Переходим к пункту 21. Проект федерального закона "О внесении изменений в       
статью 4 Федерального закона "О личном подсобном хозяйстве" и статью 25-3       
Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое           
имущество и сделок с ним". Доклад депутата Государственной Думы Валентина       
Петровича Денисова.                                                             
                                                                                
ДЕНИСОВ В. П., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным           
вопросам, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                              
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Позвольте после столь            
высокопафосного философского обсуждения предыдущего вопроса вернуть вас на      
землю, хранимую Богом, и надо всегда помнить, что человечество первым           
отвечает за благополучие этой земли.                                            
                                                                                
Вопрос, который я хочу вам представить, очень простой. Он касается              
действительно личных подсобных хозяйств и перспектив их дальнейшего развития.   
Назову три цифры: 48 процентов поголовья КРС - это личные подсобные             
хозяйства, 77 процентов свиней - это личные подсобные хозяйства, 37 процентов   
птиц - это личные подсобные хозяйства. Давно уже ставится вопрос о том, чтобы   
мы разрешили законодательно возводить жилые постройки на землях                 
сельхозназначения, и такой законопроект, который во многом мог бы               
способствовать решению этой проблемы, нами был подготовлен. Вместе с тем        
жизнь не стоит на месте, пока мы работали над этим законопроектом, был          
подготовлен документ, касающийся разрешения строительства жилья на землях       
сельхозназначения для крестьянских (фермерских) хозяйств, и он в ближайшее      
время будет внесён на наше рассмотрение. Поэтому авторы не будут настаивать     
сегодня на принятии своего законопроекта, но вопрос КПХ, а затем ЛПХ мы         
постепенно будем решать, тем более что многие личные подсобные хозяйства        
давно сами себя переросли, им давно пора зарегистрироваться в качестве          
крестьянских (фермерских) хозяйств.                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.                                  
                                                                                
Содоклад члена Комитета по гражданскому, уголовному, арбитражному и             
процессуальному законодательству Ольги Дмитриевны Гальцовой.                    
                                                                                
ГАЛЬЦОВА О. Д., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Проектом федерального закона     
предлагается внести изменения в Федеральный закон от 7 июля 2003 года "О        
личном подсобном хозяйстве", допускающие возможность возводить на полевых       
земельных участках жилые строения без права регистрации проживания в них,       
производственные, бытовые и иные здания и сооружения. Законопроектом также      
предлагается упростить процедуру государственной регистрации прав на эти        
объекты.                                                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, необходимо иметь в виду, что согласно статье 77 Земельного   
кодекса Российской Федерации землями сельхозназначения являются земли,          
находящиеся за границами населённого пункта, а в соответствии с пунктом 2       
статьи 83 Земельного кодекса границы городских, сельских населённых пунктов     
отделяют земли населённых пунктов от земель иных категорий. При этом            
земельный приусадебный участок для личного подсобного хозяйства имеет           
правовой режим категории земель населённых пунктов, а полевой земельный         
участок - земель сельскохозяйственного назначения. Таким образом,               
предложенная законопроектом возможность возводить на полевом земельном          
участке, фактически на землях сельхозназначения, здания и строения, в том       
числе и жилые, отменяет установленное действующим земельным законодательством   
правило об использовании полевого земельного участка исключительно для          
производства сельскохозяйственной продукции и тем самым лишает смысла всю       
концепцию целевого использования земель, согласно которой правовой режим        
земель сельхозназначения не предусматривает вообще строительства на этих        
землях, в особенности жилищного строительства. Тем самым введение               
предложенного законопроектом изменения обеспечит возможность обходить           
установленные законодательством требования о необходимости перевести земли из   
категории земель сельхозназначения в иную категорию, прежде чем возводить на    
указанных землях жилые и бытовые строения.                                      
                                                                                
