Переходим к рассмотрению пункта 12, проекта федерального закона "О внесении     
изменения в статью 2 Федерального закона "О ветеранах". Доклад депутата         
Государственной Думы Апариной Алевтины Викторовны. Апариной нет в зале второй   
раз, да? Без докладчика. Пожалуйста, Николай Дмитриевич Ковалёв, прошу вас      
доложить данный закон. Уже раз мы откладывали по этой же причине. Ну            
закончилась же съемка камерами, поэтому и ушли.                                 
                                                                                
КОВАЛЁВ Н. Д., председатель Комитета Государственной Думы по делам ветеранов,   
фракция "Единая Россия".                                                        
                                                                                
Поскольку нет докладчика вторично, позвольте доложить вам данный                
законопроект. Комитет рассмотрел проект федерального закона "О внесении         
изменения в статью 2 Федерального закона "О ветеранах". Необходимо отметить,    
что правовой статус воспитанников воинских частей и юнг как участников          
Великой Отечественной войны четко определен в статье 2 Федерального закона "О   
ветеранах". В связи с этим дополнительного урегулирования порядка определения   
их статуса, законодательного именно определения, не требуется.                  
                                                                                
Представленное финансово-экономическое обоснование к законопроекту не в         
полной мере отражает объем затрат на реализацию внесенного законопроекта,       
поскольку неизвестно количество людей, которых данный законопроект коснется.    
Указанный в тексте законопроекта перечень условий - автобиографические          
данные, личные справки, фотографии военных лет, свидетельские показания         
ветеранов - целесообразнее включить в инструкцию о порядке и реализации прав    
и льгот ветеранов Великой Отечественной войны, ветеранов боевых действий,       
иных категорий граждан, установленных Федеральным законом "О ветеранах",        
утвержденную постановлением Минтруда Российской Федерации от 11 октября 2000    
года № 69. Комитет обратился с таким предложением к Правительству Российской    
Федерации. Оно в своем заключении также предлагает внести изменения в           
вышеуказанную инструкцию.                                                       
                                                                                
Из семидесяти четырех поступивших в комитет замечаний и предложений от          
законодательных и высших исполнительных органов государственной власти не       
поддерживается законопроект в пятидесяти одном.                                 
                                                                                
Учитывая изложенное, комитет не поддерживает концепцию законопроекта и          
рекомендует Государственной Думе отклонить его при рассмотрении в первом        
чтении. Добавлю от себя еще раз, что вопрос с Правительством Российской         
Федерации решен, в ближайшее время инструкция будет подготовлена, и этот        
вопрос не нуждается в дополнительном законодательном урегулировании.            
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Николай Дмитриевич.                              
                                                                                
Есть ли вопросы к Николаю Дмитриевичу.                                          
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. Нет.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Плетнёва Тамара Васильевна.                               
                                                                                
Останьтесь пока на трибуне, Николай Дмитриевич.                                 
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.           
                                                                                
Николай Дмитриевич, когда мы какой-нибудь статус пробиваем, как мы говорим,     
здесь, в зале... Закон - это закон. Я что-то даже не поняла, как это понять:    
в инструкции правительство пропишет и даст статус новой категории участников?   
Это ведь очень важный вопрос, это именно законодательно нужно делать, а не в    
инструкции. Тогда можно нам вообще всё отдать правительству, пусть они          
инструкциями своими кому-то дают, кому-то не дают статус этот. Как это          
понять?                                                                         
                                                                                
КОВАЛЁВ Н. Д. Тамара Васильевна, отвечаю. Во-первых, вы внимательно             
прочитайте законопроект, внесенный вашей коллегой и соседкой, там как раз       
определение статуса участника войны для юнг переадресовывается Правительству    
Российской Федерации, что совсем мне не понятно.                                
                                                                                
Теперь отвечаю непосредственно на ваш вопрос. Статус определен законом.         
Документы подтверждающие, на основании которых может быть принято это           
решение, определены, в том числе и инструкцией. Инструкция не дает              
исчерпывающий перечень документов. Есть такая формулировка: и иные документы,   
удостоверяющие его службу в качестве юнги и так далее. Какие это документы? А   
это свидетельские показания, это фотографии военных лет, это автобиографии      
сорокапятилетней, шестидесятилетней давности - именно то, что написано в этом   
законе. Поэтому нет никакой необходимости законодательно это записывать, всё    
это решено.                                                                     
                                                                                
