ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пункт 25. О проекте федерального закона "О внесении       
изменений в Федеральный закон "О дополнительных мерах государственной           
поддержки семей, имеющих детей". Доклад депутата Государственной Думы           
Анатолия Семёновича Иванова.                                                    
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Уважаемые коллеги, данным законопроектом предусматривается         
возможность направления материнского (семейного) капитала на приобретение       
автомобиля, произведённого на территории Российской Федерации. При этом         
автомобиль должен быть новым и не обязательно легковым.                         
                                                                                
Законопроект внесён в целях стимулирования повышения рождаемости и поддержки    
молодых семей. Уверен, что большинство молодых людей, молодых семей, которые    
имеют жильё и не имеют автомобиля, приобретут автомобиль, так как получение     
образования ребёнком и формирование накопительной части трудовой пенсии         
матери являются отложенными потребностями и, следовательно,                     
малопривлекательными направлениями расходования материнского (семейного)        
капитала.                                                                       
                                                                                
Как известно, Правительство Российской Федерации не поддерживает                
законопроект, основываясь на том, что при реализации предлагаемого              
законопроектом направления использования средств материнского (семейного)       
капитала не учитываются интересы ребёнка. Данное заключение правительства       
опровергается множеством полученных мною писем в поддержку законопроекта и      
отзывов на него в Интернете. Часть этих отзывов я зачитаю. Думаю, с ними        
следовало бы ознакомиться и Владимиру Владимировичу Путину, который в своём     
отчёте в Государственной Думе не поддержал данное предложение, сказав, что      
неизвестно, кто будет ездить на приобретённом молодой семьёй автомобиле.        
                                                                                
Вот пишет Доценко Ирина Владимировна, Краснодарский край, станица Северная:     
"Автомобиль необходим сегодня, пока ребёнок ещё маленький: садик, больница,     
покупки. А об учёбе думать ещё рано, и о пенсии - тем более, мы не знаем, что   
будет завтра, а думать на тридцать лет вперёд, это, минимум, маразм. Очень      
большая просьба: отстаивайте эту поправку, вам многие женщины будут             
признательны. Это единственное правильное решение для тех, кому не нужны        
деньги на жильё".                                                               
                                                                                
Следующее письмо из Калмыкии, посёлок Ханата. "Нам, жителям сельской            
глубинки, особенно интересна эта поправка, так как в случае болезни детей       
приходится добираться до ближайшего педиатра 40 километров".                    
                                                                                
Письмо из Москвы: "Это действительно была бы поддержка многим семьям с детьми   
в реальном времени вместо смешного использования этих копеек на жильё,          
которое стоит миллионы. А обучать ребёнка каждый может там, где ему нравится,   
тем более у каждого на это есть свои планы и возможности".                      
                                                                                
Следующее письмо из Краснодара. "У меня двое детей, и садик для старшего        
ребёнка находится далеко, приходится ехать двумя маршрутками только в одну      
сторону, ну и обратно, соответственно, так же. Да и поликлиника находится       
довольно далеко, и ездить очень неудобно. А вот когда такие холода, как у нас   
были, - минус 22 градуса, так я вообще ребёнка и не водила в садик: на          
остановке просто невозможно стоять. Спасибо вам огромное за то, что вы          
предложили такие изменения. Я, конечно, буду надеяться, ждать и верить в то,    
что закон этот примут".                                                         
                                                                                
Письмо из Ярославской области: "Мы живём в сельской местности, до города        
более 20 километров. Медицинские услуги и спортивные секции, а также            
развивающие кружки для детей - всё это в городе. Жильём мы, слава богу,         
обеспечены, до пенсии ещё палкой не докинуть. Сейчас мы ждём рождения второго   
ребёнка, и у нас есть острая необходимость в приобретении автомобиля. И         
сколько ещё таких семей в России, проживающих вдали от благ цивилизации! Так    
что мы очень вас просим: бейтесь до конца за положительное решение данного      
вопроса. А что касается мнения чиновников - противников данного                 
законопроекта, то им не видно проблем провинции через лобовое стекло своей      
иномарки и широкой спины персонального водителя".                               
                                                                                
Следующее письмо, Рамиль Исхаков пишет: "Если правительство не знает            
пожеланий, потребностей народа, то пусть просмотрит сайты, на которых есть      
отзывы относительно предложения, выдвинутого вами".                             
                                                                                
