Заседание № 190
03.11.2006
Вопрос:
О проекте федерального закона № 317307-4 "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (о предоставлении права на получение двух пенсий гражданам, награждённым знаком "Жителю блокадного Ленинграда").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1189 по 1723 из 6484
Пункт 7. О проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный
закон "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации".
Доклад члена Комитета по труду и социальной политике Фариды Исмагиловны
Гайнуллиной.
Пожалуйста.
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И., фракция "Единая Россия".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Комитет по труду и
социальной политике в установленном Регламентом порядке подготовил ко второму
чтению обозначенный законопроект. Уважаемые коллеги, хочу вам напомнить, что
законопроектом, принятым в первом чтении, предполагается, учитывая издержки,
которые терпели несовершеннолетние даже дети, жители блокадного Ленинграда,
предоставить им право на вторую пенсию по инвалидности, кратную в зависимости
от степени утраты трудоспособности размеру базовой части, 200, 150 и 100
процентам.
Людей, относящихся к такой категории, насчитывается в стране порядка ста
сорока тысяч, уважаемые коллеги. На это потребуется около трёхсот миллионов
рублей, которые письмом заместителя министра финансов подтверждены, и эти
выплаты могут начаться в этом году.
Комитет обобщил все поправки, поступившие в его адрес, и представляет их к
рассмотрению в виде двух таблиц, рекомендуемых комитетом к принятию (таблица
поправок 1) и к отклонению. Что касается таблицы поправок, рекомендуемых к
принятию, то здесь речь в основном идёт об учёте замечаний, высказанных в наш
адрес Правовым управлением Аппарата Государственной Думы, и устранении
юридико-технических замечаний. Что касается таблицы поправок, рекомендуемых к
отклонению, уважаемые коллеги, понятно желание наших коллег-депутатов и
членов Совета Федерации предусмотреть большую степень социального
пенсионного обеспечения этой категории лиц. Но комитет исходит из того, что
принятый нами в первом чтении вариант законопроекта сохраняет баланс
определённой социальной справедливости среди отдельных категорий участников
войны, тружеников тыла.
Поэтому я просила бы вас поддержать позицию комитета и рассмотреть
законопроект в установленном порядке.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Фарида Исмагиловна.
Уважаемые коллеги, таблица поправок 1, рекомендуемых к принятию, содержит
шесть поправок. Есть ли необходимость отдельного рассмотрения какой-либо из
них? Нет. Ставится на голосование таблица поправок 1, рекомендуемых комитетом
к принятию. Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 44 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 379 чел.84,2%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 380 чел.
Не голосовало 70 чел.15,6%
Результат: принято
Принято.
Таблица 2 поправок, рекомендуемых комитетом к отклонению, также содержит
шесть поправок. Есть ли необходимость отдельно рассматривать какую-либо из
них? Две руки вижу.
Пожалуйста, Тюлькин Виктор Аркадьевич.
ТЮЛЬКИН В. А. Я прошу вынести на отдельное голосование поправки 1, 3 и 5.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Кузнецов Виктор Егорович.
КУЗНЕЦОВ В. Е. Да, поправки 2, 4, 6. Получилось, что как бы все поправки...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Все поправки голосуем отдельно, все они озвучены. Поправка 1.
Включите микрофон Тюлькину Виктору Аркадьевичу.
ТЮЛЬКИН В. А. По поправке 1, внесённой депутатом Мироновым, я хотел бы
обратить внимание на то, что поправка проста. Поправкой увеличиваются для
инвалидов самой тяжёлой степени инвалидности выплаты, растут с 200 до 240
процентов размера базовой пенсии.
Но внимание я хотел бы обратить на другой факт. Фарида Исмагиловна сказала,
что поправки, которые предлагаются, они изменяют концептуальную
направленность закона.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ТЮЛЬКИН В. А. Ну по крайней мере на заседании комитета так звучало, Фарида
Исмагиловна. И на этом моменте я хотел бы остановиться. Все три поправки,
которые я предлагаю сейчас голосовать отдельно, внесены депутатом Мироновым.