Необходимо также отметить, что указание авторов законопроекта на возможность    
возведения на полевом земельном участке жилого строения без права на            
регистрацию противоречит определению этого строения как жилого. Указанная       
позиция подтверждена постановлением Конституционного Суда Российской            
Федерации от 14 апреля 2008 года, которым аналогичная норма, содержавшаяся,     
как вы помните, в статье 1 Федерального закона "О садоводческих,                
огороднических и дачных некоммерческих объединениях...", была признана не       
соответствующей Конституции Российской Федерации.                               
                                                                                
Так как комитет полагает нецелесообразным внесение изменений в Федеральный      
закон "О личном подсобном хозяйстве" - я имею в виду Комитет по гражданскому,   
уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству, - не могут быть    
поддержаны и предложенные законопроектом изменения в статью 25-3 Федерального   
закона "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с   
ним". Учитывая изложенное, названный комитет предлагает данный законопроект     
отклонить.                                                                      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы у депутатов? Есть, оказывается, вопросы. Авторы отзывают,       
комитет против, а вопросы есть. Более того, даже два вопроса у фракции ЛДПР.    
Отлично.                                                                        
                                                                                
Пожалуйста, Рохмистров.                                                         
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С. Непонятна позиция авторов, которые отзывают законопроект,      
который в принципе-то хороший и, собственно говоря, отвечает интересам тех      
людей, которые в этих садоводческих товариществах работают, живут и так         
далее. Почему вот такие странные критерии у комитета применительно к оценке     
жилого и нежилого строения, пригодного и непригодного к проживанию, и           
различные ссылки?.. Такое складывается ощущение, что как-то надуманно всё это   
происходит, а не на основании того, что есть. Ведь сегодня многие, извините,    
так называемые жилые помещения в большей степени не соответствуют нормам        
проживания, чем те садовые домики, которые вот по законодательству не могут     
стать жилыми. Телевизор просто включите и посмотрите - там часто ветеранов      
наших показывают, у которых, как органы местного самоуправления говорят,        
очень даже пригодные для проживания домики и они не являются аварийными. Вот    
всё-таки почему инициатива отзывается и не поддерживается основными             
комитетами?                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Подождите, вы комитет спрашиваете, почему с собственным   
законопроектом не согласны авторы? Что должен ответить комитет, Максим          
Станиславович? Я не понял вопрос, комитет тоже не понял.                        
                                                                                
Ну пожалуйста, отвечайте.                                                       
                                                                                
ГАЛЬЦОВА О. Д. Я отвечу, Максим Станиславович, вам на этот вопрос.              
                                                                                
Дело в том, что речь как раз не идёт о регистрации жилых помещений, а речь      
идёт о возможности строительства на полевых землях жилых помещений без права    
регистрации - такой законопроект внесли авторы.                                 
                                                                                
Комитет наш отклонил данный законопроект, потому что считает - не считает, а    
это говорит Земельный кодекс Российской Федерации, - что полевые земли          
относятся к категории земель сельхозназначения, а не к землям населённых        
пунктов, поэтому мы категорически против того, чтобы на полевых землях, то      
есть на землях сельхозназначения, строились жилые помещения без права           
регистрации в них. Существует определённый порядок перевода земель              
сельхозназначения в земли населённых пунктов, он установлен федеральным         
законодательством, в частности законом "Об обороте земель                       
сельскохозяйственного назначения". Пожалуйста, используйте эту норму -          
сначала переводите в установленном законом порядке из земель                    
сельхозназначения в земли поселений, а потом, пожалуйста, стройте себе на       
здоровье и регистрируйте жилые помещения, конечно же, с правом регистрации в    
них, как подтвердил Конституционный Суд.                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Плетнёва, пожалуйста, ваш вопрос.                         
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Спасибо.                                                         
                                                                                