Следующее письмо: "На такое предложение - помочь семьям по вопросам             
транспорта - ответить, что таким образом не затрагиваются интересы детей, -     
это просто явное непонимание сытым голодного".                                  
                                                                                
Следующее письмо из Северодвинска: "У меня многодетная семья: трое детей.       
Ипотеку выплачиваем самостоятельно, а на покупку автомобиля средств уже не      
остаётся. Между тем с тремя детьми поход даже в поликлинику или школу, а у      
нас она далеко, это целая проблема".                                            
                                                                                
Следующее письмо из Санкт-Петербурга: "Очень благодарна вам за предложение,     
внесённое в Государственную Думу, об использовании материнского капитала на     
покупку автомобиля. Машина - средство передвижения. Даже для того чтобы         
выехать на дачу, кроме детей нужно перевезти вещи, игрушки, продукты именно     
для тех детей, на которых распространяется этот капитал. Просим довести ваше    
предложение до логического конца и воплотить в жизнь".                          
                                                                                
Следующее письмо: "Этот закон - единственная возможность улучшить качество      
жизни в нашей семье, так как взять ипотеку у нас возможности нет, там условия   
не для простых рабочих. Я слышал, что высказываются опасения о том, что         
машину получат, продадут сразу и используют деньги на личные нужды. Депутаты    
же могут внести пункт о том, что нельзя её сразу продавать. Пожалуйста,         
прислушайтесь к голосу народа. Все знакомые, планирующие второго ребёнка,       
ждут этот закон".                                                               
                                                                                
Следующее письмо из города Томска: "Самое грамотное вложение этих денег, мы     
считаем, именно в автомобиль. Квартира есть, в будущую пенсию не верим, а       
образование ещё далековато. Тяжело с двумя детьми в охапку бегать по садикам,   
больницам и так далее. Если не принимают этот закон депутаты из-за того, что    
люди начнут обналичивать таким образом деньги, можно же поправочку              
какую-нибудь, например: нельзя продавать в течение стольких-то лет. Хотя кому   
надо обналичить, они и так найдут обходные пути, будь то пенсия или             
квартира".                                                                      
                                                                                
Следующее письмо: "У нас имеется острая необходимость в приобретении            
автомобиля, так как детей необходимо возить в больницы и детский садик,         
который располагается далеко от дома. На общественном транспорте добираться     
необходимо с пересадками".                                                      
                                                                                
Следующее письмо (скоро заканчиваю): "Ваш законопроект - это самое дельное      
предложение от депутатов за последние полгода. Если правительство не            
поддержит этот законопроект, то ещё раз подтвердит то, что они делают всё для   
своей выгоды, а не для народа".                                                 
                                                                                
И последнее письмо я зачитываю: "Я считаю..."                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Наверное, ещё есть в приёмной...                          
                                                                                
ИВАНОВ А. С. "Я считаю, что это очень хороший вариант использования             
материнского капитала - на приобретение автомобиля. Он очень нужен семье, но    
приобрести авто могут далеко не все. Большое спасибо "ЕДИНОЙ РОССИИ" за такое   
предложение".                                                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, думаю, что после таких отзывов на законопроект мне что-то    
ещё говорить в поддержку данного законопроекта смысла нет. Считаю, что          
законопроект следовало бы принять.                                              
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Присаживайтесь.                                           
                                                                                
Содоклад сделает Ирина Валерьевна Соколова, заместитель председателя Комитета   
по вопросам семьи, женщин и детей.                                              
                                                                                
СОКОЛОВА И. В. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги!              
Законопроект, о котором рассказал Анатолий Семёнович, вносит радикальные        
изменения в закон о материнском капитале, затрагивающие концепцию самого        
закона.                                                                         
                                                                                
Материнский капитал как уникальная форма поддержки семей с детьми не имеет      
аналогов в мире, и его уникальность именно в его идеологии, в его концепции.    
Материнский капитал - это долгосрочные целевые вложения в семью, это            
инвестиции в семью, и прежде всего в детей, в их будущее, в их развитие. Это    
дополнительная помощь семье в решении трёх самых важных, базовых вопросов:      
жильё, образование детей, материнская пенсия. Именно этим материнский капитал   
принципиально отличается от другой формы поддержки семей с детьми, от           
пособий, которые выплачиваются наличными и тратятся семьёй на любые             
повседневные нужды. Давайте с этих позиций и оценим рассматриваемый             
законопроект.                                                                   
                                                                                
