Пункт 26, проект федерального закона "О внесении изменений в статью 17          
Федерального закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" и           
Федеральный закон "О погребении и похоронном деле". Докладывает депутат         
Государственной Думы Тамара Васильевна Плетнёва.                                
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Спасибо, Олег Викторович.                                        
                                                                                
Уважаемые коллеги, я уж и забыла, какую речь готовила, - ну, столько раз        
переносим.                                                                      
                                                                                
Вы знаете, конечно, в жизни каждого человека бывают события разные, бывают      
радостные, бывают очень горестные, поэтому закон о похоронном деле, который     
мы приняли более десяти лет назад, безусловно, предусматривал различные         
правовые аспекты, связанные с этим очень сложным для каждой семьи делом.        
Прежде всего, это горе, второе - это деньги большие, поэтому в законе,          
который действовал до 2003 года, было прописано вот это самое лицензирование    
деятельности в сфере ритуальных услуг, которое позволяло и контролировать       
услуги, предоставлявшиеся теми фирмами, которые за это брались, и в то же       
время получать налоги в бюджет.                                                 
                                                                                
Мне было поручено нашим Комитетом по делам ветеранов... Я возглавляю рабочую    
группу по двум законам: о похоронном деле и об увековечении памяти погибших.    
Я прекрасно понимаю, что гораздо проще получить из правительства какой-либо     
закон, поставить добро на него, написать сверху свою фамилию и замечательно     
потом это всё провести. Прорабатывать вопросы, конечно, гораздо сложнее. И      
хочу вам сразу сказать, что в этой рабочей группе присутствуют не только те,    
кто занимается этим грустным делом - захоронениями, присутствуют                
представители различных министерств, то есть представители правительства.       
Буквально вот на той неделе проходило очередное заседание рабочей группы, на    
котором ещё раз было подтверждено, что тут не просто мне вот так захотелось,    
я написала свою фамилию и внесла предложение о возврате лицензирования для      
этой отрасли, а это решение коллективное. Кстати, мне было велено заверить      
вас, что Комитет по делам ветеранов поддерживает это.                           
                                                                                
Повторяю ещё раз, что в заключении правительства, которое нам прислали,         
аргументов против не написано. Написали мне так, что, мол, вы нам покажите,     
пожалуйста, вот какие нарушения произошли с тех пор, как отменили               
лицензирование для этой деятельности. Ну, я не имею таких полномочий,           
возможностей, как депутат, опросить все эти организации, дать конкретные        
цифры, поэтому я знаю точно только то, что в последнее время прошло             
шестьдесят четыре публикации на эту тему. И если вы смотрели, то знаете, что    
на телевидении эта тема тоже озвучивалась уже несколько раз, особенно на        
канале ТВЦ, московском канале.                                                  
                                                                                
Вот нам недавно раздали журнал "Московские торги", и я совершенно случайно,     
просматривая, обратила внимание, что заместитель руководителя Департамента      
потребительского рынка и услуг города Москвы Алексей Валентинович Сулоев в      
своём докладе об этой отрасли сказал так: "Одно из таких наших предложений -    
это возвращение на федеральный уровень государственного лицензирования          
ритуальных услуг". Ведь по утверждению Алексея Сулоева, именно с 2002 года,     
когда лицензирование было отменено, чёрный рынок здесь возрос вчетверо.         
                                                                                
Вы знаете, мне, когда я на заседании Комитета по собственности была, привели    
такой аргумент: подумаешь, ну что там похоронить - выкопал яму, захоронил, да   
и всё. Вот сегодня спрашивают: какой самый доходный бизнес? Вот он и стал       
самым доходным - похоронный бизнес. И в нём задействовано очень много           
различных отраслей, посмотрите: это работа по металлу, работа по камню, по      
дереву, это и художники, это и текстильная отрасль, это и очень много чего      
другого. Сейчас вот геральдисты занимаются этим - как захоронить лучше          
воинов, какие почести оказать и какую геральдику использовать, может быть       
даже на надгробии, и много есть чего другого. Каждому из нас, я знаю, хочется   
близкого человека в последний путь проводить как положено.                      
                                                                                