По большому счёту, Миронов - мой политический противник, почти классовый
враг, но это не значит, что он всегда не прав. В данном случае он предлагает
правильные и справедливые вещи. А вот что не устраивает большинство, по
крайней мере депутатов из "Единой России" в комитете, так это то, что Миронов
в данном случае является представителем конкурирующей партии, и внесённые им
поправки рассматриваются как якобы предвыборный ход, в том числе в Питере.
Вот это абсолютно неправильно и несправедливо.
И я бы хотел подчеркнуть, что жители блокадного Ленинграда - это в основном
те, кто детьми, в малолетнем возрасте какое-то время пробыли в блокаду, и
если они имеют третью степень утраты трудоспособности, наверное, в
большинстве случаев это связано с теми тяготами, которые они в раннем
возрасте перенесли. Поэтому я предлагаю эту поправку поддержать,
проголосовать, и это будет справедливо по отношению к ленинградцам, которые
есть. И доводы, что мы, таким образом поддерживая одних, обидим какие-то
другие категории, неправильные, потому что надо другие категории тоже
подтягивать, и мы двумя руками выступаем за это.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Фарида Исмагиловна.
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Уважаемые коллеги, ещё раз хочу сказать, что это в рамках
концепции, я не говорила, что это противоречит концепции законопроекта,
принятого в первом чтении. Это во-первых. Во-вторых, господин Миронов -
соавтор данного законопроекта, и он согласился с пояснительной запиской,
полагается, и финансово-экономическим обоснованием данного законопроекта,
принятого в первом чтении.
Я не хочу давать какие-то оценки политического характера. Я действительно не
понимаю этой поправки, которая предполагает 240 процентов размер базовой
части вместо 200 процентов, которые предлагаются в первом чтении. Коллеги, у
меня нет других аргументов, как то, что мы, комитет, предлагаем вам соблюсти
баланс элементов социальной справедливости в отношении этой категории людей.
Я хочу напомнить этой аудитории: речь идёт о несовершеннолетних жителях,
награждённых знаком "Жителю блокадного Ленинграда", и, уважаемые коллеги, мы
с вами ещё в долгу перед последним призывом, перед вдовами умерших. Ради
бога, я вас умоляю не настаивать на этих поправках.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - Решульский Сергей Николаевич.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.
Спасибо, Борис Вячеславович.
У нас у всех вызывает какое-то недоумение... Фарида Исмагиловна правильно
подчеркнула, что это концептуально не затрагивает суть закона, но в решении
комитета написано: поправки отклонить, все шесть поправок, они изменяют
концепцию законопроекта, принятого в первом чтении. Либо в комитете просто
занимаются отпиской, для того чтобы вот написать и отправить? Мы концепцию
определили с правительством, что вот такая сумма, - это для нас концепция.
Но, если меняется концепция, тогда, Фарида Исмагиловна, я прошу: от имени
комитета нам поясните, почему комитет пишет такие вещи в документах, которые
выносятся на рассмотрение.
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Сергей Николаевич, я ещё раз отмечаю, что, конечно же,
изменение размера выплаты кратной базовой части не меняет концепции, но я вам
говорю о балансе социальной справедливости в отношении отдельной категории
участников Великой Отечественной войны и тружеников тыла. На наш взгляд,
комитет наряду с авторами законопроекта выдержал этот баланс, и я просила бы
вас не настаивать на отдельном голосовании, хотя вы это уже сделали,
отдельных поправок.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Уважаемые коллеги, ставится на голосование поправка 1 из таблицы 2 по
предложению депутата Тюлькина. Кто за? Мнение комитета - против.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 50 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 94 чел.20,9%
Проголосовало против 4 чел.0,9%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 98 чел.
Не голосовало 352 чел.78,2%
Результат: не принято
Не принято.
Поправка 2. Кузнецов Виктор Егорович.
КУЗНЕЦОВ В. Е. Уважаемый Борис Вячеславович, подошла Оксана Генриховна, автор
поправки, и я бы хотел, чтобы это она доложила.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Дмитриева Оксана Генриховна. Поправка 2.
ДМИТРИЕВА О. Г., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.
