Коллеги, переходим к двум альтернативным законопроектам - вопросам 29.1 и       
29.2.                                                                           
                                                                                
Вопрос 29.1, проект федерального закона "О внесении изменений в Трудовой        
кодекс Российской Федерации". С докладом выступает Тамара Васильевна            
Плетнёва.                                                                       
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам семьи,   
женщин и детей, фракция КПРФ.                                                   
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Сегодня речь пойдёт о многодетных   
семьях. Я хочу привести некоторые цифры. У нас в стране 1,566 миллиона          
многодетных семей, из них с тремя детьми - 1,233 миллиона, с четырьмя - 232     
тысячи, с пятью и более детьми - 95 тысяч. Некоторые говорят, что многодетные   
семьи практически не имеют льгот, но это не так: у нас очень много делается     
для многодетных семей, и я хотела бы добавить ещё одну льготу, которую они      
могли бы получить.                                                              
                                                                                
Вот, например, сейчас многодетная семья получает скидку в размере 30            
процентов на услуги ЖКХ, бесплатные лекарства для больного ребёнка в возрасте   
до шести лет, есть бесплатный проезд для учащихся во внутригородском            
транспорте, кроме такси, внеочередной приём детей в детские сады, бесплатное    
питание для школьников - завтраки, обеды, - бесплатное обеспечение их           
школьной формой, а также спортивной, один день в месяц - бесплатное посещение   
музеев. Для многодетных семей выделяют земельные участки для сада, огорода      
или строительства дома - конечно, этот вопрос ещё требует решения, потому что   
не все участки хорошие, не везде есть инфраструктура, но тем не менее. В        
каждом регионе есть ещё и свои какие-то льготы. Однако мне хотелось бы, чтобы   
сегодня вы поддержали введение ещё одной льготы, это поддерживает и комитет     
по социальной политике, и наш комитет, по делам семьи, женщин и детей, - речь   
идёт о предоставлении отпуска многодетным родителям по их желанию.              
                                                                                
Я считаю, что дети от рождения до 12 лет... Некоторые мамы не работают, с       
детьми сидят, некоторые работать пошли, потому что устроили детей в садик, -    
так вот если бы мы приняли этот закон, то они имели бы право уходить в отпуск   
в любое время, когда им это удобно. Вот сейчас летние месяцы: если ребёнок      
постарше, он уже может по путёвке поехать, в школе получить бесплатную          
путёвку и так далее, но ребёнок в возрасте до 12 лет, я думаю, должен           
отдыхать с папой и мамой, всё-таки должно быть совместное воспитание мамой и    
папой своих детей. Это первое.                                                  
                                                                                
И второе. Здесь не требуется никаких денег - ни из бюджета, ниоткуда.           
Высказываются опасения, что пострадают наши бизнесмены, - мне кажется, тут      
надо другое делать: не надо душить их налогами и надо пресекать то, что они     
вынуждены давать чиновникам взятки. А от этой льготы бизнесмены как раз не      
пострадают, не так уж у нас много многодетных семей в стране и не так уж        
много многодетных родителей работает на предприятиях, чтобы работодатель не     
мог дать им отпуск по их желанию.                                               
                                                                                
Я очень прошу вас поддержать - я не умею так говорить, как Андрей Михайлович,   
- пожалуйста.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
С докладом по вопросу 29.2, по проекту федерального закона "О внесении          
изменений в статью 262-1 Трудового кодекса Российской Федерации" выступает      
Ольга Николаевна Епифанова.                                                     
                                                                                
ЕПИФАНОВА О. Н., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция         
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                                          
                                                                                