И я не согласна с теми, кто приводит такой аргумент: есть закон "О              
саморегулируемых организациях", вот они пусть этим и занимаются. Я              
специально, готовясь к выступлению, взяла закон "О саморегулируемых             
организациях". Вот читаю вам, смотрите: "В случае, если иное не установлено     
федеральным законом, для осуществления деятельности в качестве                  
саморегулируемой организации... должны быть созданы специализированные          
органы, осуществляющие контроль за соблюдением членами саморегулируемой         
организации требований..." Это первое. Это ещё один аргумент для тех, кто мне   
говорит, что, мол, вот если дополним перечень лицензируемых видов               
деятельности, нужен будет контроль. И тут нужен, и тут должны создаваться       
специальные органы.                                                             
                                                                                
Второе, о чём я ещё вчера говорила. Смотрите, статья 5: "Членство субъектов     
предпринимательской или профессиональной деятельности в саморегулируемых        
организациях является добровольным", то есть хочу вступлю, хочу - нет. Вы       
посмотрите, сколько сегодня, особенно в таких крупных городах, как... Вот       
депутат Плахотников скажет: чего ты там, в Тамбове у вас есть одна              
мемориальная компания, она хоронит себе, да и всё. И мужа моего так же          
хоронила я, компания хоронила. Но мы принимаем закон не для Тамбова, а для      
всей страны. У нас есть такие крупные города, как Москва, как Петербург,        
Новосибирск и прочее и прочее, где много таких компаний. А сейчас зачастую      
это просто чёрный бизнес, когда не регистрируются... Не успеет человек          
умереть, уже звонят, приезжают скорее. С одной стороны, говорят, да ведь это    
же хорошо, когда вот так. А как хоронят? В Москве просто страшные безобразия    
творятся.                                                                       
                                                                                
Вот есть сто четыре пункта, обязывающие предпринимателей лицензировать разные   
виды деятельности, если будет сто пятый - будет замечательно.                   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Присаживайтесь, Тамара Васильевна.                        
                                                                                
Алексей Михайлович Плахотников, пожалуйста.                                     
                                                                                
ПЛАХОТНИКОВ А. М., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                     
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Тамара Васильевна так             
обстоятельно говорила о законопроекте, хотя о самом законопроекте, о сути его   
не рассказала ничего, совершенно о другом говорила.                             
                                                                                
Кстати, Тамара Васильевна, мы на заседании комитета очень долго и скрупулёзно   
рассказывали вам, как всё-таки лучше вашу идею претворить в жизнь, а не         
говорили, что захоронить - это просто. Я не хотел долго выступать, но вот       
сейчас придётся немножко подробнее рассказать.                                  
                                                                                
Законопроектом предусматривается восстановление лицензирования деятельности     
по оказанию отдельных видов ритуальных услуг (вот так и написано: "отдельных    
видов ритуальных услуг") и возложение полномочий по лицензированию на органы    
исполнительной власти субъектов Федерации. То есть ещё и полномочия субъектов   
мы увеличиваем.                                                                 
                                                                                
Ритуальные услуги были исключены из числа подлежащих лицензированию начиная с   
2002 года, после вступления в силу Федерального закона "О лицензировании        
отдельных видов деятельности", поскольку лицензирование этих услуг не           
соответствует целям и задачам лицензирования и имеются альтернативные методы    
государственного регулирования и контроля этих видов деятельности. Оказание     
ритуальных услуг регулируется Федеральным законом "О погребении и похоронном    
деле", а также иными законодательными актами Российской Федерации. И мы к ним   
тоже отсылали Тамару Васильевну.                                                
                                                                                