Законопроектом предлагается установить новое направление использования          
материнского капитала - приобретение автомобиля, произведённого на территории   
Российской Федерации. Это предложение достаточно популярное, ведь               
материнского капитала, а сейчас это 365 тысяч рублей, на недорогой автомобиль   
хватит. Однако по своей важности, по своей капитальной значимости для семьи     
автомобиль не может сравниться ни с жильём, ни с образованием детей. Кроме      
того, срок эксплуатации автомобиля ограничен, а риск его повреждения или        
утраты высок.                                                                   
                                                                                
Если сегодня разрешить приобретать автомобиль за счёт средств материнского      
капитала, давайте посмотрим, к чему это может привести. Через несколько лет,    
когда дети подрастут и действительно потребуются средства на улучшение          
жилищных условий, на образование детей, у семьи уже не будет материнского       
капитала, а будет только старый автомобиль, а может быть, и его не будет.       
Если материнский капитал используется для приобретения жилья, то в              
соответствии с законом о материнском капитале жильё обязательно оформляется в   
долевую собственность родителей и детей, тем самым защищаются права всех        
членов семьи и прежде всего детей на жильё, приобретённое с использованием      
средств материнского капитала.                                                  
                                                                                
В случае с автомобилем ситуация будет иной. В отличие от жилья, которое         
является недвижимым имуществом, автомобиль - это движимое имущество.            
Автомобиль, приобретённый в период брака, является общей совместной             
собственностью супругов. Согласно законопроекту он оформляется в                
собственность одного из супругов по их усмотрению, и всё. После этого с         
автомобилем можно делать всё что угодно. Его можно добросовестно использовать   
в интересах семьи и детей, можно в интересах только одного из родителей, а      
можно законно продать, подарить или, например, передать в пользование другому   
лицу по доверенности. Причём все эти сделки с автомобилем вправе совершать      
один супруг, собственник автомобиля, без согласия второго супруга. В этом       
случае в соответствии со статьёй 253 Гражданского кодекса согласие второго      
супруга презюмируется, а права и интересы детей не учитываются вообще. При      
этом полученные за автомобиль деньги тоже можно потратить как угодно: можно     
на нужды семьи и детей, а можно совсем на другие цели.                          
                                                                                
Таким образом, при использовании материнского капитала на приобретение          
автомобиля никак не защищаются права детей, с рождением которых и               
предоставляется материнский капитал. Законопроект открывает легальный путь к    
обналичиванию материнского капитала, его нецелевому использованию и создаёт     
условия для превращения материнского капитала в обычное пособие на второго      
ребёнка, правда, пособие большого размера.                                      
                                                                                
На законопроект поступил шестьдесят один отзыв от высших исполнительных и       
законодательных органов субъектов Российской Федерации, из них в семнадцати     
законопроект поддерживается, в сорока четырёх рекомендуется отклонить.          
Правительство Российской Федерации и Комитет Совета Федерации по социальной     
политике и здравоохранению законопроект не поддерживают. Комитет                
Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей не поддерживает          
концепцию законопроекта и просит его отклонить.                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы к докладчику и содокладчику? Два          
вопроса. Федоткин Владимир Николаевич, вижу ещё Лекареву и Селезнёва.           
                                                                                
Пожалуйста, Федоткин Владимир Николаевич.                                       
                                                                                
ФЕДОТКИН В. Н. Анатолий Семёнович, у меня вопрос к вам. Вот у нас изначально    
хорошая идея потом как-то размывается, расплывается, растекается, и теряется    
её первоначальный смысл. То мы на пенсии планировали, то на образование, то     
на жильё, то на кредиты недавно мы приняли, теперь на машины. Вот из своей      
практики скажу, что, наверное, можно было бы оправдать вашу попытку расширить   
границы применения материнского капитала, если бы было написано: на             
оздоровление детей, на лекарства дорогие, на операции дорогие, на поездку на    
юг, если нужно лечить, это понятно было бы как-то, но на использование          
автомобиля... Почему вы не вышли с другим предложением, вот именно на           
оздоровление детей? Автомобиль - на нём ребёнок может вообще не ездить, а на    
лечение - практически все дети у нас сегодня больные. Вот можно ли              
переориентировать ваш законопроект с автомобилей на оздоровление детей?         
Поддержали бы вы эту идею?                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, это уже будет другой закон.                           
                                                                                