Суть этой поправки - предоставить жителям блокадного Ленинграда, тем, кто
имеет ограничение трудоспособности третьей степени, такой же размер пенсии по
инвалидности, как и у тех блокадников, которые награждены медалью "За оборону
Ленинграда". Комитет всё время путается в этих понятиях, так вот я объясняю:
есть две категории блокадников - те, кто награждён медалью "За оборону
Ленинграда", и те, кто награждён знаком, и один из побудительных мотивов
внесения как этого законопроекта, так и ряда альтернативных - именно уравнять
блокадников по пенсионному обеспечению, тех, кто награждён медалью "За
оборону Ленинграда", и тех, кто награждён знаком "Жителю блокадного
Ленинграда".
Стоимость этой поправки, как и последующих, - 108 миллионов рублей. С учётом
того, что в вашем, Фарида Исмагиловна, финансово-экономическом обосновании
ошибка на 80 миллионов рублей, можно считать, что 108 миллионов - это в
пределах погрешности счёта, как считает Комитет по труду и социальной
политике. Поэтому дополнительные финансовые затраты - в пределах погрешности
расчётов.
Прошу эту поправку принять.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Фарида Исмагиловна.
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Уважаемые коллеги, у меня, казалось бы, уже нет других
аргументов. Говоря по сути всех поправок, я использовала не
финансово-экономическое обоснование прежде всего, а социальную
справедливость, которую мы хотим сохранить среди категорий отдельных
участников Великой Отечественной войны. Это первое.
И второе. Вы знаете, тем самым вы приравниваете к участникам Великой
Отечественной войны, Оксана Генриховна, поэтому, на мой взгляд, мы, пытаясь
восстановить социальную справедливость с одной стороны, нарушаем её с другой
стороны.
Я прошу не поддерживать данную поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ставится на голосование поправка 2 из таблицы отклонённых. Кто за? Мнение
комитета - против.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 53 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 83 чел.18,4%
Проголосовало против 2 чел.0,4%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 85 чел.
Не голосовало 365 чел.81,1%
Результат: не принято
Не принято.
По поправке 3 - Тюлькин Виктор Аркадьевич.
ТЮЛЬКИН В. А. Поправка 3 по смыслу аналогична тому, что мы уже рассмотрели,
только речь идёт о следующей группе инвалидов. Но я бы хотел обратить
внимание вот на что, чтобы мы всё-таки все понимали.
Первое. Фарида Исмагиловна что признала? Что то ли комитет глупость спорол,
записав здесь, что концепция меняется, то ли просто это какая-то опечатка,
ошибка. То есть всё-таки надо более строго подходить при подготовке
документов.
А по сути я хотел обратить внимание на, в общем-то, понятное высказывание,
что баланс нарушается, и Фарида Исмагиловна считает (и комитет тоже, да?),
что это вроде как действительно объективное основание для того, чтобы
поправки отклонить.
Вот я бы хотел сказать, что это было бы понятно и правильно, если бы мы
обеспечивали сейчас достойный уровень общего содержания вот этой и другим
категориям людей. Вот тогда было бы понятно, а сейчас... Фарида Исмагиловна,
по этому поводу высказывался ещё Генри Форд, прочитайте у него 6-ю главу о
зарплате и там организации. Он говорил, что аргументы типа того, что мы здесь
платим не меньше, чем там, никуда не годятся. Мы должны исходить из того, что
вот это денежное содержание должно обеспечивать не просто существование и
физическое воспроизводство рабочей силы, оно должно обеспечивать и развитие,
и удовлетворение культурных потребностей, и, я бы считал даже (это Генри Форд
говорил), накопления возможные. В нашем же случае приходится говорить только
о сведении концов с концами.
Поэтому хотя мы и говорим о жителях блокадного Ленинграда, то есть о детях,
которые в боевых действиях не участвовали, но это дети в основном защитников
Ленинграда, которые награждены соответствующими орденами и медалями за
оборону Ленинграда, и в данном случае, я считаю, абсолютно справедливо
высказывают предложение авторы этих поправок о том, что мы должны решить этот
вопрос положительно. В том числе мы предлагаем вернуться и к тем категориям,
которые, вы считаете, будут обижены из-за того, что баланс нарушается.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста... Мнение комитета, я так понимаю, не
изменилось.
