Уважаемые коллеги, 6-й вопрос у нас поставлен на фиксированное время. Сейчас    
мы можем обсудить 9-й вопрос, потому что здесь присутствует содокладчик, я      
вижу. Давайте мы его и рассмотрим. Это также блок законопроектов первого        
чтения.                                                                         
                                                                                
9-й вопрос. О проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 4      
Закона Российской Федерации "О средствах массовой информации" и в статью        
13.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях".        
Доклад представителя Законодательного Собрания Республики Карелия.              
Законодательное Собрание Республики Карелия просит рассмотреть законопроект     
без участия своего представителя. Содоклад заместителя председателя Комитета    
по информационной политике Бориса Львовича Резника. Пожалуйста.                 
                                                                                
РЕЗНИК Б. Л., фракция "Единая Россия".                                          
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Позвольте мне выполнить        
непростое поручение нашего Комитета по информационной политике и предложить     
вам к отклонению законопроект, концепцию и суть которого мы в принципе          
поддерживаем, но тут вопрос в правовой казуистике.                              
                                                                                
Дело в том, что законопроект направлен на усиление запрета на использование     
средств массовой информации для размещения объявлений об оказании услуг         
сексуального характера и предусматривает установление административной          
ответственности за нарушение этого запрета. Вместе с тем представляется, что    
информация об оказании услуг сексуального характера в большей степени имеет     
характер рекламы, то есть информации, адресованной неопределенному кругу лиц    
и направленной на привлечение внимания к объекту рекламирования, то есть        
услугам сексуального характера, формирование или поддержание интереса к нему    
и его продвижение на рынке. Это я вам цитирую статью 3 нашего с вами закона     
"О рекламе", который в целом вступил в силу с 1 июля.                           
                                                                                
В связи с изложенным полагаем, что наряду с запретом использования средств      
массовой информации для размещения объявлений об оказании услуг сексуального    
характера, которые согласно подпункту 6 пункта 2 статьи 2 Федерального закона   
"О рекламе" рекламой не являются, следует также вести речь и о запрете          
рекламы таких услуг и внесении соответствующих изменений также в Федеральный    
закон "О рекламе".                                                              
                                                                                
Законопроект нуждается в доработке. И я хочу вам сообщить, что нашими           
коллегами внесён уже отточенный с точки зрения юридической техники              
законопроект о внесении изменений в Закон "О средствах массовой информации" и   
закон "О рекламе". Его подготовили депутаты Катренко, Мединский, Рязанский,     
Драганов, Баринов и Кармеев. В ближайшее время он будет рассмотрен, надеюсь.    
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Борис Львович.                                   
                                                                                
Есть ли вопросы к содокладчику? Есть вопрос. Овсянников Владимир Анатольевич.   
                                                                                
Подождите, подождите, Борис Львович, к вам вопрос.                              
                                                                                
Овсянникову Владимиру Анатольевичу, пожалуйста, включите микрофон.              
                                                                                
ОВСЯННИКОВ В. А., фракция ЛДПР.                                                 
                                                                                
Спасибо, Борис Вячеславович.                                                    
                                                                                
Вопрос к содокладчику. Сейчас аргументировано отклонение этого законопроекта    
тем, что готовится более отточенный и так далее, и тому подобное. А вам не      
кажется, что на любой яд существует противоядие и в этой-то сфере абсолютно     
точно уже присутствуют эти противоядия?                                         
                                                                                
Я не так давно столкнулся в одном из субъектов с завуалированным объявлением    
о предоставлении сексуальных услуг такого вот характера: "перевозки" - и        
сердечко нарисовано. Ну вот как вы сможете аргументировать, что они что-то      
нарушают? То есть, мне кажется, это, безусловно, не повлияет ни с какой         
стороны на противодействие размещению объявлений об оказании услуг              
сексуального характера. Мне кажется, это просто-напросто сотрясание воздуха,    
не более того. Не кажется вам, что вы этот отклоняете, но другой вносите,       
который тоже мертворождённый в принципе, который не будет работать в            
субъектах, вообще на территории России?                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, ответ.                                        
                                                                                