Включите микрофон Анатолию Семёновичу Иванову.                                  
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Уважаемый Владимир Николаевич, данный законопроект, он не мною     
придуман, то есть ко мне обратились мои избиратели и просили такой              
законопроект внести. Что касается ваших предложений - это можно тоже вносить    
и рассматривать. А вот что касается автомобиля, того, что ребёнок на нём        
ездить не будет, - конечно, он ездить на нём не будет (ну, я уже сколько        
писем зачитал), конечно, будет ездить папа, будет ездить мама, но они будут     
ездить в основном для обслуживания своих детей, вот он будет таким образом      
использоваться. Я получил множество отзывов в поддержку данного                 
законопроекта.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Лекарева Вера Александровна.                              
                                                                                
ЛЕКАРЕВА В. А. Спасибо, Любовь Константиновна.                                  
                                                                                
У меня вопрос и к Ирине Валерьевне, и к Анатолию Семёновичу.                    
                                                                                
Прежде всего я хочу сказать, что аналоги были, Ирина Валерьевна. В 50-е годы    
прошлого века женщина, родившая ребёнка, получала 1 тысячу рублей (вот мама     
моя получила на меня), и большая многодетная семья целый год жила на эти        
деньги. И никому в голову не пришло диктовать женщине, на что их тратить. Вот   
хорошо, что у меня дети выросли, я бы, наверное, отказалась от такой помощи.    
                                                                                
Вы говорите: инвестиции в семью. А мама-инвестор для вас не интересна? Вместо   
того чтобы диктовать женщине и подозревать её, что она обналичит и припрячет,   
а ребёнка бросит, не рассматривали ли вы вопрос об увеличении в разы этого      
материнского капитала, с тем чтобы она могла уверенно прожить на эти            
средства, чтобы дать ей возможность воспитать ребёнка, собраться с силами? Я    
думаю, что не нужно унижать женщину и диктовать ей, куда эти копейки деть.      
Неужели вы серьёзно считаете, что на 360 тысяч можно улучшить свои жилищные     
условия с учётом нынешних... (Микрофон отключён.)                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Ирина Валерьевна.                             
                                                                                
СОКОЛОВА И. В. Я совершенно не собираюсь и никогда не буду унижать женщин,      
потому что я знаю, что такое материнский труд. 365 тысяч рублей - это           
достаточно большие деньги. Когда мы говорим о женщине, у которой много детей,   
- это означает, что довольно большой срок она не работала, и поэтому,           
например, она не могла достойно формировать свой пенсионный капитал. И то,      
что мы сейчас даём ей возможность средства материнского капитала направить на   
накопительную часть пенсии, а эти средства постоянно индексируются, я считаю,   
это всё-таки, так сказать, к старости женщине достойная прибавка, это           
всё-таки достойная оценка её материнского труда.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Вопрос Селезнёва Валерия Сергеевича.                                            
                                                                                
СЕЛЕЗНЁВ В. С. Ирина Валерьевна, Анатолий Семёнович, когда мы перестанем        
обсуждать, как растащить этот несчастный материнский капитал? Сначала мы его    
растаскиваем в пользу банкиров, разрешая выплату процентов, сейчас обсуждаем    
лобби, очевидное лобби, автопрома. Я не знаю, кто там, наверное, профсоюзы      
автопрома этот законопроект пролоббировали. Вот как вы смотрите на то, что      
предлагала ЛДПР: сделать размер материнского капитала зависимым от количества   
детей в семье, начиная с первого ребёнка, чтобы за первого ребёнка давали       
гарантированно, допустим, минимум 100 тысяч рублей, за второго - 360 тысяч?     
Сейчас это не зависит от количества детей в семье, и за первого никаких         
капиталов не предполагается - плохо.                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Анатолий Семёнович, пожалуйста, сначала вы, потом Ирина   
Валерьевна.                                                                     
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Валерий Сергеевич, я всегда за то, чтобы увеличить меры            
социальной поддержки семей, и я согласен, что, конечно, при этом должно         
учитываться количество детей. А что касается лоббирования, то я уже говорил,    
что никакого лоббирования автопрома здесь нет, здесь были... я выполняю наказ   
моих избирателей, то есть молодых семей.                                        
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ирина Валерьевна, ваш комментарий.                        
                                                                                
