Пункт 14. О проекте федерального закона "О внесении дополнения в Уголовный      
кодекс Российской Федерации, предусматривающего уголовную ответственность за    
пропаганду гомосексуализма". Докладчик тот же - Владимир Сергеевич Груздев.     
                                                                                
ГРУЗДЕВ В. С. Спасибо, Олег Викторович.                                         
                                                                                
Уважаемые коллеги, законопроект предусматривает дополнение Уголовного кодекса   
статьёй 242-1, устанавливающей уголовную ответственность за пропаганду          
гомосексуализма. Предлагаемый проект закона, на взгляд комитета, противоречит   
первой части статьи 14 Уголовного кодекса, согласно которой преступлением       
могут признаваться только общественно опасные деяния, а к ним данное явление    
законодательством не отнесено.                                                  
                                                                                
Необходимо отметить, что в Уголовном кодексе существует статья 242-1            
"Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими             
изображениями несовершеннолетних", которая введена федеральным законом от 8     
декабря 2003 года № 162-ФЗ. Кроме того, Закон "О средствах массовой             
информации" устанавливает запрет на распространение информации,                 
пропагандирующей порнографию, культ насилия и жестокость, но не исключает       
возможность выпуска при определённых условиях эротических изданий.              
                                                                                
На законопроект имеются отрицательный отзыв Правительства Российской            
Федерации, отрицательный отзыв Верховного Суда. Комитет по информационной       
политике и связи данный законопроект также не поддерживает.                     
                                                                                
Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по гражданскому,              
уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству рекомендует         
Государственной Думе отклонить указанный законопроект в первом чтении.          
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть вопросы.                                             
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, тема... Некоторые фракции встали в очередь. Так,      
Останина, Коломейцев, Лебедев, Рохмистров. Никого я не забыл?                   
                                                                                
Пожалуйста, Останина.                                                           
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А., фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Уважаемый Владимир Сергеевич, как известно, 16 мая в Москве представители       
сексуальных меньшинств предполагают провести гей-парад. При этом руководство    
Москвы высказалось отрицательно по поводу того, чтобы он состоялся в столице,   
уже не первый раз. Вообще, как ваш комитет относится к подобного рода           
действам и не рассматривается ли это как пропаганда в том числе и того          
явления, которое является предметом регулирования предложенного Чуевым          
законопроекта?                                                                  
                                                                                
ГРУЗДЕВ В. С. Спасибо, Нина Александровна.                                      
                                                                                
Нашему комитету о том, что будет проводиться гей-парад, ничего не известно.     
Спасибо, что вы нас проинформировали, мы обсудим это на следующем заседании.    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, депутат Коломейцев.                           
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.                                                       
                                                                                
Надеюсь, что члены вашего комитета иногда между трудами и путешествиями         
смотрят кабельные телеканалы, особенно "Ru", "Box.ru" и все остальные. И я      
думаю, что в вашем комитете есть социальная статистика, свидетельствующая о     
резко возросшем количестве преступлений, совершённых лицами именно этой         
категории, ранее осуждёнными. Мне непонятна позиция вашего комитета. Чем вы     
её обосновываете?.. (Микрофон отключён.)                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Комитет обосновал свою позицию, можете не повторять,      
Владимир Сергеевич. Если желаете, можете ещё раз сказать то, что...             
                                                                                
ГРУЗДЕВ В. С. Николай Васильевич, я хочу сказать, что Комитет по                
гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству в     
данном случае рассматривал изменения в Уголовный кодекс. В своём докладе я      
изложил позицию, законодательную позицию. Вы говорите, видимо, о какой-то       
другой позиции, скажем, о моральной стороне вопроса. Я могу вам передать        
заключение комитета по данному вопросу.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Лебедев Игорь Владимирович.                       
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В. Уважаемый Владимир Сергеевич, все вопросы практически             
одинаковые. Отчасти можно согласиться с заключением комитета относительно       
того, что трудно определить состав данного преступления, поэтому в Уголовный    
кодекс вносить изменения не стоит. Но тем не менее, я думаю, вы не будете       
отрицать, что проблема существует, и наши дети на экранах телевизоров всё это   
видят каждый день всё в большем и большем количестве. Что касается вопроса о    
проведении гей-парада в Москве, который задавала коллега Останина, эта тема     
обсуждается уже не первый год, и обсуждается наравне с другими значимыми        
политическими событиями на всех центральных каналах, как будто больше не о      
чем говорить.                                                                   
                                                                                