РЕЗНИК Б. Л. Мне так не кажется. Дело в том, что, ещё раз повторяю, наш         
комитет единодушно поддержал идею этого проекта закона. Поскольку есть          
замечания и правительства, и юридической службы администрации президента, и     
юридической службы Думы... Ну, приведён в нормальное состояние законопроект,    
и я думаю, что мы в ближайшее время уже его рассмотрим и примем. Там            
предусмотрены более жёсткие меры, нежели вот в этом карельском проекте.         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли ещё вопросы? Плетнёва Тамара Васильевна, пожалуйста.                    
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.           
                                                                                
Уважаемый Борис Львович, я сразу хочу сказать, что за этот закон буду           
голосовать, потому что уже из опыта знаю, так часто-часто было, и вы знаете     
это, что отклоняем один закон, а потом другой не вносим. Кроме того, мы ведь    
второй-то не видели. Вот вы сейчас сразу бы внесли два и сказали: вот этот      
отклоняем, этот принимаем. И не было бы больше никаких разглагольствований на   
эту тему. А то, понимаете, опять чего-то будет неизвестно когда и будет ли      
вообще.                                                                         
                                                                                
РЕЗНИК Б. Л. В принципе можно было бы и так поступить, конечно, и рассмотреть   
два законопроекта. Но, как мне кажется, тут суть-то не изменится, мы всё        
равно примем этот закон. Я думаю, тут у нас нет никаких разногласий, он будет   
принят единодушно.                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тюлькин Виктор Аркадьевич, пожалуйста.                    
                                                                                
ТЮЛЬКИН В. А. Скажите, пожалуйста, комитет в работе над этой тематикой, в том   
числе над тем законопроектом, который вы упомянули, держит ли контакт с         
Общественной палатой? Есть ли взаимопонимание? Вот как продвигается эта         
работа?                                                                         
                                                                                
РЕЗНИК Б. Л. Что? Не понял, ещё раз повторите.                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ответ, пожалуйста.                                        
                                                                                
ЧИЛИНГАРОВ А. Н., заместитель Председателя Государственной Думы, фракция        
"Единая Россия".                                                                
                                                                                
Общественная палата, есть ли контакт с Общественной палатой?                    
                                                                                
РЕЗНИК Б. Л. Мы Общественную палату не привлекали к рассмотрению этого          
вопроса. Дело в чём, коллеги? Я не знаю никого в нашем депутатском корпусе, и   
в Общественной палате, я думаю, такие люди не найдутся... Всех в принципе       
очень раздражает и у всех вызывает вполне понятное неудовольствие, когда,       
скажем, в таких газетах, как "Московский комсомолец", которая рассчитана на     
то (ну, само название обязывает), чтобы её читали молодые, появляются           
объявления сексуального характера, откровенные абсолютно. И в принципе          
количество этих объявлений увеличилось за последнее время. Наверное, надо       
установить... я, так сказать, не ханжа, не пуританин, но должен быть порядок    
определённый, чтобы на платных каналах с кодированным доступом подобная         
информация, если она должна появляться, появлялась и ни в коем случае не        
появлялась в открытой печати, тем более рассчитанной на молодых людей.          
                                                                                
Поэтому, когда будет внесён новый законопроект, я думаю, можно будет говорить   
о его сути, но сейчас какое может быть обсуждение, если законопроект в          
принципе не соответствует юридическим нормам?                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли ещё вопросы? Нет.                                                       
                                                                                
Присаживайтесь, Борис Львович. Спасибо.                                         
                                                                                
Есть ли желающие выступить? Есть.                                               
                                                                                
Мы начнём с Тюлькина Виктора Аркадьевича, я также вижу руку Жириновского        
Владимира Вольфовича. Ну, мы обычно предоставляем слово по порядку, слева,      
потом...                                                                        
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы же знаете, Владимир Вольфович, очерёдность... мы       
всегда отсюда начинаем.                                                         
                                                                                
ТЮЛЬКИН В. А. В "часе заявлений" я буду после вас, поэтому готовьтесь.          
                                                                                
Наша фракция проголосует за этот законопроект, хотя, даже если предположить,    
что его примут, никак воздействовать на реальную жизнь он не будет, потому      
как та система и размеры штрафов, которые предусмотрены, являются бесконечно    
малой величиной против оборота финансовых средств, которые в этой сфере ходят   
по стране.                                                                      
                                                                                