СОКОЛОВА И. В. Уважаемый Валерий Сергеевич, я хочу напомнить, что материнский   
капитал - это дополнительная форма поддержки семей с детьми, дополнительная к   
основной системе поддержки семей с детьми (это пособия, льготы,                 
компенсационные выплаты). И когда рождается ребёнок, женщина получает и         
пособие при рождении ребёнка, оно выплачивается в размере 100 процентов         
средней заработной платы, и полтора года потом - пособие по уходу за            
ребёнком. Кроме того, субъекты Российской Федерации устанавливают               
дополнительно меры социальной поддержки семей с детьми. Если вы считаете, что   
необходимо ввести ещё один материнский капитал на первого ребёнка,              
пожалуйста, будет такой законопроект - будем его рассматривать, обсуждать,      
оценивать.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Мы рассмотрели все вопросы. Я прошу тогда присаживаться докладчика и            
содокладчика.                                                                   
                                                                                
Есть ли желающие выступить? Нет желающих. А, есть. Гудков Геннадий              
Владимирович и Мизулина Елена Борисовна.                                        
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ГУДКОВ Г. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                    
                                                                                
Спасибо. Я постараюсь коротко.                                                  
                                                                                
Вот спасибо Анатолию Семёновичу за то, что он вытащил на дискуссию тему         
материнского капитала. И вот то, что у нас сейчас будут такие предложения -     
машины, холодильники, компьютеры и так далее, это не потому, что мы пытаемся    
разменять материнский капитал на что-то ещё, а потому, что... давайте           
посмотрим, какие задачи можно с помощью этого материнского капитала решить.     
Ну договорились, что образование, здоровье, жильё, да. А что получается?        
                                                                                
Во-первых, у нас с вами не предусмотрено... вот это пособие, оно должно быть    
всё-таки для тех, кто в нём нуждается. Вот, например, мои дети готовы           
отказаться от этого пособия в пользу тех, кто действительно нуждается. Оно      
маленькое, и им очень трудно распорядиться. На образование в престижном вузе    
его не истратишь, потому что там больше требуется, жильё - это, вообще, так     
сказать, из разряда недосягаемых величин. И поэтому вот возникают такие         
предложения, они абсолютно правильны - хоть как-то его истратить. Если люди     
здоровые и семья нормальная, то возникает действительно... деньги пропадают.    
Это первый вопрос.                                                              
                                                                                
Второй вопрос - проценты. У нас включён дефлятор по этому материнскому          
пособию, вот сегодня он установлен в размере 6,5 процента, а инфляция           
реальная - двенадцать-тринадцать, а рост цен на товары народного потребления,   
вот те, которые необходимы семье, - двадцать с лишним, и получается, что        
семьи теряют эти деньги. Правильно они пишут письма Иванову о том, что надо     
хоть как-то их истратить, хоть что-то для семьи сделать. А мы с вами            
продолжаем делать вид, что у нас всё замечательно, хорошо, и мы с вами          
действительно увеличим эти пособия - за несколько... за пять лет оно            
увеличено аж на 20 рублей, при всём том что инфляция у нас чуть ли не           
половину отъела этого материнского капитала.                                    
                                                                                
Жильё сверхдорогое. Почему нет программы жилья для... специального жилья,       
более дешёвого и более льготного? Нет такой программы. Земли в России           
немерено - не дают землю для молодых семей, она вся платная у нас, бесплатных   
земель нет. Государство не берёт на себя ответственность за инфраструктуру,     
за сети. Жильё получается сверхдорогое, у нас энергетики берут за каждый        
киловатт/час мощности с инвесторов и застройщиков по Подмосковью 48 тысяч, а    
в Москве аж до 130-150 тысяч доходит - вот и жильё у нас зашкаливает, а мы      
хотим на 250 или 270 тысяч рублей помочь гражданам. Тема же важнейшая! Мы       
обязаны это действительно вытаскивать на свет божий и говорить о том, что       
программа-то материнского капитала работает крайне плохо, крайне ограниченно.   
И если граждане у нас не болеют, если дети здоровые, к чему мы, в общем-то,     
должны стремиться, то, выходит, её истратить некуда, эту сумму. Она ничего не   
даёт, она не решает ни вопроса улучшения жилья, ни проблем с образованием, ни   
каких-то иных.                                                                  
                                                                                
