соглашение.
В связи с этим в ноябре 2002 года в Таллине был подписан протокол о внесении
изменений в соглашение, которое необходимо ратифицировать и которое вынесено
на ваше обсуждение. Этот протокол предполагает изменения в четырёх статьях
названного мною соглашения.
В статью 6 этого соглашения вносится изменение, касающееся порядка исчисления
пенсий. Суть этого изменения заключается в следующем: после переселения
граждан государства одной стороны на территорию государства другой стороны
независимо от факта работы после переселения размер пенсии исчисляется по
законам той стороны, на которой проживает переселившийся. Действующая
редакция предполагала исчисление размера пенсии граждан, работавших после
переселения, исходя только из заработка после переселения.
Изменение в статью 7 состоит в том, что уточняется порядок определения сроков
назначения пенсии по новому месту жительства. Изменение заключается в том,
что теперь предлагается начислять пенсию начиная с месяца, следующего за
месяцем прекращения выплаты по прежнему месту жительства, но не более чем за
шесть месяцев до месяца начала проживания на законном основании по новому
месту жительства. Действующая редакция соглашения предусматривает прекращение
выплаты пенсии с 1-го числа месяца, следующего за месяцем переселения.
В статью 9 и статью 12 вносятся изменения, которые предполагают изменения в
административно-техническом сотрудничестве при реализации данного соглашения.
И статья 12 касается срока действия данного соглашения.
Уважаемые коллеги, что касается расходов, связанных с ратификацией данного
соглашения, не будет дополнительных затрат из бюджета, так как действующим
законодательством они заложены в бюджете Пенсионного фонда Российской
Федерации и, соответственно, в бюджете текущего года.
Прошу рассмотреть данные изменения.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь, Любовь Николаевна.
Фарида Исмагиловна Гайнуллина от комитета сделает содоклад. С места.
Включите микрофон.
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И., фракция "Единая Россия".
Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Комитет по труду и
социальной политике в установленном порядке рассмотрел данный законопроект,
согласился с аргументами правительства и отмечает при этом, что действительно
при ратификации нами протокола к соглашению улучшится пенсионное обеспечение
граждан Российской Федерации, не выработавших стаж по эстонскому
законодательству. Таких жителей, проживающих постоянно в Эстонии,
насчитывается около тридцати семи тысяч, поэтому наш комитет предлагает
ратифицировать данный протокол к соглашению. Комитет по делам СНГ и связям с
соотечественниками также поддерживает данный законопроект.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Фарида Исмагиловна.
Есть ли вопросы? Два вопроса - у Тюлькина и Решульского. Тюлькин, пожалуйста.
ТЮЛЬКИН В. А. Вопрос к Любови Николаевне, их, вообще, много, но вот один,
наверное, самый важный.
По эстонскому законодательству установлен пенсионный возраст и для женщин, и
для мужчин шестьдесят три года, и в ближайшее время он должен быть повышен до
шестидесяти семи лет. Письменного толкования от правительства мы пока не
получили, но вопрос понятный. Могут ли наши граждане, достигнув пенсионного
возраста по нашему российскому законодательству, обратившись в посольство,
поначалу получать российскую пенсию и только по достижении соответствующего
возраста по эстонскому законодательству переходить на пенсионное обеспечение
уже в Эстонии?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фарида Исмагиловна или Любовь Николаевна? Любовь
Николаевна Глебова.
ГЛЕБОВА Л. Н. Уважаемые коллеги, мы рассматривали на заседании комитета этот
вопрос и давали депутатам следующие разъяснения.
До вступления граждан в пенсионный возраст по эстонскому законодательству они
получают нашу пенсию, мы переводим эти средства эстонской стороне, для того
чтобы граждане имели возможность получать нашу пенсию. После достижения ими
пенсионного возраста по эстонскому законодательству они имеют право выбора,
они могут заявить в этот момент о желании получать пенсию по эстонскому
законодательству.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
И второй вопрос, Сергея Николаевича Решульского.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Спасибо.
