Заседание № 55

14.11.2008
Вопрос:

О проекте федерального закона № 26567-5 "О внесении изменений в Федеральный закон "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" (о включении в уставы садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединений граждан положений о порядке и способах охраны их имущества).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 6413 по 6661 из 7830
Переходим к пункту 29 - проекту федерального закона "О внесении изменений в     
Федеральный закон "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих      
объединениях граждан". Докладывает представитель Государственного Совета        
Республики Татарстан Фарит Шагитович Мусин.                                     
                                                                                
МУСИН Ф. Ш., представитель Государственного Совета Республики Татарстан.        
                                                                                
Грустно, что из всех субъектов Российской Федерации только Татарстан приехал    
отстаивать свою законодательную инициативу.                                     
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты Государственной Думы! Наше        
предложение по внесению изменений в Федеральный закон "О садоводческих,         
огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" касается           
определения порядка и способов охраны имущества, привлечения к участию в        
охране органов местного самоуправления и самих дачников.                        
                                                                                
За период работы в республике с жалобами граждан на воровство чёрных и          
цветных металлов остро обозначилась проблема хищений из садов и огородов.       
Предлагаемые изменения в 66-й закон, закон о садоводстве, - одна из мер по      
уменьшению краж из садоводческих объединений. В нём нечётко зафиксированы       
ответственность и обязанности по защите собственности, не конкретизированы      
взаимоотношения членов садоводческих обществ, в уставе не указан порядок,       
способы охраны и так далее. Все проблемы их деятельности, в том числе           
незащищённость имущества, вызваны слабой организацией работы садоводческих      
обществ.                                                                        
                                                                                
На первый взгляд, это вопросы самих садоводов, но данная форма деятельности     
была организована в советское время государством, когда без права выбора        
человек получал четыре сотки земли за городом, которые содержались также за     
счёт государства. Сегодня садоводы остались одни, вне зоны работы власти,       
садово-огородническая деятельность и не отнесена, и не исключена из             
компетенции органов местного самоуправления, её нет в полномочиях               
государственной власти субъектов. С учётом того, что в России сильна роль       
власти и слаба самоорганизация граждан, предлагается соучастие органов          
местного самоуправления в охране имущества.                                     
                                                                                
По данным Роскомстата, на муниципальных землях находится около двадцати         
миллионов садов, дач и огородов, на них заняты десятки миллионов сограждан. В   
Татарстане на трёхстах семидесяти тысячах участков хозяйством занимаются        
около миллиона жителей. К сожалению, за последние пять лет из-за хищений и      
ряда других причин уменьшается количество садоводов и огородников, брошено      
более ста тысяч участков. Из-за их территориальной разбросанности               
осуществлять охрану только силами милиции практически невозможно. В текущем     
году мы ставили задачу - решить проблему воровства металлов с дачных            
участков, и количество таких преступлений уменьшилось более чем на 30           
процентов. Но даже при этом в садово-дачных обществах зарегистрировано около    
полутора тысяч правонарушений. Кроме хищений происходят поджоги, убийства,      
дачные постройки часто становятся пристанищем для бомжей и наркоманов.          
                                                                                
Следующее. Не конкретизированы обязанности внутри садово-дачных обществ, меры   
воздействия на тех, кто не платит на общие расходы и охрану собственности, не   
организована работа с неплательщиками взносов. Из-за неуверенности в            
сохранности имущества многие не регистрируют право собственности, что           
уменьшает налогооблагаемую базу муниципалитетов.                                
                                                                                
Дачная амнистия реализуется медленно, с её начала у нас зарегистрировано        
всего около 9 процентов граждан, имеющих право собственности на землю. Вместе   
с тем в изменившихся условиях возрастает роль личных подсобных хозяйств и       
дачников, обеспечивающих не только себя и свои семьи экологически чистой        
сельхозпродукцией, на их долю приходится до 60 процентов производимых овощей,   
картофеля и так далее.                                                          
                                                                                
Законопроект преследует цель содействовать самоорганизации садово-дачных        
обществ, созданию правовой базы по привлечению граждан к участию в охране       
собственного имущества. На наш взгляд, в отрицательном заключении не было       
учтено мнение правоприменителей, которым удобнее работать не с отсылочными, а   
с прямыми и чётко прописанными нормами, определяющими ответственность и         
обязанности членов садоводческих объединений.                                   
                                                                                