Ипотечное кредитование. Сколько раз говорили о том, что нужно ипотеку сделать   
для семей с субсидированной ставкой от государства две трети. И Кудрин          
признавал, что это необходимо, и все говорили. Где это субсидирование           
процентной ставки в стране, которая не знает, куда складывать деньги? У нас     
растут показатели золотовалютных ресурсов и капиталов валютных, а               
субсидировать процентную ставку для детей мы не можем. Вот и возникает          
проблема, куда истратить эти деньги. Завтра на холодильники, на телевизоры      
начнут просить и будут правы, потому что это действительно серьёзнейшие         
проблемы.                                                                       
                                                                                
Поэтому давайте, дорогие товарищи, мы эту тему действительно серьёзно           
обсудим, материнский капитал и вообще нашу демографическую политику, которая    
связана с этим. Если мы этого не сделаем, мы так и будем ходить вокруг да       
около, и у нас действительно появится ещё куча всяких законопроектов, которые   
мы будем обсуждать вот так же в пятницу вечером, когда уже нет ни одного        
журналиста. Вообще надо, кстати говоря, пригласить сюда руководство всех        
телевизионных каналов, чтобы они установили дежурство тележурналистов, как      
установили по президентской инициативе дежурство депутатов здесь, присутствие   
депутатов. Даже на "часе голосования" здесь у нас никого из СМИ нет.            
Обсуждаем вопросы материнского капитала, страна теряет каждый год население,    
у нас уже планируется, что к 2050 году вообще останется пятьдесят-семьдесят     
миллионов, а мы с вами этот вопрос обсуждаем при полном, так сказать,           
отсутствии внимания и прессы, и общества.                                       
                                                                                
Уважаемые коллеги, наша фракция, конечно, не будет мешать принятию этого        
законопроекта (сейчас будет выступать Елена Борисовна ещё), но вопрос решать    
надо, и надо решать вопрос так, чтобы люди не теряли капитал: надо ввести       
именные счета, перечислить матерям эти деньги, оговорить условия снятия этих    
денег, начислять нормальные депозитные проценты, чтобы люди видели, что эти     
деньги действительно на семью работают, а не имитировать поддержку, которой     
на самом деле нет. И мы это можем сделать.                                      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
У меня ещё записывалась Мукабенова Марина Алексеевна, ещё перед началом         
пленарного заседания она заявила о желании выступить по этому законопроекту.    
                                                                                
Я прошу включить ей микрофон.                                                   
                                                                                
МУКАБЕНОВА М. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                      
                                                                                
Спасибо большое.                                                                
                                                                                
Во-первых, хочу подчеркнуть, что цель материнского капитала - это улучшение     
благосостояния семей, и те позиции, которые присутствуют в действующем          
законе, как раз таки направлены именно на это. С самого начала, когда           
использование капитала ограничивали тремя возможностями, исходили из того,      
чтобы обеспечить интересы семьи, чтобы эти деньги не были потрачены впустую.    
И мнение о том, что благодаря новой поправке в России поднимется рождаемость,   
считаю ошибочным, в целом предложенная инициатива неэффективна. Сразу           
возникает вопрос: предложенная инициатива - это новый способ поддержки          
отечественного автопрома или это защита интересов детей? Не надо заблуждаться   
и путать разные вещи, ну не может материнский капитал поддерживать российский   
автопром, в этом направлении работает другая программа. Мы в этом случае в      
первую очередь должны защищать интересы детей.                                  
                                                                                
Некоторые граждане заблуждаются, считая, что средства материнского капитала     
можно использовать (может, это будет и грубо звучать) на всё, что в голову      
взбредёт. Безусловно, эти средства не способны в полном объёме обеспечить       
безбедное будущее нашим детям, но в случае грамотного использования это         
возможность дать детям неплохой старт во взрослую жизнь, ну, например,          
получить образование. И необходимо задуматься, что важно именно для детей в     
настоящее время. Как показывают соцопросы, большинство семей собираются         
потратить государственные деньги на жильё. Вряд ли сейчас, когда                
экономическая ситуация в стране ещё не полностью выправилась, женщины решат,    
что для детей нужней всего именно такое затратное приобретение, как             
автомобиль. Сразу возникает вопрос: кто будет ездить на этой машине? Как        
правило, инициаторами приобретения автомобиля - здесь уже не раз говорили - в   
семье в большинстве случаев являются мужчины. Я считаю, что не надо давать им   
такое право. Это деньги детей, а не родителей. Вот, допустим, случится          
авария, после чего машина не будет подлежать ремонту, - что тогда?              
Получается, что деньги уйдут впустую.                                           
                                                                                