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Согласно Трудовому кодексу          
очерёдность предоставления оплачиваемых отпусков определяется графиками         
отпусков, утверждаемыми работодателем с учётом мнения профсоюза. Но мы же       
понимаем, что пожелания всех работников не могут быть учтены в графике          
отпусков, да и закон не даёт ответа на вопрос, какими критериями должен         
руководствоваться работодатель в случае возникновения различных коллизий.       
Вместе с тем наше трудовое законодательство содержит рамочную норму, согласно   
которой отдельным категориям работников может быть предоставлено право          
выбрать подходящее время ежегодного оплачиваемого отпуска. В 2015 году наши     
коллеги из Законодательного Собрания Ямало-Ненецкого автономного округа этой    
рамочной нормой воспользовались: они внесли в Государственную Думу              
законопроект, мы его поддержали и дали право выбирать подходящее время          
ежегодного оплачиваемого отпуска родителям и опекунам, воспитывающим            
ребёнка-инвалида в возрасте до 18 лет. Таким образом, была снята                
законодательная коллизия, возникавшая в случае, если ребёнку-инвалиду           
выдавалась путёвка для оздоровления, а работодатель отказывался предоставить    
его матери оплачиваемый отпуск. Или вот ещё пример, зарубежный: в немецком      
законодательстве при планировании календаря отпусков приоритетом являются       
социальные соображения, поэтому предпочтение отдаётся сотрудникам с детьми      
школьного возраста, особенно если речь идёт о летних каникулах.                 
                                                                                
Можно вернуться и к нашему законодательству. Как вы знаете, с 1981 года по      
март 2017 года, в течение 36 лет, у нас в стране действовали нормы, согласно    
которым женщинам, имеющим двоих и более детей в возрасте до 12 лет,             
предоставлялось право на использование отпуска в удобное для них время. В       
марте прошлого года постановлением Правительства Российской Федерации эти       
нормы были отменены. Мы и наши коллеги из фракции КПРФ предлагаем это право     
восстановить.                                                                   
                                                                                
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" предлагает, чтобы работник, у которого двое и     
более детей моложе 14 лет, мог выбрать подходящее время отпуска. У коллег из    
Компартии схожий законопроект, но уровень социальной защиты в нём несколько     
ниже: если мы говорим о двоих и более детях, то они - о троих и более; если     
мы говорим о возрасте до 14 лет, то они - о возрасте не старше 12 лет. Но       
суть у этих инициатив одна, поэтому наша фракция будет, конечно, голосовать     
за оба законопроекта.                                                           
                                                                                
Коллеги, правительство не поддерживает ни наш законопроект, ни законопроект     
депутатов фракции КПРФ. Мотивация такая: принятие этих законопроектов якобы     
приведёт к возникновению дополнительных издержек у работодателя. Между тем      
эти нормы действовали 36 лет, они с пониманием воспринимались в обществе, и     
не известно ни одного случая, когда именно по этой причине какое-то             
предприятие разорилось или не выдержало конкуренции.                            
                                                                                
Убеждена, что отпуск для работника с малыми детьми в удобное время - это        
важный элемент защиты материнства и детства, свидетельство нашего понимания     
семейных проблем и готовности участвовать в их решении. В такой деликатной и    
чувствительной сфере, как семья, дети, их воспитание, любая деталь имеет        
большое значение, лишних гарантий здесь не бывает, поэтому с учётом большей     
социальной направленности прошу поддержать законопроект фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ   
РОССИЯ".                                                                        
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Ольга Николаевна.                                
                                                                                
С содокладом от Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов        
выступает Валентина Викторовна Кабанова, содоклад по двум законопроектам.       
                                                                                
КАБАНОВА В. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! В обоих              
законопроектах предлагается предоставить работникам, имеющим детей, право на    
использование ежегодных оплачиваемых отпусков в удобное для них время. В        
первом законопроекте, как вы слышали, речь идёт о праве для работников,         
имеющих троих и более детей в возрасте до 12 лет, а во втором - для             
работников, имеющих двоих и более детей в возрасте до 14 лет.                   
                                                                                
Оба эти предложения дают обоим родителям больше возможности совместить время    
отдыха с детьми - видимо, поэтому оба законопроекта одобрены стороной           
профсоюзов Российской трёхсторонней комиссии. Понятно и отрицательное           
отношение к этим законопроектам объединения работодателей, а вот                
отрицательное отношение правительства к данным предложениям вызывает            
недоумение. В своих официальных отзывах правительство в качестве основного      
аргумента за отклонение этих законопроектов указывает, что расширение           
категории работников, наделённых правом выбора времени предоставления           
ежегодного оплачиваемого отпуска, приведёт к возникновению дополнительных       
издержек у работодателей. Это утверждение, конечно, справедливое, однако его    
никак нельзя отнести к законопроекту, внесённому депутатами Плетнёвой и         
Смолиным, так как в нём речь идёт не о расширении категории работников,         
обладающих указанной льготой, а о восстановлении - и то лишь частичном -        
прав, утраченных после 2 марта 2017 года.                                       
                                                                                