Но я хотел обратить внимание на другой аспект, и содокладчика я не зря          
спросил о том, какие контакты с Общественной палатой. Ведь Общественная         
палата, если, конечно, верить тому закону, который мы здесь приняли, и тем      
словам, с которыми наш президент вносил кандидатуры в состав этой               
Общественной палаты, - она как раз призвана и отражать мнение нашего            
общества, и влиять на общественную нравственность, и решать именно такие        
вопросы, которые больше, может быть, относятся к нравственной сфере, чем к      
различным юридическим тонкостям. Так вот в этом плане я хотел бы обратить       
внимание на то, что зря не было контакта с Общественной палатой, и              
рекомендовать и комитету, и нашей партии власти задуматься, как бы нам не       
войти в противоречие с той линией, которую проводит президент.                  
                                                                                
Председателем комиссии по информации в Общественной палате является известный   
нам Павел Николаевич Гусев, главный редактор газеты "Московский комсомолец".    
Он в своих заявлениях не раз обращал внимание на то, что одним из главных       
вопросов Общественной палаты и его комиссии является наблюдение за ходом        
совершенствования Закона "О средствах массовой информации". Берём газету        
"Московский комсомолец" за сегодняшнее число (регулярно я её не читаю) - на     
любой вкус и цвет: молодые кошечки, стервочки, хорошенькие, шикарные девушки,   
север, юг, в любое время, в любом месте, негритянки, кубинки, студентки, до     
семидесяти лет и так далее, и тому подобное... Калькулятора с собой не было,    
до ста двадцати девяти позиций я дошёл, дальше сбился, там начались бани с      
массажными кабинетами, можно запутаться, разобраться уже трудно, надо на        
практике принимать. Можно соответствующую комиссию сформировать, проверить      
реальное состояние дел и дать парламентскую или юридическую оценку. Желающие    
вот тут, я вижу, уже появились.                                                 
                                                                                
Но я хочу обратить внимание на то, что всё в этом мире взаимоувязано,           
уважаемые коллеги, товарищи и господа, и когда мы работали над принятием        
закона "Об Общественной палате...", мы обращали внимание на то, что никакая     
это не палата, формируемая от общественности, а скорее, палата при              
президенте. Нами был внесён соответствующий законопроект в Думу, в котором мы   
предлагали тогда уж изменить и название палаты, чтобы в названии было "при      
президенте". Однако был пущен в ход испытанный приём, нам сказали: для          
изменения названия потребуются большие расходы из бюджета - из бюджета! -       
поэтому в соответствии с известной статьёй Конституции нам нужно заключение     
правительства. Пятый месяц, по-моему, ждём заключение правительства. Вот        
господин Логинов в ложе, наверное, "Московский комсомолец" читает так           
внимательно. Хотелось бы узнать: как они там считают, с калькуляторами, на      
какой технике считают необходимые расходы, в чём дело?                          
                                                                                
Поэтому данный законопроект - это маленькая картинка, которая проясняет         
большущие явления в нашей стране, в том числе связанные с организацией самой    
системы власти вообще, организацией учёта общественного мнения и,               
соответственно, большущих пиар-кампаний по формированию этого общественного     
мнения. И в данном случае он проявляет... неправильно сказать "недоработки",    
это не недоработки, это попустительство и содействие тем процессам, против      
которых вот в такой, может быть неумелой, робкой форме пытались высказаться     
депутаты из Карелии.                                                            
                                                                                
Наша фракция данный законопроект поддержит и ту работу, которую нам тут         
обещали, конечно, тоже. Но всё-таки дело гораздо серьёзней, чем вопрос,         
поднятый данным проектом.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Жириновский Владимир Вольфович.               
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Сперва я был недоволен, Борис Вячеславович, что вы меня       
переставили, а теперь выступление Виктора Аркадьевича добавило мне допинга,     
чтобы...                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот видите, всё к лучшему.                                
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Так что это действительно к лучшему. Но с другой стороны,     
когда мы перескакиваем по повестке дня... Может быть, часть депутатов           
присутствовали бы здесь, но они не смогли сориентироваться, не знали, что мы    
начнём обсуждать пункт 9 раньше времени. Он намного глубже, чем мы думаем.      
Это историческая проблема, и вот так, росчерком пера... какие-то группы         
депутатов: давайте запретим! А что вы хотите запретить? Вы хотите запретить     
гармонизацию отношений между мужчиной и женщиной. Человечество от этого         
страдает.                                                                       
                                                                                