Докладчиком было сказано о Республике Калмыкия, о том письме, которое было в    
Интернете. Хотела бы небольшое уточнение внести: к каждому населённому пункту   
у нас есть нормальная дорога с твёрдым покрытием, городской, междугородний      
транспорт ходит, есть такси, то есть у нас есть связь со столицей, с этим       
проблем нет.                                                                    
                                                                                
Мне бы хотелось в заключение сказать, что фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не            
поддерживает данный законопроект.                                               
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Марина Алексеевна.                               
                                                                                
Я приглашаю всех депутатов в зал пленарных заседаний. Через пять минут у нас    
будет объявлен "час голосования".                                               
                                                                                
Елена Борисовна Мизулина, пожалуйста.                                           
                                                                                
МИЗУЛИНА Е. Б., председатель Комитета Государственной Думы по вопросам семьи,   
женщин и детей, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                  
                                                                                
Уважаемая Любовь Константиновна, вообще-то, по Регламенту до десяти минут       
выступления в прениях. Я выступаю от фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ"...           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы можете продолжить после "часа голосования".            
                                                                                
МИЗУЛИНА Е. Б. Уважаемые депутаты, фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" поддерживает   
данный законопроект, и не из популистских соображений, а из соображений         
политической целесообразности и необходимости повышения рождаемости и           
создания в России для семей условий для достойного содержания и воспитания      
своих детей.                                                                    
                                                                                
Цель программы материнского капитала - повышение рождаемости, не будем          
забывать об этом. Посмотрите, начиная с 2007 года по 2010 год действительно в   
стране имел место прирост рождаемости, но в 2010 году он нулевой, прироста      
рождаемости нет. То есть совершенно очевидно, что существующий порядок          
предоставления материнского капитала, ограниченность направлений                
использования, сложность получения, трёхлетний срок, истекающий после           
рождения ребёнка, - всё это исчерпало себя. Если мы хотим добиваться            
дальнейшего прироста рождаемости, нужно искать новые варианты использования     
такого прогрессивного механизма, как материнский капитал, для повышения         
рождаемости. Особенно очевидно это стало тогда, когда мы с вами здесь ввели     
антикризисные меры и разрешили использовать материнский капитал на эти цели.    
Посмотрите на цифры, уважаемые коллеги. Если бы не было антикризисных мер, то   
в 2010 году, а это первый год, когда владельцы сертификатов смогли              
воспользоваться средствами материнского капитала... Ими воспользовались         
только семнадцать тысяч семьсот семей, это 0,7 процента всех владельцев         
сертификатов, 90 процентов направили на жильё, десять - на образование и сто    
тридцать два человека - на пенсии.                                              
                                                                                
Антикризисные меры показали нам со всей очевидностью, в чём же нуждаются        
люди. Мы разрешили использовать 12 тысяч рублей, разовую выплату. Сколько, вы   
думаете, воспользовались? Более миллиона шестисот тысяч владельцев, это 68      
процентов всех владельцев сертификатов. При этом 55 процентов сертификатов      
было оформлено в 2009 году. Это значит, что при всей нелюбви наших граждан к    
чиновникам и бумагам все побежали оформлять сертификаты ради вот этой разовой   
выплаты - 12 тысяч. Фактически мы с вами можем сказать, что семьи, имеющие      
двух и более детей и нуждающиеся в материальной поддержке, - это вот эти 68     
процентов.                                                                      
                                                                                
Знает ли правительство и знаете ли вы, уважаемые коллеги, что 32 процента       
российских семей с детьми сегодня относятся к бедным семьям, что сегодня        
появление второго ребёнка ухудшает материальное положение семьи в два раза,     
третьего - в четыре раза, что более шести миллионов детей проживают в семьях,   
испытывающих трудности с обновлением одежды, обуви, 24 процента - с доступом    
к медицинской помощи и лекарствам, каждый пятый ребёнок живёт в семье,          
которая имеет плохие жилищные условия, а каждый третий из них - в возрасте до   
одного года? Если мы учитываем положение этих семей, то мы должны признать,     
что материнский капитал, сработавший эффективно, но исчерпавший себя на         
сегодня, действительно должен получить какое-то новое дыхание.                  
                                                                                
Что предлагает наш коллега? Вы посмотрите многочисленные обращения граждан -    
он правильно на это ссылается, мы их получаем очень много. Кому может быть      
предоставлена такая помощь, возможность использования этого направления? Не     
только жителям мегаполисов, а и семьям с детьми в селе. Вы знаете, сегодня      
ФАПы, школы, детские сады зачастую расположены в других сельских населённых     
пунктах, многодетные семьи, семьи с детьми-инвалидами, семьи, где               
один-единственный родитель, - разве для них это не облегчение?                  
                                                                                
