Заседание № 170
16.06.2010
Вопрос:
О проекте федерального закона № 302813-5 "О моратории на переименование республик, краёв, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов, а также городов и других населённых пунктов Российской Федерации".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 5708 по 6046 из 6386
Коллеги, у нас осталось двадцать минут, один законопроект и два протокольных поручения, предлагаю уложиться в двадцать минут оставшихся. (Шум в зале.) Нет, мы можем... Это как вы скажете. Мы можем продлевать сегодня до бесконечности. Во французском парламенте, где я недавно был в официальной командировке, принято, что парламент по некоторым вопросам, когда он считает нужным, устанавливает время, отводимое на данный вопрос. Это не противоречит и нашему Регламенту, поэтому я предлагаю: уложиться сегодня в двадцать минут - пятнадцать минут отвести сейчас на обсуждение вопроса под номером 27 и пять минут оставить на протокольные поручения. Есть возражения? ИЗ ЗАЛА. Нет! ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет. Сергей Павлович Обухов, который сейчас будет докладывать, тоже принял к сведению нашу просьбу и будет докладывать ёмко, лаконично, как всегда, он умеет это делать. Законопроект "О моратории на переименование республик, краёв, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов, а также городов и других населённых пунктов Российской Федерации". Пожалуйста, Сергей Павлович. ОБУХОВ С. П., фракция КПРФ. Уважаемые коллеги, почти девять столетий назад в этих местах, где сейчас находится здание Государственной Думы, совершилось страшное по меркам нынешнего гражданского общества преступление. "Князь Юрий Долгорукий," - цитирую летопись, - "взыде на гору и обозрев с неё очима своими сема и овамо... возлюби сёла оныя", решил приватизировать собственность гордого боярина Кучко Стефана Иванова - поселение Кучково. Юрий приказал казнить боярина, а его владения присоединил к своим землям. Дочь Кучко Улиту выдал замуж за своего сына Андрея. По указанию Долгорукого Кучково стало называться Москов (по имени реки). Это убийство и переименование Кучково в Москов было довольно резонансным преступлением того времени. Из других летописей можно узнать о неприятии этого переименования и тяжких последствиях для потомков князя, приватизировавших собственность боярина Кучко. Летописи сообщают об убийстве в 1174 году сына Юрия Долгорукого Андрея Боголюбского, причём во главе заговора бояр против Андрея стояли Яким Кучкович и Пётр, зять Кучков. Мотив мести сына за замученного отца, боярина Кучко, представляется очевидным для этого знакового исторического события. Кстати, летописцы долго не признавали факта переименования Кучково в Москов. Так, в другом месте летописец называет Москов по-старому - Кучковом: "...до Кучково, рекше (то есть) до Москвы". Летописи несколько раз называют, спустя двести и триста лет, в XIV и XV веках, одно из московских урочищ - кстати, здесь рядом, в районе площади Дзержинского и Чистых прудов - Кучковым полем, то есть полем Кучко. Почему представление проекта федерального закона "О моратории на переименование республик, краёв, областей, городов..." было предварено подобным историко-политическим экскурсом? На этом примере видно, как легко любой группе оппонентов нынешнего градоначальника городского поселения Москов воспользоваться частью 3 статьи 7 Федерального закона № 152-ФЗ "О наименованиях географических объектов" с целью возвращения географическому объекту Москва широко известного в прошлом и настоящем наименования Кучково. Если говорить более серьёзно, то в условиях сокращения доходной части бюджета столицы на треть, нарастания социальной напряжённости и критики в адрес действующего градоначальника такой исторический спор вполне может привести к дестабилизации ситуации в столице. Но если отойти от гипотетических споров, как называть столицу - Москов или Кучково, я могу назвать несколько горячих точек противостояния в ряде регионов Российской Федерации, тем более что Комитет по вопросам местного самоуправления в своём официальном отзыве попенял авторам законопроекта, что в пояснительной записке мы не привели факты, когда предложения о переименованиях в условиях кризиса приводят к дестабилизации и усиливают раскол и противостояние в обществе. Например, противостояние и массовые протесты в городе Кирове вызывают планы властей по переименованию этого города в Вятку. По данным исследования, проведённого