Ольга Дмитриевна, я полностью разделяю вашу точку зрения. Более того, хочу      
сказать, что очень многие земли сельхозназначения уже давным-давно застроены    
без всякой регистрации, и застроены они не сельхозпроизводителями, не           
ветеранами и не дачниками, как говорит Максим, а нашими олигархами, и на        
месте бывших теплиц такие дворцы там выросли... Правильно, что этот             
законопроект не поддерживает комитет, но как вы считаете, как быть теперь с     
теми, кто это безобразие уже сделал?                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, отвечайте.                                    
                                                                                
ГАЛЬЦОВА О. Д. Тамара Васильевна, если это вопрос ко мне, то я считаю, что      
это вопрос не законодателя, а как раз тех надзирающих органов - прокуратуры и   
правоохранительных органов, - которые должны рассматривать все эти вопросы и    
в каждом конкретном случае решать, сносить эти строения или не сносить, а мы    
можем дискутировать по этому поводу сколько угодно.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Беляков.                                                  
                                                                                
БЕЛЯКОВ А. В., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                                   
                                                                                
У меня вопрос к представителю комитета.                                         
                                                                                
Вот давайте всё-таки в данной ситуации сошлёмся на мировой опыт, на который     
мы очень любим ссылаться, когда речь идёт о продлении полномочий, о чём-то      
ещё, мы всё время о нём говорим. А мировой опыт всё-таки говорит о том, что,    
вот если есть у человека в Испании земля под виноградниками, он может себе      
поставить там дом, потому что она у него в собственности, эта земля,            
понимаете? Если земля в собственности - всё, это собственность, человек может   
принимать решение.                                                              
                                                                                
Вот все эти квазиситуации: паи земельные, в соответствии с которыми вроде бы    
есть земля, а вроде бы нет, земля в собственности, но государство может         
разрешить или не разрешить, заставить изменить назначение земли изменить вид    
использования земли, - всё это бюрократическая надстройка.                      
                                                                                
Я понимаю, что есть позиция Конституционного Суда, и с этим не спорю, но у      
комитета-то какая-то позиция вообще по этому поводу есть? У нас так и будет     
продолжаться вот эта непонятная ситуация с землёй, когда она то ли в            
собственности, то ли нет: у человека есть пай, но его нельзя выделить в         
натуре, нельзя посмотреть, где твоя земля?.. (Микрофон отключён.)               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, отвечайте.                                    
                                                                                
ГАЛЬЦОВА О. Д. Я отвечаю, да?                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, вам же задали вопрос.                                 
                                                                                
ГАЛЬЦОВА О. Д. Вы очень хороший привели пример. Мы как раз с делегацией ещё     
по моей прежней работе изучали опыт работы по государственной регистрации       
прав на земельные участки и постановке на учёт земельных участков в Испании.    
                                                                                
Так вот, уважаемые депутаты, я вам хочу сказать, что если категория земель в    
Испании и в странах Европы определена и утверждена, то никто из собственников   
этого земельного участка не имеет права ничего другого построить или что-то     
сделать с этим земельным участком. На самом деле вы правы в том, что            
земельные паи, которые были выданы в 91-м году, зачастую используются нашими    
собственниками абсолютно не по назначению, неправильно. Но это другая уже       
история.                                                                        
                                                                                
Есть очень хорошие слова, которые, я вот не помню, кто-то из великих сказал:    
покупайте землю, её больше не производят. На самом деле у нас идёт очень        
серьёзная борьба, особенно за земли сельхозназначения. Но походя, извините за   
такое выражение, решить вопрос о переводе земель сельхозназначения в земли      
населённых пунктов - это потерять сегодня ту землю, которая нас кормит. Мы же   
работаем не только на себя, а работаем на будущие поколения. Переводить земли   
сельхозназначения можно, в законодательстве это сегодня закреплено, но только   
в установленном законом порядке, а не так, как предлагают инициаторы            
законопроекта: если у тебя есть полевая земля и она относится к категории       
земельного участка - строй жилой дом и в упрощённом порядке регистрируй. Мы     
застроим всю Россию таким образом и останемся без земель сельхозназначения.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Что, ещё два вопроса от фракции ЛДПР? Выступление? Я      
пока ещё выступления не объявлял.                                               
                                                                                
