Заседание № 60
19.11.2004
Вопрос:
О проекте федерального закона № 284798-3 "О внесении дополнения в Уголовный кодекс Российской Федерации" (дополнение кодекса статьей 241-1 "Занятие проституцией").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 3371 по 3580 из 4158
Пункт 22 повестки дня, проект федерального закона "О внесении дополнения в
Уголовный кодекс Российской Федерации". Сахалинская областная Дума просит
рассмотреть вопрос без участия ее представителя, поэтому слово
предоставляется сразу для содоклада заместителю председателя Комитета по
гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству
Петру Борисовичу Шелищу. Пожалуйста, Пётр Борисович.
ШЕЛИЩ П. Б., фракция "Единая Россия".
Уважаемый Георгий Валентинович, уважаемые коллеги! Сахалинская областная Дума
внесла в Государственную Думу законопроект, предлагающий дополнить Уголовный
кодекс Российской Федерации новой статьей под названием "Занятие
проституцией": "Занятие проституцией, то есть вступление лица любого пола в
половое сношение или иное действие сексуального характера, совершаемое вне
брака с целью получения вознаграждения, наказывается..." и так далее.
По мнению комитета, Уголовный кодекс не нуждается в такого рода дополнении.
Более того, такое дополнение не должно быть принято, поскольку существует
административная ответственность за занятие проституцией. А в Уголовном
кодексе есть две статьи - 240-я и 241-я, - одна из которых, 240-я,
предусматривает ответственность за вовлечение в занятие проституцией (срок -
до восьми лет по максимуму), а вторая, 241-я, предусматривает уголовную
ответственность за организацию занятия проституцией (срок - до десяти лет по
максимуму). О занятии проституцией, повторяю, у нас существует в Кодексе об
административных правонарушениях статья 6.11, предусматривающая
ответственность в виде штрафа в размере от пятнадцати до двадцати минимальных
размеров оплаты труда.
По нашему законодательству не может одновременно существовать и
административная, и уголовная ответственность за одно и то же деяние, поэтому
невозможно ввести такую норму в Уголовный кодекс, не отменив при этом
соответствующую норму административного кодекса. Но и этого делать не
следует, потому что существует международная Конвенция по борьбе с торговлей
людьми и с эксплуатацией проституции третьими лицами 1950 года, согласно
которой уголовная ответственность может быть установлена за склонение к
занятию проституцией других лиц, эксплуатацию проституции, а также за
организацию и содержание притонов для занятия проституцией. И кроме того, сам
текст предложенной новой статьи построен таким образом, что, по сути говоря,
уголовная ответственность устанавливается не за занятие проституцией в
общепринятом смысле этого слова, а за супружескую неверность, связанную с
некоторой корыстью.
Учитывая эти обстоятельства, комитет предлагает отклонить данный
законопроект. Субъект законодательной инициативы - Сахалинская областная
Дума.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли вопросы к докладчику? Есть.
Включите режим записи, пожалуйста.
Покажите, пожалуйста, список записавшихся. Пожалуйста, Сергей Николаевич
Решульский.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Спасибо.
У меня вопрос к уважаемому Петру Борисовичу. Пётр Борисович, вы известный
депутат, я это искренне говорю, фамилия ваша известна многим нашим
избирателям, сами-то вы признаете, что проституция является антиобщественным
явлением?
ШЕЛИЩ П. Б. Безусловно, признаю.
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Спасибо, я это и хотел услышать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Заполев Михаил Михайлович.
ЗАПОЛЕВ М. М. Пётр Борисович, у меня такой вопрос. Что это, получается,
безграмотность сахалинцев, которые предлагают то, что уже есть, или это мы
что-то неправильно понимаем и толкуем?
ШЕЛИЩ П. Б. Ну я бы не хотел пользоваться таким термином, как
"безграмотность", но, безусловно, здесь явная правовая недоработка
Сахалинской областной Думы, поскольку им следовало бы, предлагая статью в
Уголовный кодекс, одновременно предложить отменить действующую норму в
кодексе административном. Я надеюсь, что они знают, что одно и то же деяние
не может быть одновременно и уголовным преступлением, и административным
проступком. Но тут мы могли бы их и подправить, это не самое главное в
позиции комитета. Самое главное то, что, повторяю, в соответствии с
международной конвенцией это уже вопрос идеологии, апробированной на уровне
мирового сообщества: принято наказывать тех, кто вовлекает в занятие
проституцией, организует занятие проституцией и условия для него, но не тех,
кто непосредственно зачастую является объектом эксплуатации или, так сказать,
объектом совращения, вовлечения и так далее. За это в мире не
предусматривается наказание, в тех странах, которые действуют в соответствии
с конвенцией 50-го года, за это не предусматривается уголовная
ответственность. И я считаю, что это правильно.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Кондратенко Николай Игнатович, пожалуйста.
КОНДРАТЕНКО Н. И. Уважаемый Пётр Борисович, на мой взгляд, вы человек очень,
как говорится, прагматичный и мудрый. Не кажется ли вам, что комитету надо
усилить разъяснительную работу в территориях, что, кроме проституции, рэкета
и наемных работ, нам и заниматься-то скоро нечем будет? Производства не будет
при такой политике цен на энергоносители. Ну, чтобы не умереть с голоду, надо
ж хоть как-то кусок хлеба людям зарабатывать молодым...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Пётр Борисович.