Поэтому вопрос к вам, уважаемый Владимир Сергеевич: всё-таки ваш комитет        
что-то в этом направлении готов предложить, чтобы принять какие-то меры и       
каким-то образом оградить наших детей от того, что они видят на экранах наших   
телевизоров?                                                                    
                                                                                
ГРУЗДЕВ В. С. Спасибо большое за вопрос.                                        
                                                                                
Уважаемый Игорь Владимирович, проблема действительно существует, но это         
должно регулироваться не уголовным законодательством, а всё-таки иным           
законодательством, может быть административным. Сегодня состава уголовного      
правонарушения, преступления мы не усматриваем в этом.                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Рохмистров.                                       
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С. У меня вопрос такой достаточно простой. Если провести          
аналогию... Пропаганда наркотиков и нездорового образа жизни подпадает под      
состав преступления? Исходя из этого я считаю, что пропаганда гомосексуализма   
соотносится как раз... надо поставить её в один ряд с пропагандой наркотиков,   
с пропагандой алкоголя, с пропагандой других нездоровых вещей. Потому что       
если у нас будут пропагандировать наркотики и мы будем точно так же говорить,   
что здесь нет состава преступления... Наверное, всё-таки к этому надо           
относиться более серьёзно, особенно с учётом демографической ситуации в         
стране.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Сергеевич.                           
                                                                                
ГРУЗДЕВ В. С. Спасибо, Максим Станиславович.                                    
                                                                                
Всё, что вы перечислили, - пропаганда наркотиков, алкоголя, табака и так        
далее - у нас регулируется, и регулируется действительно иным                   
законодательством. Например, есть запрет рекламы алкоголя, скажем, публичной    
рекламы алкоголя, рекламы алкоголя в средствах массовой информации, разрешена   
реклама алкоголя только в специализированных изданиях. Поэтому ещё раз          
говорю, что этот вопрос должен регулироваться иными законодательными нормами,   
и мы не видим необходимости установления уголовной ответственности за очень     
размытый состав правонарушения.                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ответы даны. Есть ли желающие          
выступить? Есть. Депутаты Коломейцев, Останина, Беляков. Всё, да? Ещё депутат   
Вяткин. Подводим черту: четыре выступления.                                     
                                                                                
Депутат Останина.                                                               
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. Спасибо, Олег Викторович.                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, мне бы хотелось высказать упрёк в адрес комитета, который    
представлял здесь Владимир Сергеевич Груздев.                                   
                                                                                
С моей точки зрения, комитет отнёсся очень поверхностно к проекту закона,       
предложенному Чуевым. Предмет этого законопроекта трактовался Владимиром        
Сергеевичем очень произвольно. В законопроекте речь идёт не о самом факте       
нетрадиционной ориентации, не о факте гомосексуализма, а о пропаганде           
гомосексуализма. И в этом смысле предложение автора проекта закона очень        
конкретное: свести наказание к запрету на занятие определённых должностей, в    
том числе руководящих должностей, людьми, которые занимаются пропагандой        
гомосексуализма.                                                                
                                                                                
Я думаю, что действительно проблема настолько назрела, что решать её надо       
было не сегодня, не вчера, а гораздо раньше. И меня удивляет, что комитет       
продержал под сукном, что называется, этот законопроект и не рассмотрел его в   
то время, когда его вносил депутат Госдумы Чуев Александр. Ссылки комитета на   
то, что это регулируется Законом "О средствах массовой информации"              
несостоятельны по той причине, что этот закон регулирует лишь запрет на         
пропаганду, ограничение пропаганды порно, насилия, жестокости, но никак не      
регулирует пропаганду гомосексуализма.                                          
                                                                                
Поэтому, с нашей точки зрения, надо поддержать этот законопроект, и я на        
месте Владимира Сергеевича вот так, через губу, что называется, не относилась   
бы к тревоге и сомнениям своих коллег, которые прозвучали сегодня в вопросах.   
На самом деле, если уж вы хотите добиться юридической безупречности, то         
правильнее было бы и отвечать как представителю комитета, который занимается    
профессионально этими проблемами, а не ссылаться на незнание тех фактов или     
событий, которые сейчас происходят в нашем обществе. Очень большой              
общественный резонанс вызвало обращение представителей секс-меньшинств по       
поводу проведения парада в Москве - против выступила общественность, против     
выступило руководство Москвы, мэрия Москвы, против выступили религиозные        
организации. И я так думаю, что представителям законодательной власти, в том    
числе и вашего комитета, не просто хорошо бы быть просвещёнными по этой теме,   
но и иметь свою точку зрения, своё мнение.                                      
                                                                                