Тараканов, вопрос.                                                              
                                                                                
ТАРАКАНОВ П. В., председатель Комитета Государственной Думы по делам            
молодёжи, фракция ЛДПР.                                                         
                                                                                
У меня вопросы к комитету. А вот есть ли статистика по таким строениям,         
которые находятся на землях сельхозназначения и не могут быть там               
легализованы?                                                                   
                                                                                
И второй. Не считаете ли вы, что принятие данного закона уравняло бы, по        
сути, в правах простых граждан, которые, может быть, хотели бы там построить    
свои дома, и олигархов которые, так или иначе, но решают вопрос по переводу     
земель, проходя через все бюрократические процедуры в понятном ключе.           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто отвечает? Денисов?                                    
                                                                                
Денисову, пожалуйста, включите микрофон.                                        
                                                                                
ДЕНИСОВ В. П. Павел Владимирович, если можно, повторите, пожалуйста, вопрос.    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Повторите вопрос, Павел Владимирович.                     
                                                                                
ТАРАКАНОВ П. В. Я спросил, есть ли статистика, есть ли информация о проблемах   
по жилым помещениям, которые построены на землях сельхозназначения, о           
проблемах с регистрацией построек.                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я вам отвечаю на этот вопрос: есть. и очень много.        
                                                                                
ТАРАКАНОВ П. В. Я спросил про статистику.                                       
                                                                                
И второй вопрос. Не считаете ли вы, что принятие данного закона уравняло бы     
простых граждан и олигархов, у которых есть возможности по переводу земель?     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Денисов, отвечайте на вопрос, на вторую его   
часть, на первую я уже ответил.                                                 
                                                                                
ДЕНИСОВ В. П. Павел Владимирович, да, действительно эта статистика есть, но     
сегодня мы обсуждаем законопроект по абсолютно другой теме, другого             
содержания, нежели вы... Не об олигархах идёт речь, а о людях, которые          
содержат личные подсобные хозяйства. Давайте не политизировать тему закона,     
который фактически формально мы не принимаем сегодня.                           
                                                                                
И, Олег Викторович, я предлагаю вообще не открывать прения. Если нужно дать     
справку, каким образом этот вопрос нужно решать, я могу в конце сказать. Не     
надо искать повод для ведения политической дискуссии по сугубо техническому     
вопросу.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Присаживайтесь, Ольга Дмитриевна.                         
                                                                                
Я хочу сказать, коллеги, для сведения. Вы сами внесением этого законопроекта,   
который сегодня... Вот вы же сами говорите, что его надо было бы по-другому     
написать, по-другому сделать. Но раз мы его внесли в повестку... Вот            
смотрите, сколько народу хочет сказать уже не про ваш закон, у них совсем       
другая тема, они сейчас будут про выхлопы автомобильные говорить, про           
техосмотр - какая разница? - толчок дали, и они сейчас отыграются. Вот          
Рохмистров - пожалуйста, десять минут Рохмистрову. Вперёд! За ним Тараканов,    
и вон там ещё двое желающих сидят.                                              
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С. Раз прозвучала просьба, я постараюсь по полной. Не буду        
говорить ни про техосмотр, ни про выхлопы, действительно буду говорить про      
этот законопроект.                                                              
                                                                                
Здесь приводились примеры разных развитых стран. Действительно, везде           
существует некое разграничение земель, но такого, как в нашей стране,           
коррупционного способа перевода земель из одной категории в другую с            
абсолютно бесправным положением собственника нет нигде. Если вы посмотрите, у   
нас в рамках одной земельной категории собственник вправе самостоятельно        
принять решение о переводе земли с одного назначения на другое. Например,       
есть категория земель сельскохозяйственного назначения и есть целый ряд         
положений, что в рамках этой категории земли можно перевести, например, под     
дачное строительство. Но в отсутствие не принятого нами закона о зонировании,   
в отсутствие целого ряда нормативных актов всё это отнесено к ведению           
определённых чиновников.                                                        
                                                                                