Ни докладчик, ни содокладчик так и не отметили, ратифицировала ли это
соглашение и протокол к нему эстонская сторона? Поскольку статья 5 данного
протокола говорит, что настоящий протокол вступает в силу с даты последнего
письменного уведомления о выполнении сторонами внутригосударственных
процедур, не получится ли так, что в очередной раз, как было с соглашением,
мы ратифицируем этот протокол, а результатов не будет абсолютно никаких? Я
хотел бы услышать, почему до сих пор эстонской стороной ни протокол, ни
соглашение не ратифицированы и что думает наша, российская сторона, как этот
протокол и соглашение будут выполняться?
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Любовь Николаевна Глебова, пожалуйста.
ГЛЕБОВА Л. Н. Эстонской стороной этот протокол ратифицирован 12 февраля 2003
года. Мы ратифицируем уже после их ратификации, поэтому, после того как мы
ратифицируем этот протокол, все заявленные обязательства вступят в силу.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Любовь Николаевна.
Уважаемые коллеги, все вопросы заданы. Желающих выступить я не вижу.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я ещё не предоставила вам слово, Виктор Аркадьевич, но
вы уже встали.
Уважаемые коллеги, как поступим? У нас один выступающий... Антуфьев - по
ведению. Пожалуйста.
АНТУФЬЕВ С. В., фракция "Единая Россия".
Спасибо, Любовь Константиновна.
Уважаемые коллеги, настолько очевидно предложение, которое прозвучало с
главной трибуны, что я предлагаю без обсуждения голосовать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто за это предложение? Прошу проголосовать.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 55 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 316 чел.97,2%
Проголосовало против 8 чел.2,5%
Воздержалось 1 чел.0,3%
Голосовало 325 чел.
Не голосовало 0 чел.0,0%
Результат: принято
Принято.
Тюлькин по ведению.
ТЮЛЬКИН В. А. По ведению: я считаю, что произошло нарушение Регламента. А
выступить я хочу по мотивам от фракции, поскольку имею такое регламентное
право.
Первое, на что мы хотели обратить внимание. Вот так выступая, что, мол,
абсолютно ясен вопрос, партия власти в первую очередь игнорирует мнение самих
наших граждан, которые живут в Эстонии. Сегодня в Государственной Думе
присутствует, вот сидит у нас в "аквариуме", председатель Союза граждан
России в Эстонии Мишин Юрий Александрович, который убедительно просил
комитеты рассмотреть этот вопрос в его присутствии. Он присылал сюда
неоднократно бумаги и так далее, но в ответ на это мы, и он в первую очередь,
получили аргумент, что они уже советовались с представителями парламента
Эстонии и с какими-то советами российских граждан, общественными
организациями и нечего вести и разговор. Вот это один из самых главных
аргументов.
Ну и второе. Поскольку мы понимаем, что все вопросы взаимосвязаны друг с
другом, поверьте, ситуация, связанная с событиями антироссийской,
антисоветской, профашистской практически направленности, сегодня
происходящими в Эстонии, с ратификацией этого протокола при молчаливом нашем
одобрении будет только усугубляться. Мы понимаем, что и у нас в России
достаточно сил, которые борются с советской символикой, с советским прошлым,
но всё-таки это не основание для таких поспешных действий и для ухудшения -
мы ещё раз подчёркиваем: ухудшения - положения наших граждан в Эстонии,
ухудшения взаимоотношений между российскими гражданами и нашими
соотечественниками без гражданства, которых там сто двадцать тысяч, и
Эстонией - государством и парламентом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Смирнова Светлана Константиновна.
СМИРНОВА С. К., фракция "Единая Россия".
Я тоже по мотивам. Я не знаю, бывал ли господин Тюлькин в Эстонии, но наша
группа по связям с парламентом Эстонии была в июне этого года в Эстонии. Мы
встречались с нашими соотечественниками, и в том числе в Посольстве
Российской Федерации, и могу сказать, что наши соотечественники ждут
ратификации данного протокола. Я считаю, что нам необходимо сейчас перейти к
голосованию, потому что этот документ необходим.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, в рамках "часа голосования" ставится на голосование проект
федерального закона "О ратификации Протокола о внесении изменений в
Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством
Эстонской Республики о сотрудничестве в области пенсионного обеспечения от 25
июня 1993 года". Кто за это предложение? Прошу проголосовать.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 59 мин. 10 сек.)
Проголосовало за 364 чел.80,9%
Проголосовало против 2 чел.0,4%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 366 чел.
Не голосовало 84 чел.18,7%
Результат: принято
Принято.