Уважаемые коллеги, ставится на голосование поправка 3 из таблицы 2. Кто за?
Прошу голосовать. Мнение комитета - против.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 56 мин. 47 сек.)
Проголосовало за 94 чел.20,9%
Проголосовало против 2 чел.0,4%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 96 чел.
Не голосовало 354 чел.78,7%
Результат: не принято
Не принято.
По поправке 4, пожалуйста, Дмитриева Оксана Генриховна.
ДМИТРИЕВА О. Г. Спасибо.
Поправка 4 предусматривает 200 процентов размера базовой части пенсии для
инвалидов, имеющих ограничение трудоспособности второй степени.
Что касается социальной справедливости, то трактовка этого понятия комитетом
по социальной политике у меня вызывает, мягко говоря, недоумение. Логика
такая. Мы не дали, не восстановили социальную справедливость по целому ряду
обиженных категорий. Например, сам Комитет по труду и социальной политике был
против, когда вносился проект закона о повышении статуса пенсионного
обеспечения по труженикам тыла. Он был против и несколько раз по этому поводу
высказывался, когда вносились вопросы по последнему военному призыву. То есть
мы не дали, не восстановили социальную справедливость по отношению к большой
категории населения, а поскольку мы не восстановили по тем социальную
справедливость, то давайте и этим тоже ничего дополнительно не дадим. Мне
кажется, что эта логика ущербна и такое понятие социальной справедливости не
может быть принято Государственной Думой.
А потом, я могу сказать по поводу блокадников одних и блокадников других, как
о потомках умерших и живых блокадников. Дело в том, что различить очень
сложно. Например, все те дети, которые были в детских домах и работали и на
заводах, и в колхозах, - они не получили медаль "За оборону Ленинграда", вот
в детских домах не получили, а те же самые дети, которые учились в школах и
работали на тех же самых работах, то есть у которых были родители или которые
не были в детских домах, - они эту медаль получили. Ну вот так вот случилось
в блокадном Ленинграде. То же самое: не все имеющие знак "Житель блокадного
Ленинграда" были в то время несовершеннолетними, среди них были и работавшие
люди, которые (в силу той обстановки, которая была в блокадном Ленинграде),
может быть, тоже несправедливо не получили эту медаль.
Поэтому я бы вначале изучила вопрос по блокадному Ленинграду, прежде чем
выходить на трибуну и вот с таким авторитетным видом об этом говорить.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Фарида Исмагиловна.
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Оксана Генриховна, давайте перейдём тогда в плоскость
экономики. Я хочу к вам обратиться как к бывшему министру по труду. Хочу вам
сказать, что право на вторую пенсию - это льгота, и вы прекрасно об этом
знаете. Эта льгота предоставляется в зависимости от социально-экономической
ситуации в государственной политике, в сфере социальной политики, и в
зависимости от категории лиц, которым государство считает целесообразным в
данный момент предоставить эту льготу.
Далее. Я не хотела бы выносить это на суд всей нашей Государственной Думы, но
вы в своё время были министром и тоже знаете, откуда возникли противоречия по
блокадникам Ленинграда. Поэтому помимо тех аргументов, которые, как вы
считаете, не имеют места быть - это критерий, или категория, социальной
справедливости, - я призываю вас, как доктора экономических наук, исходить из
критериев экономических и из права на вторую пенсию как на льготу. Вот о чём
сегодня идёт речь.
И не исключено, уважаемые коллеги, что в ближайшее время по мере изыскания
средств мы, конечно же, обязаны будем вернуться и к другим категориям
участников Великой Отечественной войны.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 4 из таблицы 2. Кто
за? Прошу голосовать. Мнение комитета - против.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 01 мин. 12 сек.)
Проголосовало за 97 чел.21,6%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 97 чел.
Не голосовало 353 чел.78,4%
Результат: не принято
Не принято.
По поправке 5 - Тюлькин Виктор Аркадьевич.
ТЮЛЬКИН В. А. Уважаемая Фарида Исмагиловна и депутаты из "Единой России"! Вот
у меня мать, покойная уже, 1929 года рождения, все девятьсот дней блокады
была в Ленинграде, она там схоронила отца, других родственников. Она
награждена медалью "За оборону Ленинграда", но у неё много подруг, и моложе,
и ровесницы, которые не награждены этой медалью. И это всё та категория,
которую мы сейчас обсуждаем.