И еще. На практике, в депутатской работе мне очень часто приходилось            
подобного рода категориям людей помогать. И все вопросы вот эти в               
практической плоскости решались достаточно просто: обращение в архивы,          
находили сослуживцев, которые подтверждали, что они тоже служили, и всё.        
Сейчас мы ведем речь о законодательном урегулировании вопроса, касающегося      
приблизительно двухсот человек. Комитет по делам ветеранов единогласно на       
своем заседании решил, что, если у кого-то есть проблема признания их           
таковыми, мы беремся в индивидуальном порядке все эти проблемы решить и         
ходатайствовать о присвоении такого статуса юнгам.                              
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Есть ли еще вопросы? Нет.                        
                                                                                
Присаживайтесь.                                                                 
                                                                                
Желающие выступить? Макашов Альберт Михайлович. С места.                        
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
МАКАШОВ А. М. Я воспитанник Суворовского училища. Старшеклассники, и было       
много их, были сняты с фронта. Они были воспитанниками, или сыновьями,          
полков, с медалями, орденами, много таких было. А те, которые были юнгами и     
находились на корабле.. Там независимо от того, командир ли корабля, боцман     
или юнга, - все они подвергались одинаковой опасности, потому что... Ну, это    
корабль. И сколько их осталось?!                                                
                                                                                
Ну неужели мы сегодня... Вот говорим о том, много их или мало. Их осталось      
мало, и они знают, что не получат какие-то там льготы, тем более что всё        
сейчас отменяется. Но статус, именно статус участника... Ну неужели мы такие    
жадные? Вот сказали: двести человек... Да если даже пять человек, то нужно      
это сделать. А почему законом? Да потому, что он придет к какому-нибудь         
чиновнику, а чиновник скажет: а вот здесь инструкция, это не закон. Ну не       
жадничайте, отдайте оставшимся старикам то, что они заслужили.                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, кто еще хотел бы выступить? Представители        
правительства и президента?..                                                   
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Викторович.                                                  
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты!              
Правительство полностью согласно с заключением комитета, оно направляло         
отрицательный отзыв. Действительно, данный законопроект полностью ломает        
юридическую структуру статьи 2 Федерального закона "О ветеранах" - одной из     
базовых статей этого закона, - предлагая перечень документов, в соответствии    
с которыми правительство должно определять статус воспитанников воинских        
частей и юнг.                                                                   
                                                                                
По сути дела, подобного рода перечень документов не предлагается для других     
категорий ветеранов и не является предметом, регулируемым данным федеральным    
законом. Поэтому мы все-таки просим поддержать решение комитета. Вопрос этот    
решается. И я думаю, никаких тяжелых последствий для воспитанников воинских     
частей и юнг не наступит, поскольку действительно отлажена система, где         
реально учитываются и свидетельские показания, и гражданские архивы             
60-45-летней давности, и подлинные фотографии военных лет. Всё это              
анализируется при присвоении соответствующего статуса. Мы считаем, нет          
необходимости включать в статью 2 закона "О ветеранах" данную норму.            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Заключительное слово не требуется, Николай Дмитриевич?    
Не требуется.                                                                   
                                                                                
Коллеги, кто за то, чтобы принять данный законопроект в первом чтении? Мнение   
комитета - отклонить данный законопроект. Прошу вас определиться                
голосованием.                                                                   
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 35 мин. 26 сек.)                 
Проголосовало за               92 чел.20,4%                                     
Проголосовало против           50 чел.11,1%                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    142 чел.                                          
Не голосовало                 308 чел.68,4%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.                                                                 
                                                                                

Пункт 21. И опять у нас нет Алевтины Викторовны Апариной. Это первый раз или    
второй? Первый раз. В следующий раз рассматриваем без участия авторов           
инициативы, если их опять не будет. Переносим тогда на более поздний срок.      
Комитет определится со временем.