Стенограммы обсуждения законопроекта №309593-5

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1096 по 1115 из 6617

Законопроекты, рассматриваемые в третьем чтении, вопрос 5. О проекте
федерального закона "О внесении изменения в статью 164 части второй
Налогового кодекса Российской Федерации". Доклад заместителя председателя
Комитета по бюджету и налогам Андрея Михайловича Макарова.

Пожалуйста, включите микрофон.

МАКАРОВ А. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

Спасибо, Борис Вячеславович.

Уважаемые коллеги, законопроект подготовлен к процедуре третьего чтения,
прошёл лингвистическую, юридико-техническую экспертизы. Предлагается
поддержать законопроект в третьем чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Есть ли какие-либо замечания? По мотивам будет Драганов выступать? Записал.
Выносим проект федерального закона на "час голосования".

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1186 по 1221 из 6617

По пункту 5 по мотивам записался Драганов Валерий Гаврилович. Пожалуйста.

ДРАГАНОВ В. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

Спасибо. Я очень коротко.

Очень хороший и своевременный законопроект, но я хочу обратить ваше внимание,
уважаемые коллеги, на то, что он регулирует отношения только для
железнодорожных перевозчиков, имеющих соответствующий статус перевозчика, но
не учитывает интересы других участников внешнеэкономической деятельности,
оперирующих на международном транспорте. Поэтому, сказав "а", мы должны
сказать "б": наряду с сегодняшним законопроектом, я думаю, в ближайшее время
было бы правильно принять закон в отношении и других участников
железнодорожных перевозок. Для этой цели я подготовил законопроект и очень
надеюсь на вашу поддержку.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование в третьем чтении проект
федерального закона "О внесении изменения в статью 164 части второй
Налогового кодекса Российской Федерации". Кто за? Прошу голосовать.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 54 мин. 04 сек.)
Проголосовало за 410 чел.91,1%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 410 чел.
Не голосовало 40 чел.8,9%
Результат: принято

Принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2216 по 2267 из 5723

Пункт 14, проект федерального закона "О внесении изменения в статью 164 части
второй Налогового кодекса Российской Федерации". Докладывает заместитель
председателя Комитета по бюджету и налогам Андрей Михайлович Макаров.

Пожалуйста.

МАКАРОВ А. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

Спасибо, уважаемый Олег Викторович.

Уважаемые коллеги, законопроект рассматривается во втором чтении. При
обсуждении в первом я подробно рассказывал о его содержании.

К законопроекту поступило две поправки, носящие чисто юридико-технический
характер. Поправки эти бесспорные, согласованные и одобренные нашим Правовым
управлением. Комитет рекомендует поддержать данный законопроект во втором
чтении. Других поправок к нему не поступало.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, две поправки, поддержанные комитетом. Нет
замечаний?

Ставлю на голосование таблицу 1.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 46 мин. 45 сек.)
Проголосовало за 406 чел.90,2%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 407 чел.
Не голосовало 43 чел.9,6%
Результат: принято

Принято.

Ставлю на голосование обсуждаемый законопроект во втором чтении. Пожалуйста,
голосуйте.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 47 мин. 14 сек.)
Проголосовало за 404 чел.89,8%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 404 чел.
Не голосовало 46 чел.10,2%
Результат: принято

Принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1145 по 1386 из 7278

Вопрос 5. О проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 164      
части второй Налогового кодекса Российской Федерации". Доклад заместителя       
председателя Комитета по бюджету и налогам Андрея Михайловича Макарова.         
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
МАКАРОВ А. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Вашему вниманию предлагается   
хотя и технический, но на самом деле достаточно важный законопроект,            
связанный с неоднозначностью трактовки вопросов взимания нулевой ставки         
налога на добавленную стоимость. Проблема в том, что неоднозначность            
трактовки соотношения статей 164 и 165 Налогового кодекса приводит к тому,      
что эти вопросы по-разному трактуются налоговой службой, таможенной службой,    
и в результате возникают сложности при применении этих норм закона у            
налогоплательщиков. Подготовлены необходимые изменения, чтобы устранить         
возможность двоякого толкования.                                                
                                                                                