Но я хотел бы отметить другой момент. Мы часто наблюдаем такое явление в этом
зале: когда вносятся какие-то предложения депутатами не из "Единой России",
то всякий раз находятся обоснования против, от экономических до факторов
справедливости, а через какое-то время примерно то же самое вносится от имени
"Единой России" - и вроде как дружно голосуют, так сказать: наконец-то дошли,
пробили, боролись, заслужили. Но я подчеркиваю, что когда говорим, что
комитет против, то это значит, что в комитете голосовали против только члены
"Единой России". Все другие члены комитета голосовали за.
Я прошу поддержать эти поправки, всё-таки подумать об этом.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование поправка 5
из таблицы 2. Кто за? Прошу голосовать. Мнение комитета - против.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 03 мин. 14 сек.)
Проголосовало за 89 чел.19,8%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 89 чел.
Не голосовало 361 чел.80,2%
Результат: не принято
Не принято.
По поправке 6, Оксана Генриховна, пожалуйста.
ДМИТРИЕВА О. Г. Поправка 6 касается размера пенсии для лиц, имеющих третью
группу инвалидности или ограничение трудоспособности первой степени.
Еще раз повторяю: что касается финансового обоснования, то, как доктор
экономических наук и профессор, могу сказать, что 108 миллионов рублей с
учётом опять же ошибки в финансово-экономическом обосновании по базовому
проекту на 80 миллионов - это факты абсолютно не значимые, особенно с учётом
текущего финансового состояния нашей страны и нашего федерального бюджета,
хотя бы с учётом того, что только 150 миллиардов рублей допдоходов недавно
перечислены в Стабилизационный фонд. 150 миллиардов рублей! Это даже помимо
НДПИ и экспортных пошлин.
Теперь что касается того, что я помню как министр и что я не помню как
министр. Я прекрасно помню, как депутат Государственной Думы, как мне было
тяжело внести и отстоять законопроект (это был мой законопроект) о
приравнивании лиц, награждённых медалью "За оборону Ленинграда", к участникам
войны. И всё те же аргументы, которые вы сейчас произносите с трибуны по
поводу жителей блокадного Ленинграда, всё те же самые аргументы выдвигались
против того, чтобы приравнять к участникам войны лиц, награждённых медалью
"За оборону Ленинграда", хотя они имели эти льготы до нового закона "О
ветеранах". Они имели их. Поэтому на основании юридической зацепки их удалось
восстановить, хотя аргументы против были ну зеркально такие же, какие вы
сейчас приводите.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Фарида Исмагиловна.
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Позвольте тогда в связи с этим реплику: вы сами признались,
что это вы в бытность депутатом Государственной Думы провели этот водораздел,
который мы сейчас пытаемся ликвидировать. Это первое.
Второе. Уважаемые коллеги, если речь идёт об ответственности "Единой России",
то она как раз ответственна. И процесс согласования с правительством 300
миллионов на социальную политику... Тот, кто работал в Комитете по труду и
социальной политике и в Минтруде, знает, какой это сложный процесс.
Поэтому я не принимаю эти обвинения ни в адрес комитета, ни в адрес "Единой
России". И мы готовы и впредь шаг за шагом решать проблемы, которые
накопились в социальной сфере.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
По ведению - Чилингаров Артур Николаевич.
ЧИЛИНГАРОВ А. Н., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция
"Единая Россия".
Спасибо, Борис Вячеславович.
Я, как живой житель блокадного Ленинграда, прошу коллег поддержать данный
законопроект.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Ставится на голосование поправка 6 из таблицы 2. Кто за? Прошу голосовать.
Мнение комитета - против.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 06 мин. 40 сек.)
Проголосовало за 90 чел.20,0%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 90 чел.
Не голосовало 360 чел.80,0%
Результат: не принято
Не принято.
Уважаемые коллеги, мы рассмотрели таблицы поправок. Я ставлю на голосование
во втором чтении проект федерального закона "О внесении изменений в
Федеральный закон "О государственном пенсионном обеспечении в Российской
Федерации". Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 07 мин. 19 сек.)