И последнее. Закон о садоводческих объединениях работает пока в основном на     
пожилых людей, на граждан с невысокими доходами, которым надо помочь достойно   
и с удовольствием дожить жизнь.                                                 
                                                                                
Аграрный комитет Госдумы поддержал законопроект, просим и вас поддержать нашу   
инициативу.                                                                     
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь.                                  
                                                                                
Содоклад сделает член Комитета по строительству и земельным отношениям Сергей   
Валериевич Петров.                                                              
                                                                                
ПЕТРОВ С. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                          
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! По проекту федерального закона    
"О внесении изменений в Федеральный закон "О садоводческих, огороднических и    
дачных некоммерческих объединениях граждан", внесённому Государственным         
Советом Республики Татарстан, хочу сказать следующее.                           
                                                                                
Законопроектом предлагается дополнить федеральный закон, в соответствии с       
которым, во-первых, в уставе объединения в обязательном порядке должны быть     
указаны порядок и способы охраны имущества объединения и имущества его          
членов, во-вторых, устанавливается обязанность члена садоводческого,            
огороднического и дачного некоммерческого объединения граждан по принятию мер   
для охраны имущества объединения и садово-дачного дома от проникновения в       
него посторонних лиц.                                                           
                                                                                
Следует отметить, что закон уже содержит необходимые положения для              
обеспечения возможностей членов объединения осуществлять охрану своего          
имущества. В частности, в соответствии с подпунктом 8 пункта 3 статьи 22        
действующего закона организация охраны имущества объединения и имущества его    
членов относится к компетенции правления объединения. При этом законом прямо    
закреплена обязанность членов объединения выполнять решения правления.          
                                                                                
Кроме того, в соответствии со статьёй 3 Закона Российской Федерации от 1992     
года "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" в   
целях охраны разрешается предоставление услуг по охране имущества,              
находящегося в собственности, во владении и пользовании. Что касается иных      
мер по пресечению краж и других противоправных действий в отношении имущества   
физических и юридических лиц, то следует отметить, что кража считается          
уголовным преступлением, а предупреждение и пресечение преступлений, защита     
частной и иных форм собственности являются задачей милиции в соответствии со    
статьёй 2 Закона Российской Федерации "О милиции".                              
                                                                                
Следует отметить, что законопроект не определяет объём полномочий членов        
объединения и их ответственность в случае, если имуществу объединения или       
имуществу других членов объединения нанесён материальный ущерб, что придаёт     
нормам законопроекта декларативный характер.                                    
                                                                                
Законопроектом предлагается внести изменения в статью 35 федерального закона,   
предусматривающие, что органы местного самоуправления и организации вправе      
предоставлять средства на инженерное обеспечение территорий, обеспечение        
охраны имущества садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих          
объединений в размере до 50 процентов общей суммы сметных затрат, возмещать в   
полном объёме осуществляемые за счёт целевых взносов затраты на инженерное      
обеспечение территорий, осуществление мероприятий по охране имущества           
садоводческих, огороднических и дачных объединений и имущества его членов.      
                                                                                
По мнению комитета, эти предложения должны быть урегулированы с учётом          
требований бюджетного законодательства Российской Федерации. Относительно       
предлагаемого законопроектом положения о том, что органы местного               
самоуправления вправе принимать на баланс системы охраны и сигнализации,        
отмечаем, что в данном случае необходимо рассматривать возможность передачи в   
муниципальную собственность соответствующего имущества общего пользования,      
предназначенного для обеспечения деятельности садоводческого, огороднического   
или дачного некоммерческого объединения и его членов.                           
                                                                                
На законопроект получен отрицательный отзыв правительства. Кроме того, хочу     
сказать, что на консультациях, организованных в комитете, мы приняли решение,   
что поскольку готовятся большие, серьёзные поправки к 66-му закону - это        
закон "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях     
граждан", - то соответственно там будет учтён ряд предложений                   
рассматриваемого законопроекта, которые не противоречат действующему            
законодательству.                                                               
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, пожалуйста, пока задержитесь на трибуне.             
                                                                                
Я обращаюсь к залу: есть ли вопросы к докладчику и содокладчику? Есть, у        
депутата Иванова. Больше рук я не вижу, никого не забыл?                        
                                                                                