Вот это предлагают депутаты Законодательного Собрания Республика Карелия. А     
одна из причин того, что случилось в Кондопоге, - нерешённость этой проблемы.   
Именно сексуальное насилие приезжих в отношении местных женщин, проживающих     
там, и вызвало наиболее жёсткую реакцию. Их не интересовали цены в этом         
ресторане - поведение интересовало.                                             
                                                                                
Проблемы сексуального поведения постоянно должны быть, так сказать, в поле      
зрения. И научный подход. Ну почему по этой теме никогда не выступают наши      
сексопатологи? С чем связана эта проблема? С тем, что уже сотни лет наших       
прабабушек, прадедушек насильно вталкивали в брак, решали судьбу молодожёнов    
родители, и миллионы людей родились от этих неравных браков, этих ненужных      
браков. Сегодня, наоборот, идёт распад семьи и очень много разводов. И какая    
причина? В суде или в ЗАГСе они указывают: несоответствие характеров.           
Дисгармония половых отношений, а не несоответствие характеров! Мы до сих пор    
стесняемся называть вещи своими именами. И если, Виктор Аркадьевич, вы против   
этой проблемы, то что же вы используете трибуну Государственной Думы для        
рекламы этой проблемы? Сегодня раскупят весь тираж этой газеты. И вы            
показываете, что вы, депутат, читаете эту газету. И кстати, эта газета          
произошла от "Московского комсомольца", от Московского горкома комсомола,       
резерва КПСС, то есть вы сами себя изобличаете.                                 
                                                                                
В 27-м году ваша бывшая правящая партия эту тему закрыла, сказала: нет, нам     
это не нужно. Но это, оказывается, нужно. Поэтому в своё время царь ввёл        
сухой закон, а большевики отменили, потому что только в пьяном виде можно       
строить социализм. Только в пьяном виде можно идти в атаку на явную смерть.     
Если бы немцам давали столько водки, то ещё неизвестно, кто бы победил,         
просто им водку не давали. И то же самое мы делаем сегодня: уже начало XXI      
века, но опять говорят - давайте запретим. Неужели вы думаете, что если мы      
запретим все объявления на эту тему, то мы решим проблему? Она уйдёт ещё        
глубже, в подполье.                                                             
                                                                                
Вот девочку в Бельгии восемь лет держал маньяк - для чего? Для удовлетворения   
своих сексуальных потребностей. Восемь лет девочка была взаперти! И после       
этого он кончает жизнь самоубийством. Вот до чего довели проблему! Это          
Европа, это самая цивилизованная страна, там всё разрешено, и то вековая        
отсталость в решении проблемы приводит к тому, что там полно публичных домов,   
там полно разврата, - они тоже ничего не могут сделать. Мы - то же самое,       
идём этим же путём.                                                             
                                                                                
Запреты никогда не помогут в этой сфере. Что вы запрещаете - природу            
человека? Я был в Карачаевске на встрече с избирателями, в основном молодёжь    
сидела. Они поставили прямой вопрос: Владимир Вольфович, помогите открыть       
публичный дом. В городе одно мужское население, там почти нет женщин, молодые   
ребята от восемнадцати до тридцати лет, они женятся поздно - что им делать? И   
вообще в стране огромное количество разведённых. Кто-то ещё не вступил в        
брак, у кого-то уже брак распался - и что они должны делать? Что же вы          
предлагаете запретить? Мы сколько раз запрещали алкоголь, и чем это             
кончается? Всякую гадость будут пить! Ему говорят: "Гадость", - он говорит:     
"А я буду пить".                                                                
                                                                                
Откуда идёт проблема - уйти из жизни раньше времени? Вот от такой жизни,        
которую мы создали! Мы всё время говорим: сельское хозяйство, нефть, ракеты и   
так далее, а эту тему-то мы не трогаем, трогаем лишь в одном аспекте - как      
ещё больше закрутить гайки.                                                     
                                                                                
И все революции на пятьдесят процентов из-за нерешённости половых вопросов.     
Кто стоял на Майдане в Киеве? В основном молодёжь. Что они делали в этих        
палатках ночью? Почему они туда пришли? Им дали алкоголь и деньги, и они        
радостные были - можно коллективную оргию устроить прямо в центре города:       
дома родители мешают, а тут можно побалдеть ночью, а днём за деньги покричать   
в пользу Ющенко.                                                                
                                                                                