Ольга Николаевна сказала, что у нас была норма о предоставлении работающим      
женщинам, имеющим двоих и более детей в возрасте до 12 лет, первоочередного     
права на получение ежегодного отпуска в летнее или другое удобное для них       
время. Эта норма содержалась в постановлении ЦК КПСС и Совета Министров от 22   
января 1981 года. Впоследствии, в 1985 году, данная льгота была                 
распространена на одиноких работающих мужчин, имеющих двоих и более детей в     
возрасте до 12 лет. Правительство Российской Федерации постановлением от 2      
марта 2017 года признало указанное постановление ЦК КПСС и Совета Министров     
СССР не действующим на территории Российской Федерации без инкорпорации         
соответствующей нормы в Трудовой кодекс, чем нарушило свои обязательства в      
рамках трёхсторонней комиссии.                                                  
                                                                                
Таким образом, дополнение Трудового кодекса, предложенное в первом              
законопроекте, на мой взгляд и по мнению комитета по труду и социальным         
вопросам, представляется справедливым и обоснованным, тем более что, как        
правильно отмечено в пояснительной записке к этому законопроекту,               
Национальная стратегия действий в интересах детей на 2012-2017 годы,            
утверждённая указом Президента Российской Федерации, относит к наиболее         
уязвимой категории лиц, нуждающихся в дополнительной государственной            
поддержке, детей из многодетных семей, а многодетные семьи - это как раз        
семьи с тремя и более детьми.                                                   
                                                                                
Что касается второго законопроекта. В нём действительно предлагается            
расширить круг работников, наделённых правом выбора времени предоставления      
ежегодного оплачиваемого отпуска. Такое расширение требует, как это             
справедливо отмечено в заключении Правового управления Аппарата                 
Государственной Думы, соотнесения с нормами статьи 1 Трудового кодекса в        
части необходимости достижения оптимального согласования интересов сторон       
трудовых отношений и интересов государства. При этом надо иметь в виду, что в   
действующем законодательстве уже предусмотрен целый комплекс дополнительных     
гарантий и льгот в сфере трудовых отношений для различных категорий             
работников, имеющих детей, о чём уже говорила Тамара Васильевна.                
                                                                                
Ну и я хотела бы сказать, что статья 263 Трудового кодекса предоставляет        
право коллективным договором устанавливать ежегодные дополнительные отпуска     
без сохранения заработной платы в удобное для работника время                   
продолжительностью до 14 календарных дней.                                      
                                                                                
С учётом сказанного предлагается законопроект № 217278-7 рекомендовать к        
принятию в первом чтении, а законопроект № 303839-7 рекомендовать к             
отклонению.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Валентина Викторовна.                            
                                                                                
Коллеги, будут ли вопросы? Да.                                                  
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Альшевских Андрей Геннадьевич.                                                  
                                                                                
АЛЬШЕВСКИХ А. Г. Тамара Васильевна, я правильно понимаю, что данное право у     
родителей - взять отпуск в удобное для них время - будет до тех пор, пока       
младшему ребёнку не исполнится 12 лет?                                          
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Вы совершенно правильно думаете. А если родится ещё ребёнок,     
то опять будет это право.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, я вижу, что записались по ведению, - я понимаю, что, видимо, вопрос    
хотите задать. Конечно, дадим возможность задать вопрос, но у меня просьба:     
всё-таки на правильную кнопку нажимайте.                                        
                                                                                
Балыбердин Алексей Владимирович.                                                
                                                                                