Пожалуйста, Сергей Владимирович Иванов, ваш вопрос.                             
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Учитывая, что коллега всё-таки нашёл возможность приехать, хочу    
сказать следующее.                                                              
                                                                                
Фарит Шагитович, конечно, всё бы хорошо, но ведь есть же у нас такие            
субъекты, которые просто-напросто еле-еле концы с концами сводят, и население   
тоже не имеет свободных средств. Что в этой ситуации делать?                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Фарит Шагитович Мусин.                        
                                                                                
МУСИН Ф. Ш. Я ещё раз напомню, как мы вышли на эту проблему. Вас интересует,    
что делается в этом направлении на сегодняшний день?                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет-нет. Что делать тем субъектам, которые не могут,      
как Татарстан, ну не такие богатые, как Татарстан?                              
                                                                                
МУСИН Ф. Ш. Понимаете, мы считаем, что проблема одна - надо помочь нашим        
дачникам и садоводам организовать работу, организовать. Я ещё раз напоминаю,    
что у нас в России очень сильна роль власти, я говорил об этом, а               
самоорганизация граждан крайне слабая. Люди принимают стихийные, разрозненные   
меры. Здесь финансовый затор практически не так уж и серьёзен, нужна чисто      
организационная работа.                                                         
                                                                                
Если мы, скажем, предусмотрим в числе полномочий органов местного               
самоуправления функции по организации и то, о чём в статье 35 говорится, -      
что местные органы управления вправе принимать в свой штат единицы, которые     
занимались бы, были бы центром координации этой работы... Люди хотят            
работать, потому, я уж, разрешите, напомню, что жизнь ведь прекрасна не         
нанотехнологиями и космосом, жизнь прекрасна мелкими ежедневными радостями,     
душевным трудом и отдыхом вот на этом садовом участке - вот что важно. Если     
передать полномочия на уровень... Если дать возможность держать хотя бы         
одного человека в каждом районе, чтобы он являлся координатором и центром       
ответственности за эту работу, координировал, помогал в той же дачной           
амнистии, то, я думаю, проблема всё-таки решится. Люди хотят нормально жить.    
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Валериевич, что-то хотели добавить? Да,            
пожалуйста.                                                                     
                                                                                
Включите микрофон на центральной трибуне.                                       
                                                                                
ПЕТРОВ С. В. Хотел остановиться на трёх основных моментах.                      
                                                                                
Первый момент - это то, что в жёсткой декларативной форме навязываем            
собственнику... в определённой степени связываем свободу распоряжения его       
имуществом.                                                                     
                                                                                
Второе. У нас большинство дачников, вы знаете, это бабушки и дедушки.           
Правильно, очень убедительно сказал представитель Татарстана. Хорошо, возьмём   
50 процентов, а вторые 50 процентов? К ним придут и скажут, вы теперь обязаны   
содержать и так далее. Для них это будет, конечно, трагедия.                    
                                                                                
И третий момент. Я ещё раз хочу сказать, что данный вопрос обсуждался на        
заседании комитета с участием многих лиц, многих субъектов и садоводов, и       
принято решение о том, что 66-й закон от 1998 года нуждается в доработке, и     
мы сейчас выносим все комплексные моменты, связанные с совершенствованием       
этого закона.                                                                   
                                                                                
Поэтому, учитывая изложенное, комитет рекомендует отклонить законопроект в      
первом чтении.                                                                  
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Договорились. Присаживайтесь, Сергей Валериевич.          
                                                                                
Есть ли желающие выступить? Нет. Представители президента и правительства не    
настаивают. Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении      
изменений в Федеральный закон..."...                                            
                                                                                
Да, заключительное слово. Пожалуйста, Фарит Шагитович.                          
                                                                                
МУСИН Ф. Ш. Ещё раз я хотел напомнить: давайте на забывать о простой текущей,   
ежедневной жизни нашей. Она вот в этом и заключается.                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые депутаты, ставится на голосование проект федерального закона "О       
внесении изменений в Федеральный закон "О садоводческих, огороднических и       
дачных некоммерческих объединениях граждан". Комитет против.                    
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 07 мин. 41 сек.)                 
Проголосовало за               27 чел.6,0%                                      
Проголосовало против            2 чел.0,4%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                     29 чел.                                          
Не голосовало                 421 чел.93,6%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется законопроект.