Все революции происходят из-за этого, все войны происходят из-за этого. Кто     
уходит сегодня в горы и к террористам на всей планете? В мусульманском мире.    
Почему? Перебор мужского населения. У нас не хватает мужчин, но мы              
единственная такая страна в мире, в остальных странах хватает, и везде          
наиболее острые конфликты именно из-за этого. В мусульманском мире... Кто       
ушёл в горы в Афганистане? Талибы. "Аль-Каида"... Курды в терроре держат        
Турцию - тоже горские народы. И у нас Кавказ - то же самое: молодые             
ребята-мусульмане. Если им создать нормальные условия, никто из них никуда в    
горы уходить не будет. А мы, наоборот, хотим загнать проблему внутрь, снова     
запретить.                                                                      
                                                                                
Я вовсе не сторонник того, чтобы на каждом углу висели какие-то объявления,     
но это потребность общества. Если мы легко формируем партии сверху при          
отсутствии избирателей и думаем, что эти партии получат какую-то поддержку      
(население не поддерживает), то это - потребность снизу. Сверху ни один         
министр, ни один чиновник не решает проблему.                                   
                                                                                
И когда вы говорите о каких-то там, Борис Львович, закрытых каналах... Те, у    
кого есть деньги на закрытые каналы, - у них другое обслуживание в этой         
сфере, это как раз объявления для бедных, объявления для тех, кто не может      
себе позволить в нормальном режиме свои потребности, так сказать,               
удовлетворить.                                                                  
                                                                                
Вот в этом плане мы должны смотреть: эта проблема сверхважная, и она очень      
тревожная, потому что она никак не решается. Мы в конце концов фальшивую        
водку сможем убрать с рынков и где-то построить побольше школ и больниц, но     
побороть то, что сегодня имеется в каждой стране... Вот эти отрицательные       
моменты - это всё скрытая нерешённая проблема, поэтому здесь нужно думать,      
какие новые формы брака вводить, какие новые гостиницы создавать для одиноких   
людей, как им помогать найти друг друга, а мы - наоборот: давайте наказывать    
ещё будем. Сколько лет борется человечество с проституцией? И что, закончили    
с проституцией? Всё больше и больше, в огромном количестве! И если мужчинам     
это нужно, поскольку не решена проблема гармоничных отношений, когда у него     
нет просто его женщины, то женщины идут на это из-за бедности. Ни одна          
женщина... женщина идёт работать, так сказать, на панель, оказывать эти         
услуги потому, что у неё на Украине или в Молдавии мать безработная и младшие   
братья и сёстры. Это доход, она единственная его делает. Так мы с вами можем    
остановить её? Нет! Мы не можем побороть бедность и никогда не поборем -        
тогда мы остановим мужчин. Ну, мы посадили их в тюрьмы... Сколько у нас         
половых преступлений в год совершается? В огромном количестве! И так во всех    
странах мира. И там, где уголовное преступление - вроде бы убили, украли, - в   
основе, если раскопаете: у него не было любимой девушки. Если была бы любимая   
девушка, всё у него было бы хорошо, он бы вовремя женился, были бы нормальные   
отношения с родителями.                                                         
                                                                                
Откуда беспризорники? Они уходят из тех семей, где родители ненавидят друг      
друга, где они издеваются над детьми. А почему они ненавидят друг друга?        
Потому что они не любят друг друга: они вступили в брак потому, что так надо    
вот, пора - ему нужна легальная, чистая женщина, а ей нужно выйти замуж,        
иначе останется без мужа. А потом дети идут, потом внуки, потом правнуки... И   
мы будем всё им по голове бить, всё по голове бить!                             
                                                                                
Поэтому надо по-другому решать. Пускай каждой темой занимаются специалисты,     
пусть врачи нам скажут, что нам нужно здесь сделать. А мы здесь хотим только    
полицейскими мерами. Ну, запрещать будем: запрещать все зрелища можно тоже,     
алкоголь запрещать, курить запрещать... Вот Канада, Америка, Европа бросили     
курить - сейчас увидите, как у них возрастёт количество половых преступлений.   
А что делать тогда человеку? Насколько возрастёт количество психических         
заболеваний? Поэтому надо смотреть статистику медицинскую: если мы что-то       
запрещаем, в это время что возрастает? Возрастает количество других болезней,   
ещё раньше погибают люди.                                                       
                                                                                