Сразу хочу сказать, что здесь нет никакого расширения или сужения льгот,        
здесь просто идёт уточнение понятий, для того чтобы трактовка действующего      
законодательства стала однозначной, что устранит все те противоречия, которые   
сегодня возникают на практике.                                                  
                                                                                
Комитет по бюджету поддерживает данный законопроект. С правительством мы        
работали над этим законопроектом совместно, никаких бюджетных последствий       
нет. Мы предлагаем принять данный законопроект в первом чтении.                 
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Будут ли вопросы к докладчику? Две руки я вижу - Коломейцев Николай             
Васильевич, а потом Селезнёв Валерий Сергеевич.                                 
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон.                                                  
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Спасибо.                                                       
                                                                                
Уважаемый Андрей Михайлович, а скажите, для автоперевозчиков это не является    
такой же проблемой? По-моему, наши автоперевозчики тоже имеют большие           
проблемы и находятся в менее выгодной ситуации, чем перевозчики, скажем,        
Прибалтики, Болгарии, Польши, и поэтому большую часть наших грузов сегодня,     
по статистике, перевозят перевозчики именно этих стран. Я не знаю, может, это   
не этим законопроектом должно регулироваться, но мне кажется, что у них тоже    
есть такая проблема.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, ответ.                                        
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо за вопрос, Николай Васильевич.                            
                                                                                
Вот та проблема, которую решает этот законопроект, касается сугубо              
железнодорожных перевозок. Проблема непосредственно связана с трактовкой        
именно железнодорожных перевозок, экспортных перевозок, прямо поименованных в   
статьях 164 и 165, поэтому в данном случае распространить это на кого-то        
другого просто невозможно, это узкий, конкретный вопрос.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Селезнёв Валерий Сергеевич.                               
                                                                                
СЕЛЕЗНЁВ В. С., фракция ЛДПР.                                                   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
У меня вопрос аналогичного характера. Данный законопроект направлен на          
уточнение порядка применения нулевой ставки НДС по международным перевозкам     
на железнодорожном транспорте. Но аналогичная проблема существует и в           
отношении воздушных, автомобильных, морских перевозок, и необходимо решать      
этот вопрос комплексно, а так получается, что отдельная группа вроде бы как     
лоббирует железнодорожные перевозки.                                            
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
МАКАРОВ А. М. Спасибо за вопрос, Валерий Сергеевич.                             
                                                                                
Я хотел бы обратить внимание на то, что отдельная группа ничего не лоббирует.   
Скажем, такой же проблемы на воздушном транспорте быть просто не может,         
потому что таможенная отметка ставится, когда самолёт взлетает, и дальше он с   
нашей территории просто перелетает на ту, понимаете, вот так берёт и... вот     
тут взлетел, а уже там сел. А вот по железной дороге поезд - говорю просто на   
всякий случай, чтобы было понятно, - едет... из Владивостока он едет,           
например, в Берлин, едет по территории Российской Федерации, и непонятно,       
везёт ли он в вагончике то, что поедет в Берлин, или он где-нибудь, условно,    
в Рязани это... Вот из самолёта это можно только выкинуть, а на железной        
дороге можно это разгрузить. Поэтому аналогичной проблемы на воздушном          
транспорте не возникает, но в случае, если железнодорожные вагоны начнут        
летать, мы обязательно эту проблему тоже решим.                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь.                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, есть ли необходимость выступить? Рохмистров Максим           
Станиславович и потом Драганов.                                                 
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С., фракция ЛДПР.                                                 
                                                                                
Фракция ЛДПР всегда поддерживала снижение налоговой нагрузки, но, к             
сожалению, применение ставки 0 процентов... Мы делаем ещё один шаг в сторону    
коррупции, потому что не секрет, что возвраты НДС при применении налоговой      
ставки 0 процентов, за исключением, может быть, пятидесяти предприятий в        
нашей стране... Все остальные осуществляются на основе откатов. Можно здесь     
меня обвинять в том, что я говорю неправду, но это знают все: все знают и все   
об этом молчат. Все знают, что существующая ставка налога на добавленную        
стоимость является запретительной для развития производства. Это заключение     
не только фракции ЛДПР, это заключение всех экономистов во всём мире. Такая     
ставка НДС, выше 14 процентов, применяется, когда необходимо остановить         
производство, чтобы не допустить кризиса перепроизводства в данной отрасли.     
                                                                                