Проголосовало за 441 чел.98,0%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 441 чел.
Не голосовало 9 чел.2,0%
Результат: принято
Принято.
Фарида Исмагиловна, пожалуйста, ваше предложение.
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Комитет в
установленном порядке подготовил законопроект к третьему чтению. Замечаний по
нему не имеется. Прошу вас поддержать его в третьем чтении. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет замечаний по докладу? Нет.
Выносим законопроект на "час голосования", и в рамках "часа голосования" я
его ставлю на голосование в третьем чтении. Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 08 мин. 15 сек.)
Проголосовало за 441 чел.98,0%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 441 чел.
Не голосовало 9 чел.2,0%
Результат: принято
Принято.
Заседание № 176
08.07.2006
Вопрос:
О проекте федерального закона № 317307-4 "О внесении изменений в Федеральный закон "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (о предоставлении права на получение двух пенсий гражданам, награждённым знаком "Жителю блокадного Ленинграда").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4908 по 5163 из 6289
Уважаемые коллеги, вопрос 26. О проекте федерального закона "О внесении
изменений в Федеральный закон "О государственном пенсионном обеспечении в
Российской Федерации". Доклад депутата Государственной Думы Фариды
Исмагиловны Гайнуллиной.
Пожалуйста.
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И., фракция "Единая Россия".
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Вашему вниманию
представляется законопроект, в котором предлагается внести изменения в
соответствующие статьи закона "О государственном пенсионном обеспечении...",
предусматривающие введение специальной пенсии по инвалидности для граждан,
награждённых знаком "Жителю блокадного Ленинграда", являющихся инвалидами, и
предоставление права на одновременное получение с этой пенсией второй пенсии
- трудовой по старости.
Блокада Ленинграда в годы войны для этой категории граждан, уважаемые
коллеги, в то время несовершеннолетних детей, которые росли и формировались в
условиях блокады, стала тяжёлым моральным и физическим испытанием, в связи с
чем среди этой категории граждан в настоящее время очень высок процент
инвалидов. В целях поддержания морального и материального положения в
преклонном возрасте лиц, награждённых знаком "Жителю блокадного Ленинграда",
представляется необходимым установить вторую пенсию - по инвалидности - в
зависимости от степени ограничения способности к трудовой деятельности,
составляющую 200, 150 и 100 процентов размера базовой части трудовой пенсии,
предусмотренной Федеральным законом "О трудовых пенсиях...".
По данным Пенсионного фонда, в настоящее время таких граждан в стране
насчитывается около двухсот двадцати тысяч. Это потребует мобилизации 245
миллионов рублей в месяц. Мы получили положительное заключение правительства,
и, уважаемые коллеги, я просила бы вас поддержать данный законопроект.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Содоклад председателя Комитета по труду и социальной
политике Андрея Константиновича Исаева. Пожалуйста.
ИСАЕВ А. К., председатель Комитета Государственной Думы по труду и социальной
политике, фракция "Единая Россия".
Уважаемые коллеги, Комитет Государственной Думы по труду и социальной
политике поддерживает принятие указанного законопроекта.
Хочу обратить ваше внимание на то, что мы, последовательно выполняя принятое
нами 13 апреля 2005 года постановление о мерах, направленных на
усовершенствование действия 122-го закона, улучшаем в течение этой сессии
положение ряда категорий граждан, нуждающихся в дополнительной социальной
поддержке государства. Вчера мы проголосовали в первом чтении законопроект,
который устанавливает вторую пенсию для вдов погибших военнослужащих и
сотрудников правоохранительных органов. Сегодня мы предлагаем вам поддержать
данный законопроект, а также проголосовать за постановление Государственной
Думы, которое позволит установить для солдат последнего военного призыва,
являющихся инвалидами, возможность получать выплату, равную выплате, которую
получают инвалиды и участники Великой Отечественной войны. Таким образом, мы
последовательно реализуем нашу программу.