региональной аналитической службой "МаксиМинМедиа", за переименование города Кирова в Вятку выступают лишь 14 процентов граждан, за Киров - 76. Однако несмотря на такое сопротивление общественного мнения, власти продолжают кампанию по навязыванию своей точки зрения, что вызывает массовые акции протеста. Аналогичная ситуация в Ульяновке. Попытки переименовать город в Симбирск вызывают большой протест. По данным опять же регионального центра социологических исследований, в 2008 году за переименование было 27 процентов граждан, против - 64. Замечу, что всего лишь два года назад количество сторонников переименования было на 20 пунктов меньше, то есть навязывание вот этой точки зрения вызывает всё большее отторжение у граждан. Особенно заметен всплеск активности представителей партии власти вокруг проблемы переименования Краснодара в Екатеринодар, и я здесь представляю мнение своих избирателей. Так, о скором возвращении Краснодару "славного и гордого имени Екатеринодар" активно заявляет мэр Краснодара Владимир Лазаревич Евланов, хотя ещё недавно он заявлял о несвоевременности этого вопроса. Очень хотелось бы узнать, конечно, какие такие изменения произошли в России, в общественно-политической ситуации в стране, в общественном мнении, в связи с которыми необходимо ставить вопросы о переименовании целых регионов и городов нашей Российской Федерации. Обычно такие решения принимаются когда? Например, мог произойти отказ нынешней Российской Федерации от государственной правопреемственности РСФСР и СССР, из-за чего нужно было бы отменять решения эпохи РСФСР. Произошло это? Нет. Восстановлена ли у нас государственная правопреемственность с Российской Империей, существовавшей до отречения императора Николая II и передачи великим князем Михаилом верховной власти народному представительству? Тоже нет. Тогда зачем это восстановление символов прежней эпохи? Как известно, Краснодар получил своё название в честь победоносной Красной Армии. Что, на государственном или международном уровне произошло признание Красной Армии и Советской Армии и их правопреемницы Российской армии преступными организациями, из-за чего нужно требовать переименования? Ну ладно, не нравится кому-то Красная Армия, но ведь у многих граждан название ассоциируется с самим понятием и символом "красный". Хочется спросить у представителей "ЕДИНОЙ РОССИИ": что, у русских как нации произошла перемена с почтительного на негативное отношение к символу "красный"? Это ведь одна из основ нашего национального самосознания. Ну а данные социологических исследований по Краснодару тоже красноречивы: за Краснодар (название нравится) - 69 процентов опрошенных, против лишь 28, так что на каждых двух сторонников Екатеринодара приходится пять сторонников Краснодара. Значительная часть горожан, кстати, в Краснодаре против переименования ещё по другой причине: многие вообще не понимают, что такое Екатеринодар. По данным Центра исследований политической культуры России, многие полагают, что город назван в честь Екатерины I, второй жены Петра, известной в девичестве как Марта Скавронская. То, что Екатеринодар связан с эпохой Екатерины II, знает лишь каждый второй. Замечу, что в царствование бывшей принцессы Ангальт-Цербской было уничтожено и разорено до четырёх пятых тогдашних русских монастырей, не говорю уже про страшные преследования священнослужителей, в том числе архиереев, в ту эпоху. Собственно о святой великомученице Екатерине, чьё имя было дано современному Краснодару, - он назывался пост Ореховатый - знает лишь 4 процента опрошенных. Проводя этот небольшой исторический политико-социологический экскурс, я не затрагиваю другую, ничуть не менее важную часть проблемы - финансовую. Ещё один пункт напряжения (я отвечаю комитету по местному самоуправлению). Губернатору Калининградской области Боосу не нравится, как называется его регион. Но сейчас он настаивает на том, чтобы второй по величине город региона Советск был переименован в Тильзит. И хотя на заседании собственного правительства господину Боосу объясняли, что это предложение вызывает ожесточённое сопротивление граждан, он решил зайти с тылу и хотя бы образовать Тильзитский район в Калининградской области. Я не говорю уже про периодически возникающие предложения властей Калининграда переименовать его в Кёнигсберг (речь идёт о заявлениях сити-менеджера Феликса Лапина), хотя, наверное, могли бы и знать в городе Калининграде, что историческое