Защита интересов и прав потребителей, соблюдение экологических и санитарных     
норм и правил достигаются не в результате лицензирования, а при проведении      
государственного санитарно-эпидемиологического надзора, государственного        
экологического контроля и государственного контроля в области защиты прав       
потребителей в соответствии с законодательством Российской Федерации. К         
сожалению, в пояснительной записке к законопроекту автором не приводятся        
какие-либо сведения или статистические данные, подтверждающие неэффективность   
существующих на сегодняшний день механизмов государственного контроля в         
указанной сфере экономической деятельности. А собрать их просто -               
депутатскими запросами, Тамара Васильевна.                                      
                                                                                
Комитет по собственности отмечает неопределённость предмета правового           
регулирования. Уважаемые депутаты, прошу внимания. Там написано: "отдельные     
виды ритуальных услуг". Что это такое - отдельные виды? Непонятно, кто будет    
решать, какие виды ритуальных услуг подлежат лицензированию, а какие нет,       
какой государственный орган власти будет определять конкретный состав и         
перечень работ, входящих в лицензируемый вид деятельности. Необходимо также     
учесть, что ни кладбища, ни крематории не подлежат приватизации и являются      
государственными или муниципальными учреждениями, что также обеспечивает        
надлежащий контроль за их деятельностью.                                        
                                                                                
По мнению Комитета по собственности, вступление в силу нормы закона о           
введении лицензирования деятельности похоронных агентств, моргов, кладбищ,      
крематориев и автопарков катафалков на практике приведёт к дополнительной       
монополизации соответствующего сектора рынка, повышению цен на услуги и         
снижению их качества.                                                           
                                                                                
А вот в правительственном отзыве ещё говорится, что, кроме того, предлагаемое   
законопроектом наделение органов исполнительной власти субъектов Российской     
Федерации полномочиями по лицензированию ритуальных услуг связано с             
необходимостью финансового обеспечения исполнения ими новых государственных     
функций и соответствующего увеличения расходов бюджетов субъектов Федерации.    
Там это написано, там ещё много аргументов, я только один пока привожу.         
Тамара Васильевна, вы говорите: "Ничего, ни одного аргумента у них нет".        
Есть!                                                                           
                                                                                
С учётом изложенного комитет предлагает рекомендовать Государственной Думе      
отклонить данный законопроект.                                                  
                                                                                
А для Тамары Васильевны просто скажу, что эти отдельные виды услуг мы же с      
вами все разбирали, помните? Деятельность по приёму заказов и заключению        
договоров по организации похорон, помните? Это первый вид услуг. Что будем      
лицензировать? Расскажите мне. Знание русского языка, наличие специального      
образования у агента? Что будем лицензировать? Наличие определённых             
личностных качеств у этого агента? Ну, если бы всё тут расписано было... Всё    
дано, все аргументы, по каждому пункту.                                         
                                                                                
Ещё раз хочу сказать, что комитет предлагает рекомендовать Государственной      
Думе отклонить законопроект.                                                    
                                                                                
       Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы         
                               Н. В. Герасимова                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Алексей Михайлович. Подождите минутку.           
                                                                                
Уважаемые депутаты, имеются ли вопросы к докладчику и содокладчику? Нет         
вопросов?                                                                       
                                                                                
Присаживайтесь, пожалуйста, Алексей Михайлович.                                 
                                                                                
Желает ли кто-нибудь выступить? Нет.                                            
                                                                                
Тамара Васильевна, я не могу вам дать слово, потому что никто не выступал, не   
было обсуждения, у вас заключительного слова нет.                               
                                                                                
Полномочные представители президента, правительства желают выступить? Не        
желают.                                                                         
                                                                                
Уважаемые депутаты, ставится на голосование пункт 26, проект федерального       
закона "О внесении изменений в статью 17 Федерального закона "О                 
лицензировании отдельных видов деятельности" и Федеральный закон "О             
погребении и похоронном деле". Кто за данный законопроект? Прошу определиться   
голосованием.                                                                   
                                                                                
Включите, пожалуйста, режим голосования.                                        
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 10 мин. 40 сек.)                 
Проголосовало за               92 чел.20,4%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                     92 чел.                                          
Не голосовало                 358 чел.79,6%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принято.