Данный законопроект, на мой взгляд, удачно решает возникающую проблему. Хочу
напомнить, что мы отклоняли законопроекты на эту же тему, которые вносились
до этого рядом субъектов права законодательной инициативы. Однако их
инициативы были, с нашей точки зрения, не совсем корректно подготовлены. В
частности, предлагалось внести изменение в соответствующую статью закона "О
ветеранах", то есть приравнять данную категорию непосредственно к инвалидам,
являющимся участниками Великой Отечественной войны. Я думаю, что все в этом
зале согласятся с тем, что, уважая каждую категорию ветеранов, мы всегда
будем сохранять особый статус участника Великой Отечественной войны - тех,
кто непосредственно проливал кровь, сражаясь за Родину. Данный законопроект,
внося изменения в пенсионное законодательство и решая материальные проблемы,
тем не менее позволяет нам избежать возможных конфликтов внутри ветеранского
сообщества.
Хочу в связи с этим выразить благодарность авторам законопроекта, среди
которых непосредственный участник, житель блокадного Ленинграда Артур
Николаевич Чилингаров, депутат Государственной Думы, и просить вас
проголосовать за данный законопроект в первом чтении.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Будут ли вопросы к докладчику и содокладчику?
Вопросы у Кузнецова Виктора Егоровича и Кибирева Бориса Григорьевича.
Пожалуйста, включите микрофон Кузнецову Виктору Егоровичу.
КУЗНЕЦОВ В. Е. Уважаемая Фарида Исмагиловна, Новосибирск в годы войны принял
порядка ста тысяч ленинградцев вместе с предприятиями, и это тоже были
блокадники. Я не убеждён, что вот этим знаком, о котором говорится в законе,
многие или хотя бы часть из этих людей действительно награждены. Я полагаю,
что этот знак относится только к тем, кто сегодня проживает в
Санкт-Петербурге. Я хотел бы понять: предполагается ли, вообще говоря,
распространить действие этого закона на тех инвалидов, которые проживают
сегодня, скажем, в других областях, где приняли ленинградцев-блокадников?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Фарида Исмагиловна.
Включите микрофон на рабочем месте.
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Уважаемый Виктор Егорович, к сожалению, если люди не
награждены знаком "Жителю блокадного Ленинграда", то на них эта норма не
будет распространена.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Кибирев Борис Григорьевич, вопрос.
КИБИРЕВ Б. Г. У меня вопрос к докладчику.
Уважаемая Фарида Исмагиловна! Конечно, закон мы поддержим, безусловно, потому
что любое улучшение жизненного уровня вот таких социально незащищённых людей
- это элемент нашей политики. Но вопрос мой вот какого плана. У нас примерно
семьдесят тысяч человек блокадников, которые имеют знак "Жителю блокадного
Ленинграда", но инвалидами не являются. Естественно, что это люди старые, это
люди больные, ну, вот выпало им счастье, что они статус инвалида не
приобрели. Так вот мой вопрос состоит в следующем. Думаете ли вы и можно ли
добавить в этот законопроект идею о том, чтобы не просто инвалиды, а в
какой-то мере и другие блокадники... (Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время, пожалуйста.
КИБИРЕВ Б. Г. ...чтобы блокадники, получившие знак "Жителю блокадного
Ленинграда", но не являющиеся инвалидами, получили какие-то льготы?
И второй вопрос вот в отношении ценза оседлости для тех, кто этот знак имеет.
Не получится ли, что блокадник, имеющий этот знак и проживающий в Краснодаре,
по каким-либо причинам вот эту поддержку от государства не получит?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, включите микрофон Гайнуллиной.
ГАЙНУЛЛИНА Ф. И. Я немножко продолжу отвечать и Виктору Егоровичу, его вопрос
тоже с этим связан.
Уважаемые коллеги, это не имеет отношения к так называемому признаку
оседлости. То есть все блокадники Ленинграда, получившие знак, независимо от
места жительства, будь это Санкт-Петербург, Ленинградская область, Краснодар
или Новосибирск, будут иметь возможность и право на получение второй пенсии
по инвалидности.
Что касается вопроса коллеги Кибирева, то я хочу сказать, что блокадники
Ленинграда, не получившие соответствующего знака, уже имеют льготы -
единовременную денежную выплату 1100 рублей.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Зубов Валерий Михайлович, пожалуйста.