название этого города - славянское название Кралевец, и Советская Армия в 1945 году лишь восстановила историческую справедливость, вернув старинный славянский город, кстати вотчину предков бояр Романовых, в Россию. В своё время был такой гражданин Шумейко, который предложил считать, что город назван не в честь главы Советского государства Калинина, который руководил страной в период Второй мировой войны, а в честь калины. Тогда горожане предложили Шумейко другой вариант: в то время в городе было много киосков с названием "Люкс", по этой логике название Люксембург было признано более предпочтительным, чем Кёнигсберг. Теперь о других возражениях комитетов и правительства. Законопроект якобы нарушает конституционное право граждан на участие в управлении государственными делами посредством референдума. Напомню, что в Государственную Думу уже внесён целый ряд ограничений по вопросам, которые касаются референдума, но это не признаётся нарушением статьи 3 Конституции. Правительство обвиняет авторов в стремлении установить мораторий на действие норм статей 73 и 137 Конституции и приостановить полномочия правительства и законодательных органов власти в решении вопросов о переименовании географических объектов, но почему-то подобные аргументы не смущали, когда правительство приняло постановление от 23 декабря 2009 года за номером 1074, где ввело подобный мораторий, но всего лишь на один год. Мы предлагаем - на десять лет. Правительство предписало органам исполнительной власти субъектов и органам местного самоуправления в течение года не осуществлять преобразования административно-территориальных и муниципальных образований, переименования географических объектов. То есть в данном случае наша законодательная инициатива косвенным образом была поддержана и правительством. Первый заместитель руководителя думской фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" Валерий Рязанский первоначально в СМИ заявлял, что инициатива заслуживает внимания и поддержки. Цитирую товарища Рязанского, или гражданина, или господина: "Предложение коммунистов разумно. В таких вопросах не стоит торопиться, а порой тема переименования находится в ведении региональных или муниципальных властей, которых иногда разбирает что-то переделать в сиюминутном порыве". Рязанский тогда высказал - и я ему признателен - свою личную позицию, что готов поддержать эту инициативу. Кстати, были общественные дискуссии в средствах массовой информации, и например, на "Русской службе новостей" первоначально 65 процентов граждан поддерживали эту законодательную инициативу, а после часовой дискуссии 76 процентов выступали в поддержку законопроекта, против - 24. Конечно, можно продолжать дальше упражнения по переименованию. Например, наша страна называется Россия, хотя изначально её название - Великая Русь. Вообще, известно более древнее название нашей земли, на санскрите - Ришия, то есть страна мудрецов. Может, тогда приступим к дискуссии о переименовании России в соответствии с частью 3 статьи 7 закона в широко известное географическое название? То есть сохранить историческую данность - это цель нашего законопроекта. Постоянно возвращаться назад - это напрочь запутать общество. Поэтому во имя стабильности предлагаю поддержать данный законопроект и сосредоточить общественное внимание на дискуссии по антикризисной повестке дня. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, очень интересное выступление. Горячо поддерживаю, что переименовывать ничего не надо, особенно имея в виду практику предыдущих десяти лет. Содоклад Изотовой. У нас осталось четыре минуты на обсуждение. Пожалуйста. ИЗОТОВА Г. С., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Я так далеко в экскурс уходить не буду и ещё раз хочу подтвердить, что данным законопроектом действительно нарушаются права граждан. В доказательство этого можно приводить и отдельные конкретные нормы федерального законодательства, и прежде всего нормы Конституции Российской Федерации. Кроме того, надо отметить, что как основной аргумент в пояснительной записке к законопроекту отмечалось, что очень много ярких выступлений и протестов было на местах, в регионах против переименований. Мы специально подняли статистику, посмотрели, сколько же было решений по переименованиям в стране. За 2008-2009 годы в населённых пунктах их было сорок два, в десяти субъектах Российской Федерации, ни одного протеста мы с вами не получили. Кроме того, надо