Если вы посмотрите статистику по коррупции, то самые большие по объёмам         
коррупционных средств преступления совершаются как раз в области махинаций с    
земельными участками: выделение, переводы и так далее, и так далее. Именно      
там. Мы с вами делаем всё, чтобы отдельно взятые товарищи, которые ведают       
этими вещами, продолжали повышать собственное благосостояние. Дошло до          
смешного: даже на так называемых общественных слушаниях - сам сталкивался с     
этими проблемами несколько раз - некоторые депутаты местных советов прямо       
прайс предлагают: "Вам участочек перевести? Ну, вот нас тут пятнадцать          
человек, каждому по полтинничку, и мы тут решение примем".                      
                                                                                
А мы с вами способствуем всему этому, ещё принимая кучу законов. Давайте        
бороться с коррупцией! Давайте создадим такое законодательство, чтобы           
коррупционность была невозможна. В части земли уже звонят в колокола много      
лет, причём земля - это основной вопрос, который приводит к революции,          
начиная от большевиков и так далее, и так далее, и так далее.                   
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С. Меня попросили: ровно десять минут, я не могу остановиться.    
                                                                                
Вопрос с землёй действительно важный. И то, что этот законопроект не            
направлен ни на каких олигархов... хотел бы оппонентам сказать, которые на      
меня ссылались, что ни о каких олигархах здесь разговора нет, потому что у      
всех олигархов всё нормально, и вообще число олигархов у нас даже до 1          
процента недотягивает. А проблема эта у большого количества населения, что в    
своё время получило земельные участки. Кто-то оформил своевременно как          
садовое товарищество и перевод земли, например, под дачное строительство, у     
кого-то денег не хватило дать взятку и перевести, поэтому они по-прежнему       
числятся в реестре.                                                             
                                                                                
Вот мы сегодня продлевали срок действия закона, потому что у нас даже           
государственные заводы, извините, право собственности не оформили, а не         
оформлено оно потому, что там, извините меня, нет кадастрированного             
земельного участка, отсутствуют акты на те строения, которые есть. И это в      
федеральных государственных унитарных предприятиях, где чиновники под страхом   
увольнения должны были это сделать! А мы говорим сегодня о простых гражданах.   
Сегодня наши бедные граждане, которые получили когда-то землю, имеют огороды    
и построили свой дом, не могут это легализовать. Принятая нами дачная           
амнистия на семьдесят процентов просто фикция, на ней тоже уже научились        
зарабатывать деньги, это я знаю не понаслышке. Уже образовалась целая группа    
контор по применению дачной амнистии: хотите дачку зарегистрировать - несите    
деньги.                                                                         
                                                                                
Важна концепция настоящего законопроекта. Да, действительно, он содержит        
целый ряд недоработок, которые можно было бы устранить ко второму чтению:       
распределить по категории земель, ввести какие-то ограничения по другим         
нормативным правовым актам, но сама идея его сегодня является достаточно        
актуальной для наших граждан. Если вы посмотрите, даже после того, как был      
скандал с "Речником", в который пришлось вмешаться первым лицам нашего          
государства, подобные вещи стали происходить по всей стране, и сегодня они      
происходят. Может быть, просто средства массовой информации об этом не          
говорят, может быть, под выборы наши товарищи, чиновники на земле немножко      
успокоились, дабы сейчас на этом оппозиция не заработала какие-то               
дополнительные очки, но это было и будет, пока мы с вами не урегулируем. И      
сегодня как дополнение к дачной амнистии, я думаю, этот законопроект            
следовало бы поддержать, потому что эта проблема будет лихорадить людей ещё     
долгие и долгие годы именно потому, что мы с вами не хотим принимать законы,    
которые подтолкнут к тому, чтобы было какое-то движение в этой области.         
                                                                                