Есть ещё политический аспект. (Здесь вот Виктор Аркадьевич, может быть, я с     
вами соглашусь.) Любая власть, не зная, как успокоить народ, всё разрешает      
специально. Поэтому и сухой закон отменили большевики. Всё! Голодная страна!    
Шашки наголо! Что с ними делать - лучше пускай напьются! И то же в 91-м году,   
уже другие большевики в лице Ельцина, которого правильно Хинштейн разоблачил.   
Он не понял, что Митрофанов имел в виду наградить Хинштейна, если он правду     
там написал. А если там правда, то нужно Ельцина арестовать и посадить в        
тюрьму. И всех его чиновников, и все политические партии, и журналистов -       
всех, кто получил эти огромные деньги. И Клинтона нужно заочно к импичменту     
представить, если он напрямую снабжал власть на этих выборах.                   
                                                                                
То есть это проблема большая, и её нужно решать. И никаких законов подобных     
не надо поддерживать, а нужно сперва получить заключение врачей,                
специалистов, социологов, философов. А так вот кидаться: давайте сделаем -      
ничего не добьётесь! Поэтому надо думать... (Микрофон отключён.)                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Время закончилось.                                        
                                                                                
Я не могу, конечно, Владимир Вольфович, не сказать по поводу вашего вопиющего   
заявления относительно нашей Победы. Я просто делаю вам замечание и хотел бы    
предоставить слово Варенникову Валентину Ивановичу.                             
                                                                                
Пожалуйста, Валентин Иванович. (Сильный шум в зале, выкрики.)                   
                                                                                
ВАРЕННИКОВ В. И., фракция "Родина" (народно-патриотический союз)".              
                                                                                
Уважаемые коллеги! Не надо, пожалуйста, не шумите там. Ну присядьте вы,         
сядьте! (Сильный шум в зале, выкрики.)                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги! Любовь Никитична! Присядьте,           
пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ВАРЕННИКОВ В. И. Присядьте - я говорю! Присядьте! (Шум в зале, выкрики.)        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Варенников Валентин Иванович, пожалуйста.                 
                                                                                
ВАРЕННИКОВ В. И. Уважаемые коллеги, во-первых, я хотел бы вас убедительно       
просить, чтобы при выступлении никогда не отклонялись от темы. Если мы          
обсуждаем какой-то вопрос, то, пожалуйста, давайте не вообще глобально          
охватывать всё, что тебе в голову взбредёт, извините меня, а говорить по        
теме. Это первое.                                                               
                                                                                
Второе. Я думаю, у каждой нации, у каждого народа есть что-то святое. Для       
нашего народа святой является великая Победа в Великой Отечественной войне,     
это святое. И когда об этом говорится, ни в коем случае нельзя это подвергать   
каким-то сомнениям. Мы вынесли на своих плечах самую тяжёлую ношу, мы,          
добившись победы, освободили человечество от реальной угрозы фашистского        
порабощения. (Шум в зале.) Вот он уходит сейчас, а я хочу ему сказать: вы не    
уходите, сядьте, вы сядьте сюда. Да, да! Сядьте, послушайте меня!               
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ВАРЕННИКОВ В. И. По теме, по теме, вот тема.                                    
                                                                                
Товарищ, или господин Жириновский говорит, что если бы немцам давали столько    
водки, сколько нашим, то ещё неизвестно, кто бы победил. Ну не позор ли это?    
Ну не позор ли это?! Друзья, ну что же это за Государственная Дума, если в      
наших рядах такие вот депутаты, понимаете ли, такую чушь плетут?! Стыдно        
слышать!                                                                        
                                                                                
Мне довелось в годы войны пройти от Сталинграда до Берлина. Да не было          
такого, что только пьяные шли в атаку и поэтому мы победили! Это чепуха! Он     
не знает войны! (Шум в зале, выкрики.)                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, прошу внимательно выслушать            
Валентина Ивановича Варенникова. (Шум в зале, выкрики.)                         
                                                                                
ВАРЕННИКОВ В. И. Вы успокойтесь! На фронте давали, на всех фронтах давали       
действительно спиртное, для того чтобы люди себя поддерживали, но не спаивали   
для того, чтобы они шли в атаку. Они осознанно защищали своё Отечество. И вы    
сегодня живой и здесь сидите, потому что мы отстояли Родину, отстояли свою      
честь и независимость.                                                          
                                                                                