отметить, что в соответствии с Конституцией Российской Федерации переименование объектов - это полномочие и Российской Федерации, и субъекта Российской Федерации. И данный законопроект, по большому счёту, лишает этих полномочий и Российскую Федерацию, и субъекты Российской Федерации. Вот эти основания действительно являются очень вескими, чтобы не поддерживать данный законопроект. Я чисто формально ещё раз скажу, что на данный законопроект практически все правовые службы дали отрицательные заключения, и в этой связи Комитет по делам Федерации и региональной политике, объективно оценив экскурс в историю, который звучал у нас на заседании, всё-таки предлагает уважаемым коллегам не поддерживать данный законопроект. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо за лаконичный доклад. Совершенно очевидно, что комитет стоит на строго законодательной позиции в толковании этого вопроса, а не на политической. Коллеги, будем обсуждать? Будем. Настаивают депутаты, хотят обсуждать. Депутат Останина хочет обсуждать, депутат Лебедев хочет обсуждать. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, я не ставил на голосование это предложение. Депутату Асееву включите микрофон. АСЕЕВ В. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Олег Викторович, мы приняли решение - пятнадцать минут на вопросы, и все согласились с этим. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Никто не возражал, действительно. АСЕЕВ В. М. Если надо проголосовать, давайте проголосуем. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Присаживайтесь, Галина Сергеевна. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет, у нас есть такое право. Действительно, когда я предложил отвести на обсуждение данного законопроекта пятнадцать минут, мне никто не возразил. ИЗ ЗАЛА. Можно по ведению? ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да. По ведению - депутат Коломейцев. КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Уважаемые коллеги, ну что из-за ничего скандалить? У нас Регламент предусматривает в среду до окончания вопроса... хоть до посинения можем рассматривать. Поэтому давайте обсудим и примем взвешенное решение. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Подтверждает своё предложение депутат Асеев, он хочет его поставить на голосование. Асееву включите микрофон. АСЕЕВ В. М. Я вот в который раз уже Николаю Васильевичу советую всё-таки почитать Регламент. В Регламенте записано, что в среду рассмотрение вопроса, начатое до 18 часов, заканчивается тогда, когда заканчивается, а не вся повестка, понимаете. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Послушаем ещё депутата Зубова и будем принимать решение. Пожалуйста, Валерий Михайлович. ЗУБОВ В. М. У меня просто вопрос: а чем отличается по смыслу переименование - об этом закон - от нашей практики регулярных переголосований? Мне кажется, что надо этот вопрос до конца рассмотреть. ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставлю на голосование предложение депутата Асеева перейти к голосованию по данному законопроекту. Включите режим голосования. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Если сейчас согласится палата, мы будем голосовать по этому законопроекту. Покажите, пожалуйста, результаты. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 56 мин. 03 сек.) Проголосовало за 315 чел.90,3% Проголосовало против 34 чел.9,7% Воздержалось 0 чел.0,0% Голосовало 349 чел. Не голосовало 0 чел.0,0% Результат: принято Принято. Ставится на голосование проект федерального закона "О моратории на переименование республик, краёв, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов, а также городов и других населённых пунктов Российской Федерации". Поскольку мы приняли решение не обсуждать, значит, заключительного слова нет. Включите режим голосования. ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.) ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Когда мы примем решение, я объясню, почему так получилось. Покажите результаты голосования. РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 57 мин. 06 сек.) Проголосовало за 57 чел.12,7% Проголосовало против 0 чел.0,0% Воздержалось 0 чел.0,0% Голосовало 57 чел. Не голосовало 393 чел.87,3% Результат: не принято Не принято. Я хочу обратить ваше внимание, что докладчик выступал двенадцать с половиной минут, содокладчик выступал две минуты. Если бы они каждый выступили по пять минут, мы успели бы задать вопросы.