Я уже здесь говорил, что большинство статей нашего Земельного кодекса не        
работает, потому что нет нормативных правовых актов, а правоприменительная      
практика вообще страдает у нас ужасно. Поэтому, уважаемые депутаты, давайте,    
может быть, не будем отвергать эту инициативу, а примем её в первом чтении,     
тем самым дадим толчок правительству ввязаться в эту ситуацию и внести те       
дополнения, которые сегодня необходимы. Комитетам надо не отвергать эту         
инициативу, а подумать, как здоровую инициативу сделать нормальным,             
работающим законом, направленным на то, чтобы наши граждане почувствовали,      
что право собственности в нашей стране есть не только у топа, менее чем у 10    
процентов наших граждан, списки которых каждый год публикуются в "Форбс", а и   
у всех остальных граждан, чьё право собственности в нашей стране пока под       
большим вопросом. В целях защиты всех остальных граждан хотелось бы, чтобы      
этот законопроект был всё-таки поддержан.                                       
                                                                                
А позиция комитета мне вообще не понравилась: что, говорит, мы будем делать,    
а то, говорит, застроим всю страну. Слушайте, у нас 140 миллионов и большая     
часть населения живёт в многоквартирных домах, а в Соединённых Штатах 450       
миллионов и большая часть проживает, извините, в одноэтажных домах. И           
давайте мы не будем говорить о том, что, если мы нашим гражданам начнём         
отдавать землю, чтобы они строили свои дома, нам негде будет сеять. Будет       
где, и не только нам, и запасы у нас ещё на 500-600 миллионов жителей.          
Наоборот, надо делать всё, чтобы наши граждане из этих многоэтажных коробок     
выходили, строили свои личные дома, от этого демография будет улучшаться и      
население нашей страны почувствует, что такое собственность, сделать для        
этого надо всё. А для этого надо решить ключевую проблему - доступность земли   
для наших граждан, вплоть до того что захотел построить дом - получи землю      
бесплатно. И надо привлекать, а не ограничивать: давайте запрём всех в          
городах и будем рассказывать, как мы наши заросшие травой поля, никому не       
нужные в последние годы, засеем пшеницей и кукурузой. Уже один засеял,          
ботинком в руке тряс в ООН. И теперь появились другие - в наших комитетах.      
Призывать надо народ идти на землю строить дома и сделать для этого всё, что    
можно.                                                                          
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Беляков.                                          
                                                                                
БЕЛЯКОВ А. В. Большое спасибо, Олег Викторович. Я не буду долго говорить.       
                                                                                
В Испании, например, такого рода жёсткое законодательство существует в          
городах. Там, действительно, вы не можете поставить, даже если у вас земля в    
собственности, пятиэтажный дом, потому что только двухэтажный в этом месте      
может быть и так далее. А если у вас есть большой участок земли для сельского   
хозяйства и вы хотите открыть свиноферму - а кстати, законопроект касается и    
производственных, и бытовых, и иных зданий, а не только жилья, вокруг           
которого идёт дискуссия, - хотите построить коровник или что-то ещё, вы         
можете это сделать, даже если это земли очень ценные с точки зрения             
сельхозпроизводства.                                                            
                                                                                