В нашей стране - об этом статистика говорит - постоянно люди привлекаются по    
поводу откатов, возвратов НДС и так далее, и так далее, привлекаются            
постоянно, каждый месяц именно по статьям "Получение взятки",                   
"Вымогательство" и так далее. Это продолжается и будет продолжаться.            
                                                                                
Вот фирмы-однодневки, которые сегодня существуют. Это вообще беспрецедентное    
право, которое в мире вызывает всеобщее непонимание, когда неуплаченные         
налоги одной фирмы можно запросто повесить на другую на основании того, что,    
по мнению некоторых инспекторов налоговой службы, данная фирма не проявила      
должную осмотрительность. Она должна иметь собственную оперативно-розыскную     
службу, которая проверит, является ли её поставщик добросовестным               
налогоплательщиком, иначе товарищи, которые у нас в налоговой службе не хотят   
заниматься этими недобросовестными налогоплательщиками, просто долги по         
уплате налогов на неё повесят. Такое происходит сплошь и рядом, редко, когда    
бывает, что на кого-то не вешают неуплаченные налоги поставщиков ввиду          
недостаточной осмотрительности руководителя того или иного предприятия: якобы   
он не провёл собственную проверку. Вот 90 процентов взысканий НДС               
осуществляется по итогам дополнительных проверок, которые проводятся            
налоговой службой и убивают, кстати говоря, предприятия, потому что не          
секрет, что у нас налоговая служба в 80 процентах случаев выступает             
инициатором банкротства российских производителей. Вот это всё существует       
благодаря сложившейся системе НДС. Не секрет, что в рамках НДС существуют       
целые схемы, когда возврат НДС идёт за реально не существующий товар, за        
реально не отправленный товар.                                                  
                                                                                
Решить эту проблему мы предлагаем кардинально. Есть только два способа,         
которыми можно решить эту проблему: либо отмена НДС и замена его налогом с      
продаж, либо снижение ставки НДС ниже уровня 14 процентов. Сегодня, в           
условиях кризиса, когда у нас каждый день растёт безработица, каждый день       
закрываются предприятия и все призывы не гнобить российский бизнес сводятся     
только к обещаниям, этот вопрос надо решать кардинально. Через год будет уже    
поздно этот вопрос решать, потому что сегодня закрываются предприятия,          
сегодня наши граждане становятся безработными, сегодня наша российская          
экономика, наше российское производство умирает. При такой системе              
налогообложения невозможно выжить - мы неконкурентоспособны на международном    
рынке, потому что сегодняшняя система не способствует этому и особенно самый    
главный враг - НДС. Невозможно бороться с коррупцией: на смену одному           
посаженному приходит другой, который через месяц тоже начинает брать откаты,    
потому что те суммы, которые проходят по возвратам НДС, ну, несопоставимы с     
зарплатами и даже, так скажем, с устойчивостью чиновников налоговой службы к    
коррупции. Поэтому необходимо решать этот вопрос кардинально.                   
                                                                                
Мы, конечно, поддержим настоящий законопроект, потому что, может быть,          
кому-то это и поможет, может быть, это в какой-то степени поспособствует        
тому, что какая-то отдельная категория товаров, перемещаемых железнодорожным    
транспортом, получит, так сказать, дополнительную конкурентоспособность на      
рынке, в том числе и на международном. Но в то же время мы предупреждаем, что   
после принятия этого закона количество откатов, взяток и других каких-то схем   
обязательно увеличится. Поэтому мы считаем, что надо решать вопрос              
кардинально - отменой НДС и заменой его налогом с продаж.                       
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                                О. В. Морозов                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Драганов Валерий Гаврилович, пожалуйста.                  
                                                                                