Мы будем голосовать за этот законопроект, потому что, ещё раз повторю, он       
предполагает введение наказания не за сам факт ориентации, а за пропаганду      
гомосексуализма.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.                
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Мне кажется, у   
нас прослеживается какая-то порочная линия, порочная практика в отношении       
принятия рекомендаций комитетов по поводу законопроектов - у нас комитет        
максимум констатирует наличие проблемы и предлагает кому-то её решать. Мне      
кажется, мы не для этого выбрали председателей, первых заместителей,            
заместителей председателей комитетов, чтобы они констатировали и советовали.    
                                                                                
Второй момент. Всё-таки, наверное, неадекватная реакция законодательной         
власти на отрицательные процессы в обществе как раз и говорит о том, что мы с   
вами живём как бы в параллельном мире и фактически уже оперативно не            
реагируем на назревшие и перезревшие проблемы. Я думаю, что все вы              
согласитесь, что, если 8 тысяч тонн наркотиков лавиной идут на нашу             
территорию, а мы ограничиваемся звонким заявлением, ну, это как минимум         
пустозвонство.                                                                  
                                                                                
Если мы с вами, включая телевизор... бегущая строка на всех музыкальных         
каналах, на "РЕН ТВ", любая юмористическая передача не обходятся без того,      
чтобы там несколько пошлых шуточек не было как раз в части пропаганды, я        
подчёркиваю, пропаганды именно этого порока. Телевидения - это всем известно    
- формирует подсознание. Подавляющее большинство из присутствующих наверняка    
в школе понятия не имело, что такое голубой, что такое неголубой. Сегодня у     
нас есть катастрофические результаты социологических исследований, вот мне      
только вчера сообщили об одном из таких исследований. Пятьдесят пять школ       
провели социсследование школьников - убийственно: каждый третий школьник хотя   
бы один раз пробовал наркотик, подавляющее большинство школьников с уличным     
уголовным жаргоном знакомо лучше, чем с русской литературой.                    
                                                                                
Поэтому я считаю, что такое поверхностное отношение комитетов к уже             
предложенным законопроектам является недопустимым, и я убеждён, что нам с       
вами, вообще-то, надо чаще смотреть в зеркало и задавать себе вопрос: что же    
мы хотим оставить будущим поколениям - выжженную землю и извращённое сознание   
или что-то другое? Я убеждён, что псевдоравнение на Европу, на все её худшие    
пороки не является тем, чего хочет большинство наших избирателей. Я убеждён,    
что сохранение наших морально-нравственных ценностей всех времён является       
главным, так скажем, локомотивом, это позволило бы нам выйти из кризиса,        
потому что аморальное общество неспособно на возрождение, аморальное общество   
способно только на гибель. Поэтому я предлагаю поддержать законопроект, а       
руководству комитетов всё-таки задуматься о своём назначении в Думе. Не         
только ради персональных автомобилей мы давали вам должности председателей      
комитетов, а прежде всего ради того, чтобы вы направляли по своим отраслевым    
вопросам законодательство в русло, нужное обществу, а не вам лично.             
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Беляков.                                          
                                                                                
БЕЛЯКОВ А. В. Уважаемые коллеги, с учётом состоявшегося обсуждения нельзя не    
поддержать позицию, которая была уже озвучена некоторыми депутатами фракции     
КПРФ, о том, что, действительно, и проблема существует, и позиция комитета      
поверхностна. И самое главное, ведь у нас существует сегодня ответственность    
за экстремизм, за пропаганду расизма и ксенофобии, в том числе уголовная.       
Почему нельзя ввести уголовную ответственность за подобного рода деяния,        
абсолютно непонятно. Прецеденты сегодня юридические существуют, и проблема      
существует. Включите канал НТВ, посмотрите программу "Максимум", посмотрите     
целый ряд других передач - просто каждые десять минут показывают вот такого     
рода ересь, а потом мы имеем ту самую социологию, о которой говорил депутат     
Коломейцев. Законопроект обязательно нужно поддерживать, мы его, со своей       
стороны, поддержим.                                                             
                                                                                
И, что называется, для протокола. Невзирая на позицию комитета, я прошу         
внести в протокол, что в моей фразе в предыдущем выступлении о партии,          
символом которой является голубой медведь, имелись в виду исключительно         
цветовые оттенки символов партии власти.                                        
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У вас, видимо, проблемы с глазами.                        
                                                                                