Поэтому я прошу нашу комиссию по этике расследовать вот это заявление,          
сделать так, чтобы господин Жириновский извинился перед нами и перед народом    
за своё заявление. И естественно, мы обязаны лишить его хотя бы на один месяц   
слова. (Аплодисменты.)                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, в зале присутствует Райков Геннадий    
Иванович, мы поручаем комиссии по этике рассмотреть данный вопрос.              
                                                                                
Уважаемые коллеги, есть ли желающие выступить по проекту федерального закона?   
Фоменко Александр Владимирович от фракции.                                      
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ФОМЕНКО А. В. От фракции "Народная Воля".                                       
                                                                                
Я считаю, что любые ограничения на такого рода рекламу нужно поддерживать       
всегда и везде.                                                                 
                                                                                
Что касается якобы существующей зависимости между запретами и эскалацией        
разнообразных преступлений, то это по меньшей мере неправда. Как известно,      
именно в тех странах, где существуют очень строгие запреты не только на         
внешние проявления отклонений в личной жизни граждан, но вообще даже на         
упоминание об этом, сегодня именно там происходит рост народонаселения. Это     
касается как мусульманских стран, так и вообще стран Азии. На том же            
либеральном Западе, который столь мил сердцу некоторых наших депутатов,         
количество половых преступлений совсем не меньше, чем в других странах,         
просто некоторые преступления не регистрируются в качестве преступлений. Это    
единственное, что отличает.                                                     
                                                                                
Что касается отрицательного влияния запретов на количество случаев порочного    
поведения, то это тоже неверно, потому что даже очень плохо продуманные меры    
запретительного характера вовсе не обязательно приводят к отрицательным         
последствиям. Все мы помним, как буквально топором была проведена               
горбачёвская борьба с алкоголем, антиалкогольная кампания, но мало кто          
сегодня говорит о том, что, согласно данным статистики, количество              
народонаселения увеличилось, не помню, на три с половиной или почти на четыре   
миллиона человек, это при том, что всё было сделано плохо и ужасно.             
                                                                                
Что касается иллюзий некоторых граждан о том, что ограничения приведут к        
увеличению количества преступлений, - тоже неверно. Мне кажется, что именно     
сегодня, когда даже в газетах муниципальных печатают такие объявления,          
которые, ну, явно дети не должны читать, как минимум дети, взрослые, может      
быть, тоже, мы что, должны тогда вводить какой-то род цензуры в подъездах,      
чтобы не приносили муниципальные газеты? Это невозможно. Значит, необходимо     
принятие мер на федеральном уровне.                                             
                                                                                
Рассуждения о том, что необходимо вносить изменения в закон "О рекламе",        
правомерны, ну так давайте немедленно, сейчас же, в течение двух недель,        
подготовим такую же поправочку и внесём изменения и в закон "О рекламе".        
Сейчас трудно смотреть в глаза детям, потому что, когда ты покупаешь издание,   
совершенно не предполагающее ничего неприличного, там вдруг либо фотография,    
либо текст, от которого волосы дыбом встают и у отца троих детей. А как они     
могут воздействовать на психику молодых людей - непонятно. На тех, которые      
находятся, так сказать, в церковной ограде, они действуют не так сильно,        
потому что у людей всё-таки есть за что зацепиться. Но ведь у нас не всё        
население, так сказать, находится в церковной ограде. И даже в тех местах,      
где большинство населения составляют мусульмане или буддисты, там ведь тоже     
не все семьи религиозные, поэтому защиты внутри семьи не существует.            
Единственное, чем можно защитить, - это только мерами запретительного           
характера на федеральном уровне. В конце концов, одно дело - квартал "красных   
фонарей", а другое дело - обычное, нормальное издание масс-медиа. Порок         
должен находиться там, где он всегда находился, в специальных кварталах,        
загнанный туда. Конечно, как говорит народная пословица, свинья грязь найдёт,   
но мы же не должны помогать людям становиться свиньями. Разумеется, люди,       
которые уже приближаются к этому состоянию, считают его нормальным и даже       
требуют, чтобы им дали возможность попробовать разные образы такого             
вываливания в грязи, такого поведения. Но мы, те, кто свиньями не желает        
быть, не должны потворствовать подобного рода желаниям наших граждан. И         
никаких ограничений свободы и демократических норм я в этом не вижу. В конце    
концов, не на федеральном уровне, а на уровне местном во многих странах         
вполне демократических, от Соединённых Штатов до стран Европы, существуют       
столь жёсткие ограничения на всё, что некоторые наши коллеги, я думаю, сильно   
возмутились бы.                                                                 
                                                                                