Я вынуждена сослаться на опрос, который проводило угловское местное отделение   
алтайского регионального отделения политической партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ", это     
ваши коллеги, уважаемое думское большинство. 23 процента опрошенных приобрели   
бы автомобиль, 27 процентов использовали бы на лечение детей. Именно эти        
направления использования материнского капитала вы сегодня не даёте ввести      
из-за того, что правительство не поддерживает.                                  
                                                                                
Аргументы правительства вызывают больше чем удивление. Один аргумент: новое     
направление не предусмотрено в законе. Так что же, нам теперь вообще законы     
не принимать, если в действующих законах отсутствует какая-то норма?            
Правительство говорит: законопроект не учитывает интересы детей, поскольку      
автомобиль будет в долевой собственности супругов. Ну какая проблема внести     
эту поправку во втором чтении? При этом в заключении правительства нет ни       
слова о том, проводилась ли оценка этого предложения на предмет того,           
повлияет оно на рождаемость или не повлияет, особенно в условиях сокращения     
прироста рождаемости. Между тем рост рождаемости, кажется, один из              
правительственных приоритетов. Или это уже не так? Кто и когда его отменил?     
Или думское большинство и официальный отзыв правительства могут запросто        
отменить одну из важнейших правительственных программ, какой является           
демографическая программа? Во всяком случае логика и смысл, которые             
предлагает законопроект, понятны, а логика и цели правительства - нет.          
                                                                                
Фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" будет голосовать за этот проект, потому что мы    
хотим, чтобы в России рождалось как можно больше детей и родители имели         
возможность обеспечить им достойную жизнь. Этого хотят и те, кто за нас         
голосует, и те, чьи интересы мы представляем в Государственной Думе. А мы       
представляем интересы семей, имеющих детей, у которых, может быть, не всегда    
достаточные доходы и 12 тысяч рублей и возможность приобрести для них           
автомобиль - это не роскошь, а то, что направлено на общее благо семьи, а не    
отца или матери, или ребёнка. И надо прекратить противопоставлять ребёнка и     
родителей. Семейная политика и поддержка семьи - это поддержка всех членов      
семьи, как социального института, как того места, где мы с вами приобретаем     
радость и счастье или несчастье, с которыми выходим в жизнь.                    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                

Коллеги, мы возвращаемся к пункту 25. Все желающие, кто хотел по нему           
выступить, у нас выступили. Требуется ли заключительное слово? Анатолий         
Семёнович Иванов.                                                               
                                                                                
Включите, пожалуйста, микрофон.                                                 
                                                                                
ИВАНОВ А. С. Уважаемые коллеги, меня удивило заявление Марины Алексеевны        
Мукабеновой.                                                                    
                                                                                
Марина Алексеевна сделала заявление, что не нужно принимать то, что в голову    
кому-то взбредёт, особенно от имени "ЕДИНОЙ РОССИИ". Ведь инициатива, как я     
уже говорил, идёт от молодых семей, которые данный законопроект поддерживают.   
Вот им это взбрело в голову, Марина Алексеевна, они ваши слова, я думаю,        
обязательно услышат. А если молодые семьи его поддерживают (я имею в виду       
законопроект), то предложенная мною мера их будет стимулировать. Думаю, это     
логично. Я понимаю правительство, на реализацию предлагаемого мною              
законопроекта потребуется большой объём средств, но это ведь средства для       
решения демографической проблемы, а для этого их жалеть не надо.                
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли желание выступить с заключительным словом у Ирины Валерьевны            
Соколовой?                                                                      
                                                                                
Включите, пожалуйста, микрофон.                                                 
                                                                                
СОКОЛОВА И. В. Я хочу поблагодарить всех за обсуждение и пригласить 14 апреля   
на очередные парламентские слушания по материнскому капиталу.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Не желают высказаться у нас представители правительства и президента? Нет.      
                                                                                
Коллеги, в рамках "часа голосования" прошу вас проголосовать за данный          
законопроект в первом чтении.                                                   
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 35 мин. 17 сек.)                 
Проголосовало за              133 чел.29,6 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    133 чел.                                          
Не голосовало                 317 чел.70,4 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.