ЗУБОВ В. М. Безусловно, за этот закон мы будем голосовать, это справедливо,
но нам надо подумать, как мы будем отвечать на вопросы, которые уже начали
задавать. Меня, например, спросили: вот здесь вы поступаете нормально,
по-человечески, а как по отношению к тем, кто детьми был под оккупацией, а
как по отношению к тем детям из многодетных семей, у кого родители погибли в
самые первые дни войны? Они в силу того, что не могли ни нормально питаться,
ни получить нормальное образование, точно так же сегодня стали инвалидами.
Помогите ответить на эти вопросы? Здесь мы средства выделили, и это
правильно. Как правильно поступить по отношению к людям, которые находятся в
аналогичном положении?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Исаев Андрей Константинович.
ИСАЕВ А. К. Спасибо.
Уважаемые коллеги, я хотел бы обратить ваше внимание на то, что есть такая
поговорка: слона нельзя съесть целиком, это можно делать только по частям. Мы
должны шаг за шагом улучшать материальное обеспечение тех людей, которые
нуждаются в дополнительной социальной поддержке государства. Сегодня мы
делаем шаги в отношении тех категорий, которые уже были установлены в
действующем ныне законодательстве: последний военный призыв, вдовы погибших
военнослужащих, блокадники Ленинграда. Вы говорите о новых категориях,
которые сегодня в нашем законодательстве отсутствуют. По мере реального
улучшения материального положения государства, по мере роста количества
средств, которыми будут располагать бюджет и Пенсионный фонд, мы будем
стараться решать вопросы всех категорий. Сегодня мы делаем важный шаг,
выполняя нашу собственную задачу, которую мы возложили на себя 13 апреля 2005
года постановлением, рассматривая ход реализации 122-го федерального закона.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Варенников Валентин Иванович, пожалуйста.
ВАРЕННИКОВ В. И., фракция "Родина" (народно-патриотический союз)".
Уважаемые коллеги, у нас в стране и в мире в целом нет другого такого города,
как Ленинград. Девятьсот дней была блокада: таких страданий никто никогда не
переживал. Мы должны прекратить, я думаю, сейчас прения и проголосовать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Тем не менее я хочу обратиться к депутатам: есть ли желающие выступить? Много
рук.
Пожалуйста, включите режим записи на выступления.
Покажите список записавшихся.
Одиннадцать депутатов записались. Уважаемые коллеги, наверное, по одному от
фракции. Не будет возражений? От КПРФ - Смолин Олег Николаевич. Пожалуйста.
СМОЛИН О. Н. Спасибо, уважаемый Борис Вячеславович, но я хотел выступить по
ведению. Дело в том, что, прежде чем вы начали запись, Валентин Иванович
Варенников внёс предложение прекратить обсуждение и проголосовать за этот
законопроект. Я прошу поставить это предложение на голосование. Я уверен, что
Государственная Дума целиком поддержит это предложение.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я думаю, что можно прислушаться к
этому выступлению. Ставится на голосование предложение Варенникова Валентина
Ивановича: голосовать по данному законопроекту без дальнейшего обсуждения.
Кто за это предложение? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 52 мин. 31 сек.)
Проголосовало за 381 чел.99,7%
Проголосовало против 1 чел.0,3%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 382 чел.
Не голосовало 0 чел.0,0%
Результат: принято
Принято.
Ставится на голосование в первом чтении проект федерального закона "О
внесении изменений в Федеральный закон "О государственном пенсионном
обеспечении в Российской Федерации". Кто за? Прошу голосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты голосования.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (14 час. 53 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 442 чел.98,2%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 442 чел.
Не голосовало 8 чел.1,8%
Результат: принято
Принято.
Пункт 27. О проекте...
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению - Савельев Юрий Петрович. Пожалуйста.
САВЕЛЬЕВ Ю. П., фракция "Родина" (народно-патриотический союз)".
Уважаемый Борис Вячеславович, коллеги! К сожалению, мне, жителю блокадного
Ленинграда, не дали возможности тоже ознакомиться с этим законопроектом. И я
хотел бы, чтобы я был в числе соавторов этого законопроекта вместе с Артуром
Николаевичем, чтобы такая возможность мне была дана.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.