Мы не должны ни на кого оглядываться. Мы должны думать только о том, что нам    
сейчас нужно увеличить население страны, о чём все говорят, а увеличить его     
можно, не потворствуя разврату, а ограничивая его. Я предлагаю всем             
проголосовать всё-таки за этот законопроект и начать работу над поправками к    
закону "О рекламе", в который внести также запретительные, ограничительные      
нормы.                                                                          
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
По существу данного проекта федерального закона выступили представители         
четырёх фракций. На этом обсуждение данного законопроекта мы завершаем. Есть    
ли необходимость выступить полномочному представителю президента,               
полномочному представителю правительства?                                       
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Викторович.                                                  
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В., полномочный представитель Правительства Российской Федерации в   
Государственной Думе.                                                           
                                                                                
Уважаемые коллеги, здесь совершенно необоснованные прозвучали обвинения в       
отношении заключения правительства на данный законопроект, которое якобы не     
поступило. Я не знаю, чем занимается коллега Тюлькин, действительно,            
наверное, внимательно изучает соответствующие объявления в текущей прессе. Но   
официальный отзыв правительство направило 27 июля этого года. Напомню, что мы   
проект получили 12 мая. То есть за два месяца был проведён подробный            
юридический анализ данного документа, и заключение с соответствующей позицией   
правительства было внесено в Государственную Думу. Может быть, здесь виноват    
комитет, потому что он не раздал этот материал в документах, которые            
необходимо было доставить депутатам.                                            
                                                                                
Что касается аргументов правительства, мы также не поддерживаем данный          
законопроект, аргументы были полностью приведены в докладе представителя        
комитета. Никоим образом не ставя под сомнение цели, которые преследуют наши    
коллеги из Петрозаводска, я хочу отметить, что принятие подобного               
законопроекта концептуально недопустимо хотя бы потому, что он вступит в        
противоречие со статьями 240 и 241 Уголовного кодекса и уже действующими        
статьями 6.11 и 6.12 КоАПа, которыми в достаточной, в исчерпывающей мере        
запрещаются противоправные деяния, связанные с предоставлением услуг            
сексуального характера. Если сравнить нашу законодательную деятельность с       
точными действиями, направленными на результат, с выстрелом, то этот выстрел    
идёт не в цель. Уважаемые коллеги, то, что написали наши карельские коллеги,    
- это бьёт абсолютно мимо цели. Совершенно неясно, на кого возлагается эта      
ответственность за размещение, - на коммерческое предприятие, которое           
направило эту рекламу в газету, заплатило газете, на средство массовой          
информации, на типографию? Более того, как мы разделим, как                     
правоохранительные органы, которые будут претворять этот закон в жизнь, будут   
разделять рекламу, определять, где реальный массаж и услуги лечебного           
характера, а где то самое противоправное действие, связанное с                  
предоставлением услуг сексуального характера?                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, надо урегулировать эту проблему, но совсем не тем            
способом, который предложен депутатами из Карелии. Мы поддерживаем позицию      
комитета и предлагаем отклонить законопроект.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование в первом       
чтении проект федерального закона "О внесении изменений в статью 4 Закона       
Российской Федерации "О средствах массовой информации" и в статью 13.15         
Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях". Кто за?      
Прошу голосовать.                                                               
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 39 мин. 49 сек.)                 
Проголосовало за               95 чел.21,1%                                     
Проголосовало против           22 чел.4,9%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    117 чел.                                          
Не голосовало                 333 чел.74,0%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.                                                                     
                                                                                
Ряд депутатов записались на выступления по ведению, но это, я думаю, будет      
продолжение обсуждения предыдущей темы. Если так, то я не думаю, что нам        
нужно эту тему продолжать, мы решение приняли.                                  
                                                                                
Пожалуйста, Тюлькин Виктор Аркадьевич, по ведению.                              
                                                                                
ТЮЛЬКИН В. А. Борис Вячеславович, у меня по ведению, если можно, замечание к    
вам. Потому что я, когда выступал, речь вёл о непредоставлении заключения       
правительства на проект закона о внесении изменений в закон "Об Общественной    
палате Российской Федерации". А уважаемый господин Логинов, к сожалению, не     
слушает, о чём речь, а потом пытается войти в тему. У него получилось           
неудачно.                                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Викторович услышал ваши комментарии. Спасибо.