А вот комитет, на мой взгляд, в определённом смысле не предлагает ничего        
взамен. Комментировать чужие законопроекты и говорить, что они противоречат     
действующему законодательству, очень легко, а вот о том, что действующее        
законодательство не решает ни одной проблемы, что оно настолько путаное,        
настолько дающее основу для коррупции, настолько неэффективное, что не          
выдерживает никакой критики, об этом комитет почему-то не говорит. Когда        
наконец комитет предложит какой-то механизм, чтобы мы смогли разобраться с      
теми самыми земельными паями, которые только что уважаемый содокладчик с        
трибуны посыпал, так сказать, пеплом? Ну что это такое, у человека есть земля   
или нет, он может этой землёй пользоваться или нет, он может её увидеть, хотя   
бы пощупать, сесть на неё и сказать: да, вот это мой кусочек земли - или нет?   
Это длится уже двадцать лет, и никуда комитет ничего не предлагает сдвинуть,    
никаких предложений нет.                                                        
                                                                                
Сельскохозяйственные земли, которые для дачного строительства, фермерские       
земли... Кстати, этот законопроект решает проблему фермеров. Сегодня люди       
занимаются некоторыми видами сельхозпроизводства, например кролиководством,     
которое предполагает, что рядом с клетками кроликов нужно находиться            
круглосуточно. Нужно дать фермерам возможность легализовать какие-то            
строения. Я понимаю, что действительно законопроект в таком виде принять        
сегодня нельзя, но какая-то вменяемая позиция у комитета должна быть. Это уже   
не первая законодательная инициатива, которую мы отвергаем, потому что она      
противоречит путаному, неэффективному и бессмысленному законодательству, а      
изменений в законодательстве в результате никаких не наступает. Очень жаль,     
что мы будем, видимо, ещё в течение какого-то времени все законопроекты         
отклонять и ничего не предлагать, а в это время проблема не будет решаться.     
                                                                                
И кстати, уважаемый содокладчик, вы только что сказали, что это недопустимо,    
непрофессионально, если у нас в полях возникнут земли поселений, вы даже        
сказали "городские земли", но это вообще неграмотно. Вы уж меня извините,       
может быть, вы оговорились просто? Ведь даже если вы легализуете на             
сельхозземле строения, от этого она городской землёй не станет и землёй         
поселений не станет. Ну, в конце концов посмотрите, разберитесь, потому что     
назначение земли и разрешённый вид использования - это совершенно разные        
вещи. Неплохо было бы, конечно, в этом разбираться чуть-чуть.                   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Тараканов, вы не настаивали? Нет. А кто ещё настаивал     
на выступлении? А, Плетнёва настаивала. Я же помню, что кто-то ещё настаивал.   
                                                                                
Пожалуйста, Тамара Васильевна.                                                  
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Олег Викторович, я не буду долго говорить. Я просто просила бы   
представителей комитета, когда выступают, ликбез проводить, чтобы все           
понимали, что такое земли сельхозназначения, что эти земли и огороды, то есть   
приусадебные участки, - это вещи разные. Зачем, вообще, валить всё в одну       
кучу? Вы не понимаете, как трудно приходилось стране вот эти земли              
сельхозназначения разрабатывать, чтобы на этой земле росли и кукуруза, и        
пшеница, и всё, что нас кормит. А дом, не волнуйтесь, есть возможность          
построить, если, например, по закону взять землю для этого и вывести её из      
категории земель сельхозназначения, если считают, что это правильно. Поэтому    
не надо здесь популизмом заниматься! Не для людей вы это делаете, а вот для     
тех, кто сегодня скупил всё и все эти земли застроил дворцами.                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Заключительное слово. Депутат Денисов не настаивает?      
Нет. Содоклад был от комитета, комитет настаивает на заключительном слове?      
Нет. Представители президента, правительства? Нет.                              
                                                                                
Ставится на голосование пункт 21 повестки дня "О внесении изменений в статью    
4 Федерального закона "О личном подсобном хозяйстве" и статью 25-3              
Федерального закона "О государственной регистрации прав на недвижимое           
имущество и сделок с ним".                                                      
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 47 мин. 50 сек.)                 
Проголосовало за               14 чел.3,1 %                                     
Проголосовало против           11 чел.2,4 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     25 чел.                                          
Не голосовало                 425 чел.94,4 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется.