Заседание № 99
15.02.2023
Вопрос:
О проекте федерального закона № 260061-8 "О внесении изменений в статью 24 Федерального закона "Об архивном деле в Российской Федерации" (в части создания и эксплуатации государственной информационной системы удалённого использования архивных документов и справочно-поисковых средств к ним).
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4921 по 5127 из 5444
Пункт 16, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 24
Федерального закона "Об архивном деле в Российской Федерации". Доклад
официального представителя правительства статс-секретаря - замруководителя
Федерального архивного агентства Олега Владимировича Наумова.
Пожалуйста.
НАУМОВ О. В., официальный представитель Правительства Российской Федерации,
статс-секретарь - заместитель руководителя Федерального архивного агентства.
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты! Цель вносимого в закон
изменения - предоставление пользователям архивной информации принципиально
новой услуги. Если раньше пользователь должен был идти в архив для того,
чтобы посмотреть архивный документ, то введение новой информационной системы
позволит архивному документу идти к пользователю. Найдя в информационной
системе нужное дело, пользователь может через ЕПГУ оформить личный кабинет и
заказать через Интернет просмотр образа этого дела.
Потребность в такой услуге двоякая. Во-первых, ликвидируется определённое
территориальное неравенство, когда большинство федеральных архивов находится
в Москве и человеку далеко ехать и долго ждать. А во-вторых, пандемия
показала, что сокращение читального зала возможно и неизбежно, а
использование удалённого просмотра документов позволяет значительно расширить
объём рассматриваемых документов.
Прошу поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Содоклад Ольги Михайловны Германовой.
Пожалуйста.
ГЕРМАНОВА О. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги! Автор детально изложил
суть законопроекта. Я хочу лишь ещё раз подтвердить, что данный законопроект
расширяет возможности нашего населения по использованию документов
государственного архива. Если хотите, это даже экономическая поддержка нашего
населения: людям не надо будет ехать в Москву, платить за проезд, платить за
проживание, стоять в очередях в читальных залах - можно будет просто войти в
сеть "Интернет" и заказать тот или иной документ.
Нас поддержали субъекты Российской Федерации, но единственная просьба - и у
субъектов, и у нашего комитета - более детально прописать условия платных
услуг. Также этот законопроект позволяет субъектам Российской Федерации
создавать собственные системы, что сегодня и делается: уже в 20 субъектах
работают такие системы.
Учитывая такой большой общественный резонанс, я прошу поддержать законопроект
в первом чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, есть ли вопросы? Да.
Включите режим записи.
Покажите список.
Куринный Алексей Владимирович.
КУРИННЫЙ А. В. Уважаемый Олег Владимирович, эта система уже создана, ГИС я
имею в виду, на государственном, федеральном уровне. Как обеспечивается
безопасность работы в этой системе и каким образом будут заверяться
документы, если потребуется их заверение для использования с различными
целями?
НАУМОВ О. В. Ну, система уже создана, она прошла аттестацию, имеет все
необходимые сертификаты и возможность использования. Естественно, в системе
будут использованы только открытые документы, то есть документы, не имеющие
никаких ограничительных грифов и не содержащие никаких охраняемых законом
тайн.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сулейманов Ренат Исмаилович.
СУЛЕЙМАНОВ Р. И., фракция КПРФ.
Уважаемый Олег Владимирович, какие именно архивы войдут в эту единую цифровую
систему? Это первый вопрос.
И второй: какая часть архивных фондов на сегодняшний день переведена в
цифровой формат, то есть насколько будут доступны эти документы, какая часть
из них сохраняется ещё до сих пор в бумажном виде?
НАУМОВ О. В. В систему должны войти все 16 федеральных архивов, вся
информация, которая в них хранится, на уровне описания дел, это поисковая
система.
Что касается оцифровки, на самом деле объём в разных регионах разный, сказать
сложно. Есть регионы, где оцифровка финансируется. К сожалению, на
федеральном уровне программа финансирования оцифровки закончилась с
ведомственной программой "Культура России..". Но можно сказать, что где-то в
объёме 5-6 процентов документов сейчас оцифровано.
И отвечу на предыдущий вопрос: в настоящий момент система вся находится в
ГЕОП - государственном облачном информационном пространстве и защищается
Минцифры.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Останина Нина Александровна, пожалуйста.
ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Олег Владимирович, ну, судя по пояснительной
записке, возможность получения архивных документов дистанционно носит платный
характер, и говорится о том, что правительство будет определять размер этой
платы. Хотя, Ольга Михайловна сказала, что это как раз даст возможность нашим
гражданам бесплатно получать информацию. Разъясните вот это противоречие, это
первое.
И второе. Ну, тогда скажите нам сразу приблизительно стоимость этой услуги -
голосуя за этот законопроект, мы должны понимать, сколько это будет стоить.
Вот до сих пор в Луганске, предположим, бабушке в 90 лет, чтобы получить
копию какого-нибудь документа на гражданство, надо нотариуса пригласить,
заплатить 2 тысячи рублей. Сколько здесь будет стоить эта платная услуга?
НАУМОВ О. В. Понятно. В законопроекте указана возможность взимания платы - не
обязанность (эта услуга необязательно будет платная), а возможность. И это
исходит из того опыта, который имеется почти в 30 регионах, в той или иной
степени имеющих аналоговые системы. Плата будет браться не за изготовление
копии, а только за то время, которое человек будет знакомиться с этой копией:
будет знакомиться час - заплатит за час; если он будет знакомиться месяц, то,
естественно, будет платить чуть больше.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Микрофон на трибуне включите.
ГЕРМАНОВА О. М. Нина Александровна, я как раз сказала, что комитет обратил
внимание на это слово - "можно". И ко второму чтению мы ещё раз акцентируем
на этом внимание.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Матвеев Михаил Николаевич.
МАТВЕЕВ М. Н. Олег Владимирович, в настоящий момент исследователь может
приехать в государственный архив, по крайней мере, взять там опись, выбрать
нужные дела и бесплатно с ними знакомиться. Не получится ли после создания
этой системы, что будут как бы подталкивать, мол, вы давайте-ка не
приезжайте, а, наоборот, дистанционно, это и вам удобно, и нам удобно, и всё
это перейдёт на платную основу? Это первое.
И второе. Вот в предыдущем ответе я сейчас услышал, что исследователь будет
платить за время, то есть сохранить файл невозможно будет? Допустим,
знакомишься с каким-то делом, там 50 листов, из которых тебе десять нужны для
работы, научной работы, - можно копии снять, себе сохранить или нет?
НАУМОВ О. В. Значит, отвечаю по порядку. Это новая услуга, она не отменяет
старую, и каждый человек имеет право приехать в читальный зал, оформиться в
читальный зал, на что тоже требуется время, взять опись и через опись
заказать дело, и ему могут выдать, допустим, не подлинное дело, а микрофильм
этого дела или электронную копию. И в читальном зале это всё будет абсолютно
бесплатным, так, как сейчас.
Что касается того, чтобы переслать, - нет, мы открываем доступ к просмотру
этого дела. Естественно, пользователь может с экрана своего монитора и
скриншот сделать, и сфотографировать, но целиком переписать файл он не
сможет.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Осадчий Николай Иванович.
ОСАДЧИЙ Н. И., фракция КПРФ.
Уважаемый Олег Владимирович, ещё раз возвращаюсь к вопросу о возможных
платных услугах в этой сфере. В законопроекте говорится о том, что плата за
использование материалов в государственной информационной системе будет
определяться постановлением правительства, также могут свои тарифы установить
муниципальные и субъектовые законы. Всё-таки пределы какие-то будут
определены законом, постановлением правительства или каким-то другим
нормативным актом?
И вторая часть вопроса. Речь идёт только о физических лицах, только они будут
оплачивать данную услугу, будут иметь возможность оплатить данную услугу? А,
допустим, если государственный орган или муниципальный орган запрашивает,
тоже будет платная услуга по предоставлению документов из ГИС или нет?
НАУМОВ О. В. Ну, я сначала отвечу на второй вопрос. Естественно, если будет
запрашивать орган власти, то эта услуга будет оказываться бесплатно. Что
касается того, что это может быть только физическое лицо, - нет, не только
физическое лицо, это может быть учебное заведение, научное заведение, которое
может сделать подписку на доступ к документам, и она, естественно, может быть
льготной, если это позволит правительство.
Что касается единых цен, вряд ли мы сможем установить и правительство вряд ли
установит единую цену на все регионы, потому что уровень зарплат у архивистов
во всех регионах зависит от среднего уровня зарплаты по региону, везде
одинаково быть не может. Тем более, что я не уверен, что у нас есть такие
полномочия. Если регион сам создал эту систему, сам её эксплуатирует, то он
сам и определяет условия.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, будут ли желающие выступить? Нет. Представитель президента?
Правительства? Докладчик? Содокладчик? Нет.
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в
статью 24 Федерального закона "Об архивном деле в Российской Федерации",
пункт 16.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 01 мин. 30 сек.)
Проголосовало за 387 чел.86,0 %
Проголосовало против 0 чел.0,0 %
Воздержалось 0 чел.0,0 %
Голосовало 387 чел.
Не голосовало 63 чел.14,0 %
Результат: принято
Принимается в первом чтении.