ШЕЛИЩ П. Б. Ясно. Я думаю, что... Я прошу прощения, уважаемый коллега, я не
помню, в каком вы комитете... В аграрном? В аграрном комитете, да? Я думаю,
что это ближе комитетам экономического блока: провести такую работу и создать
условия для более полной занятости населения в наших регионах. А мы как раз
предоставляем более широкое поле для занятости.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь, Пётр Борисович.
Есть ли желающие выступить? Митрофанов. Еще есть, да? Тогда проведем
обсуждение по мотивам.
Пожалуйста, по мотивам - депутат Митрофанов Алексей Валентинович.
МИТРОФАНОВ А. В. Я думаю, что это один из тех вопросов, по которым у нас нет
понимания. Нет обыкновенного здравого смысла. Ничего не надо выдумывать. Для
того чтобы реально бороться с проституцией, а проституция - это социальное
зло, которое, к сожалению, не сумели отменить ни в Древнем Риме, ни в Древней
Греции, ни в Советском Союзе, где она тоже существовала в любом портовом
городе и в городе Москве, в крупном городе крупные рестораны всегда были
наводнены проститутками, в советское время, заметьте... И сейчас нет здравого
смысла... Единственный способ борьбы с этим социальным злом - это отмена
всяческой ответственности: уголовной (хотя уголовная отменена),
административной - и перенос этой сферы из тени в прозрачную сторону. То есть
легализация проституции есть единственный реальный, здравый способ борьбы с
этим социальным злом, как ни парадоксально. Чтобы победить дракона, нужно
запустить на него своего дракона, как нам советовал товарищ Шварц, другого
пути у нас нет. И тогда, создав нормальную схему - под контролем милиции,
врачей, в помещениях, при отсутствии несовершеннолетних, при проверке
всяческих документов и так далее, - мы можем чего-то достичь. Тогда все
остальные станут нелегальными. Вот за нелегальное занятие проституцией
давайте действительно жестко наказывать, в том числе и сутенеров, всех, кто
нелегально этим занимается, то есть не платит налоги, не сотрудничает с
государством в этом вопросе. Вот они попадут под раздачу.
А чем больше мы будем увеличивать сроки и прочее, тем больше они будут
платить дань организованной преступности и милиции. Это бизнес милиции и
организованной преступности, и бизнес не маленький: только в Москве - 1
миллиард 800 миллионов долларов, 5 миллионов в день зарабатывается на этом
бизнесе, это данные ФСБ. Это серьезный бизнес, его отдали милиции и
организованной преступности, а это надо забрать у них и поставить под
контроль государства, а всех остальных прижать достаточно серьезно. Должно
быть так же, как с алкоголем: существует легальная продажа спиртных напитков
и есть самогоноварение, есть незаконная продажа спиртных напитков. Только
так. Мы же в этой сфере носимся из одной крайности в другую: то уголовная
ответственность... (Микрофон отключен.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Пожалуйста, Аршба Отари Ионович.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Было только две руки на выступление. Я спрашивал: есть
ли желающие выступить? Было две руки. Сейчас по ходу будет увеличиваться
список. Пожалуйста, депутат Аршба - и переходим после этого к голосованию.
АРШБА О. И. Уважаемые коллеги, мы все-таки здесь законодатели, и я хотел бы
определиться в терминологии. Проституция - это не антиобщественное, а
общественное явление. Это как минимум надо понимать, и спор здесь
беспредметный. Это можно назвать социальным злом - тоже дело вкуса, но
явление это общественное. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Представитель правительства? Представитель президента? Ставится на
голосование проект федерального закона "О внесении дополнения в Уголовный
кодекс Российской Федерации". Кто за то, чтобы принять данный проект? Комитет
рекомендует его отклонить.
Включите, пожалуйста, режим голосования.
Кто без карточки или не успел проголосовать?
Покажите, пожалуйста, результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 30 мин. 16 сек.)
Проголосовало за 78 чел.17,3%
Проголосовало против 20 чел.4,4%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 98 чел.
Не голосовало 352 чел.78,2%
Результат: не принято
Законопроект не принимается.
По ведению, пожалуйста, депутат Гришуков. Пожалуйста, Владимир Витальевич.
ГРИШУКОВ В. В. Ну, я хотел просто по мотивам высказаться, потому что,
оказывается, действительно не все знают. Говорят о социальном зле и тут же...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Витальевич, мы уже завершили рассмотрение
этого вопроса.
ГРИШУКОВ В. В. Я понимаю. Здесь корни нужно искать в воспитательной сфере.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. По ведению хотите выступить? По ведению не хотите.
Выключите, пожалуйста, микрофон.
Пожалуйста, по ведению - Тюлькин Виктор Аркадьевич.
ТЮЛЬКИН В. А. Я тоже возражаю против того, что вы мне не предоставили слово.
Я поднимал руку, нажимал кнопку.