Пожалуйста, Вяткин.                                                             
                                                                                
ВЯТКИН Д. Ф. Спасибо, Олег Викторович.                                          
                                                                                
Уважаемые коллеги, данный законопроект предлагает введение уголовной            
ответственности, это внесение изменений в Уголовный кодекс. Поэтому и надо      
его рассматривать с юридической точки зрения в первую очередь. Что мы           
дискуссию-то увели совсем в другую сторону?! Мы же рассматриваем законопроект   
не о защите нравственности, не о защите несовершеннолетних или                  
совершеннолетних граждан нашей страны от той или иной информации, мы            
рассматриваем законопроект о внесении изменений в Уголовный кодекс. Так вот,    
я, как юрист, хотел бы задать вопрос нашим коллегам, которые говорят о том,     
что именно этот законопроект позволит решить проблему (если она есть, эта       
проблема) пропаганды безнравственности, и гомосексуализма в частности: а что    
составляет, простите меня, объективную сторону состава преступления, какие      
конкретные действия? Если мы говорим об экстремизме, там всё понятно - есть     
чёткое понятие экстремизма. Если мы говорим о защите наших граждан от той или   
иной информации, то даётся чёткое определение этой информации. В данном         
законопроекте объективная сторона не раскрывается. Кого будут судить потом по   
этой статье? Всех подряд? Поэтому давайте мы с точки зрения юридической будем   
рассматривать, а не с точки зрения морально-нравственной и так далее.           
                                                                                
Владимир Сергеевич абсолютно правильно сказал, что нужны законы, которые бы     
запретили ту или иную информацию в средствах массовой информации, в печатных    
изданиях, в книгах. Но тогда это предмет рассмотрения других законов, но не     
Уголовного кодекса, понимаете? Вот когда будет дано определение, что такое      
пропаганда гомосексуализма, когда будет дано определение, как это делается,     
кто будет подлежать уголовной ответственности, вот тогда мы сможем ввести       
ответственность, и в том числе в Уголовном кодексе, а до этого этот             
законопроект будет юридически безграмотным.                                     
                                                                                
Поэтому я предлагаю поддержать позицию комитета. И нападки в адрес комитета,    
что мы закрываем глаза на проблему, что мы поверхностно смотрим... Да нет,      
уважаемые коллеги, как раз таки комитет очень серьёзно относится к выполнению   
той функции, которая на него возложена. И мы как раз зрим в корень в отличие    
от многих наших других коллег. Поэтому я предлагаю поддержать решение           
комитета и отклонить указанный законопроект, как юридически безграмотный.       
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Когда вы сказали про "зреть в корень", вы тоже, видимо,   
поддержали меня по поводу того, что есть проблемы со зрением.                   
                                                                                
Так, уважаемые коллеги, представитель президента не настаивает на участии в     
обсуждении, и представитель правительства также не настаивает.                  
                                                                                
Владимир Сергеевич Груздев, от комитета, пожалуйста. С места.                   
                                                                                
ГРУЗДЕВ В. С. Уважаемые коллеги, я вас прошу всё-таки очень серьёзно            
относиться к рассматриваемым документам, когда мы с вами вносим изменения в     
Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы. Изменения, вносимые в данные       
кодексы, влияют на судьбы очень многих людей. Жаль, что мы обсуждаем            
серьёзную проблему только с точки зрения какого-то её пиара. Вот Нина           
Александровна говорит, что очень правильный законопроект. Да ничего он не       
правильный, совершенно неправильный, потому что он устанавливает уголовную      
ответственность в виде лишения должности. А если вы должность не занимаете,     
то вам можно будет заниматься пропагандой гомосексуализма, Нина                 
Александровна? Или вот то, что вы обсуждаете в Думе, - является ли это уже      
пропагандой? И нужно ли нам будет в будущем вас привлекать к уголовной          
ответственности и освобождать вас от занимаемой должности? Вы читайте,          
пожалуйста, законопроекты по существу и не пытайтесь обсуждать публично то, в   
чём вы не очень хорошо разобрались.                                             
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, ставлю на голосование в первом        
чтении проект федерального закона "О внесении дополнения в Уголовный кодекс     
Российской Федерации, предусматривающего уголовную ответственность за           
пропаганду гомосексуализма". Комитет против.                                    
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 27 мин. 05 сек.)                 
Проголосовало за               90 чел.20,0%                                     
Проголосовало против            3 чел.0,7%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                     94 чел.                                          
Не голосовало                 356 чел.79,1%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется законопроект.