ДРАГАНОВ В. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Я считаю, что законопроект        
хороший. Вообще, статьи 164 и 165 Налогового кодекса наиболее сложными          
оказались: в течение десяти лет они подвергаются то сомнениям, то               
скрупулёзному анализу на предмет применения. И конечно, нулевая ставка по       
налогу на добавленную стоимость - это уже притча во языцех. Так что             
голосовать за этот закон нужно.                                                 
                                                                                
Я тоже хочу привлечь ваше внимание к конкурентоспособности, об этом Максим      
Станиславович говорил, наш коллега из фракции ЛДПР. То, что международные       
перевозки являются артериями мировой экономики, уже ни для кого не секрет. И    
ситуация, которую в этой сфере мы имеем на нашем рынке, мягко говоря, весьма    
и весьма плачевная: наши грузы движутся едва ли не медленнее всех в мире, это   
тоже известно. Но беда ещё в том, что они вынуждены преодолевать тромбы на      
государственной границе, многие из которых мы создали за последние годы.        
Отсутствие надлежащей инфраструктуры, обеспечивающей конкурентоспособную        
скорость товарооборота и на границе, и в пути следования, - это, конечно,       
гири, это гири на организме бизнеса, если хотите. Нет нужной пропускной         
способности магистралей, нет мощностей пунктов пропуска, к сожалению, нет и     
надлежащей телекоммуникационной инфраструктуры, что бы ни утверждали            
выступавший здесь недавно министр связи и другие руководители по поводу нашей   
конкурентоспособности. Мы до сих пор не наладили функционирование единой базы   
данных транспортных, таможенных, налоговых и других служб, которые имеют        
отношение к передвижению грузов через границы.                                  
                                                                                
Знаете ли вы, уважаемые коллеги, что на границе условной, административной,     
скажем так, поскольку государственной таможенной границы между Россией и        
Белоруссией уже нет с 95-го года, в настоящее время очередь от полутора         
километров до четырёх километров. И это в то время, когда мы, депутаты, и по    
большей части правительственные чиновники, которые отвечают за это,             
декларируем введение таможенного союза, который с 1 июля начнёт действовать     
полнокровно. Как может быть уверен бизнесмен, человек, пересекающий границу,    
что его риски минимизированы вот этими декларациями, если на самом деле даже    
на границе между территориями участников таможенного союза такие очереди? Мы    
серьёзно озабочены проблемой формирования таможенного союза, и в частности      
тем, что его участники не могут договориться о распределении таможенных         
платежей, об этом известно, и мы во фракции этот вопрос обсуждаем.              
                                                                                
Безусловно, кто-то может сказать, что проблематика ускорения трансграничного    
товарооборота, о чём я сейчас говорю, имеет мало общего с тонкостями            
налогового администрирования и проблема, о которой я говорю, может быть, не     
является предметом этого законопроекта. Я как раз хочу доказать обратное: всё   
важно, это лишь часть совокупности всех проблем, имеющих отношение к            
конкурентоспособности перевозок, и я убеждён, что устранение правовой           
неоднозначности в вопросах администрирования товарных потоков, будь то          
налоги, таможня, внешнеторговое регулирование, экспортный контроль и так        
далее, - это важный, пусть и кажущийся не слишком глобальным, шаг вперёд. Эту   
работу мы будем продолжать и в дальнейшем. Но мы должны действовать гораздо     
более энергично и просить правительство в ближайшее время предложить            
обновлённую систему, новый план действий, который я обозначил бы как            
ускорение товарооборота на нашем рынке.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Представители президента, правительства? Не настаивают на участии в             
дискуссии. Докладчик? Тоже не настаивает.                                       
                                                                                
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в      
статью 164 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" в первом       
чтении.                                                                         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 03 мин. 37 сек.)                 
Проголосовало за              447 чел.99,3%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    447 чел.                                          
Не голосовало                   3 чел.0,7%                                      
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается законопроект в первом чтении.

Заседание № 148

Заседание № 147

Заседание № 140