БАЛЫБЕРДИН А. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Ольга Николаевна, у нас право выбирать время отпуска по своему усмотрению       
имеют почётные доноры, участники локальных конфликтов - вы предлагаете          
предоставить это право ещё и людям, у которых двое детей. Мы прекрасно          
понимаем, что сейчас практически в каждой семье двое и более детей. Все хотят   
отпуск в летний период, но тем, кто не подпадает под эти категории, всегда      
достаются отпуска не в летний период. Вы не считаете, что принятие вашего       
закона вызовет некую социальную напряжённость в трудовых коллективах: одни и    
те же люди будут ходить летом в отпуск, а остальные - осенью, зимой и весной?   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутату Епифановой включите микрофон.                    
                                                                                
ЕПИФАНОВА О. Н. Не считаю. Норма действовала 36 лет, как-то все справлялись -   
и дальше справлялись бы. Тем более я непосредственно представляю северные       
территории, там раз в два года всё-таки семья может за счёт работодателя        
выехать отдыхать, и северяне очень часто выезжают именно во время детских       
каникул, не только летом.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Шеремет Михаил Сергеевич, пожалуйста.                                           
                                                                                
ШЕРЕМЕТ М. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Вопрос депутату Плетнёвой.                                                      
                                                                                
Уважаемая Тамара Васильевна, с огромным уважением отношусь к таким              
законодательным инициативам и считаю, что их должно быть как можно больше. Но   
почему такое ограничение - 12 лет? Может быть, сделать 15 или 17 лет? Может     
сложиться несправедливая ситуация, диспропорция: родителям необходимо уделять   
внимание детям в любом возрасте, а если, например, одному 13 лет, двум другим   
по 4 годика - и как нам быть в этом случае? Не считаете ли вы, что таких        
родителей необходимо поддерживать без привязки к возрасту детей?                
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Михаил Сергеевич, сейчас только говорила представитель           
комитета, что это уже было у нас в законодательстве, этим пользовались, а       
потом почему-то вдруг взяли и отменили - сейчас мы это восстанавливаем.         
Вопрос только что задавал депутат, который, правда, сказал: вы представляете,   
если двое детей... Да почти в каждой семье двое детей, поэтому мы и говорим о   
многодетных семьях! И я поясняла, почему в возрасте до 12 лет: когда 13 лет,    
14 лет, то это ребята уже побольше, они могут посидеть в школе, со школьными    
какими-то группами, могут в туристические походы идти, им, например, могут      
путёвку бесплатно дать, и они могут... Но ребятишки в возрасте до 12 лет ещё    
маленькие, они должны быть с родителями - вот почему.                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Валентина Викторовна, присаживайтесь, пожалуйста.                               
                                                                                
Процедура вопросов и ответов завершена. Будут ли желающие выступить, коллеги?   
Нет желающих выступить. С заключительным словом, может быть, хотят выступить    
докладчики, содокладчик? Нет.                                                   
                                                                                
Коллеги, тогда переходим к голосованию.                                         
                                                                                
Ставится на голосование законопроект под пунктом 29.1, проект федерального      
закона "О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации".           
Результаты не показывайте.                                                      
                                                                                
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)                                 
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Ставится на голосование законопроект под пунктом 29.2, проект федерального      
закона "О внесении изменений в статью 262-1 Трудового кодекса Российской        
Федерации".                                                                     
                                                                                
Включите режим голосования. (Идёт голосование.)                                 
                                                                                
Так, теперь покажите, пожалуйста, результаты голосования по законопроекту под   
пунктом 29.1.                                                                   
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 17 мин. 11 сек.)                 
Проголосовало за              405 чел.90,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2 %                                     
Голосовало                    406 чел.                                          
Не голосовало                  44 чел.9,8 %                                     
                                                                                
За - 405 депутатов.                                                             
                                                                                
Покажите результаты по законопроекту 29.2.                                      
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 17 мин. 40 сек.)                 
Проголосовало за               86 чел.19,1 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     86 чел.                                          
Не голосовало                 364 чел.80,9 %                                    
                                                                                
За - 86 депутатов.                                                              
                                                                                
Коллеги, таким образом, законопроект под пунктом 29.1 принимается, а            
законопроект под пунктом 29.2 отклоняется.