Заседание № 196

24.11.2006
Вопрос:

О проекте федерального закона № 251103-4 "О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Подготовительной комиссией Организации по Договору о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний о проведении мероприятий в отношении объектов Международной системы мониторинга, предусмотренной Договором о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний".

Стадия рассмотрения:

Фрагмент стенограммы:
Строки с 3363 по 3590 из 7390
У нас с вами зафиксировано время для рассмотрения проекта федерального закона   
"О ратификации Соглашения между Правительством Российской Федерации и           
Подготовительной комиссией Организации по Договору о всеобъемлющем запрещении   
ядерных испытаний о проведении мероприятий в отношении объектов Международной   
системы мониторинга, предусмотренной Договором о всеобъемлющем запрещении       
ядерных испытаний". Доклады представителей Правительства Российской             
Федерации. Первый доклад - заместителя министра иностранных дел Российской      
Федерации Сергея Ивановича Кисляка.                                             
                                                                                
КИСЛЯК С. И., официальный представитель Правительства Российской Федерации,     
заместитель министра иностранных дел Российской Федерации.                      
                                                                                
Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты! На ваше рассмотрение       
представлено Соглашение между Правительством Российской Федерации и             
Подготовительной комиссией Организации по Договору о всеобъемлющем запрещении   
ядерных испытаний о проведении мероприятий в отношении объектов Международной   
системы мониторинга, предусмотренной Договором о всеобъемлющем запрещении       
ядерных испытаний. Соглашение было подписано 22 марта 2005 года в Вене. В       
соответствии с договором о запрещении ядерных испытаний до его вступления в     
силу должна быть создана Международная система мониторинга, состоящая из        
трёхсот тридцати семи объектов наблюдения, представляющих собой глобальную      
систему. Эти объекты располагаются в восьмидесяти восьми странах - участницах   
договора. На территории нашей страны из этого общего объёма должно быть         
создано и функционировать тридцать два объекта международной системы.           
                                                                                
Соглашение между Правительством России и ПК ОДВЗЯИ, которое находится на        
вашем рассмотрении, закладывает правовую базу для сотрудничества с              
подготовительной комиссией, а в будущем, после того как договор вступит в       
силу, если он вступит в силу, это сотрудничество будет продолжено уже с         
организацией по договору.                                                       
                                                                                
Соглашение касается создания и дальнейшей эксплуатации объектов Международной   
системы мониторинга на нашей территории. В соответствии с договором данное      
соглашение предусматривает, что все расходы по строительству, эксплуатации и    
модернизации объектов российского сегмента МСМ берёт на себя международная      
организация. В России эти объекты сегмента международной сети входят в состав   
службы специального контроля Министерства обороны, поэтому полностью им         
контролируются.                                                                 
                                                                                
Данное соглашение является типовым, таких соглашений в том или ином виде        
заключено уже между организацией и её членами восемьдесят восемь, восемьдесят   
три из них уже действуют. Среди тех, кто ввёл в действие соглашения такого      
рода, и четыре государства, обладающих ядерным оружием, - Великобритания,       
Китай, США и Франция.                                                           
                                                                                
Отмечу, что такое взаимодействие с подготовительной комиссией в период до       
вступления в силу договора предусмотрено и законом о ратификации самого         
договора от 27 мая 2000 года, который в своё время Государственной Думой был    
ратифицирован.                                                                  
                                                                                
Соглашение подлежит ратификации, поскольку содержит несколько элементов,        
которые включают правила иные, чем предусмотрены российским                     
законодательством, в частности в том, что касается предоставления персоналу     
подготовительной комиссии привилегий и иммунитетов. Реализация соглашения не    
повлечёт за собой дополнительных расходов из федерального бюджета. Оно          
отвечает нашей долгосрочной линии на запрещение ядерных испытаний и интересам   
России. Мы просили бы вас поддержать ратификацию этого соглашения. Спасибо.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Сергей Иванович.                                 
                                                                                
Содоклад от Министерства обороны сделает Николай Александрович Панков.          
Пожалуйста, Николай Александрович.                                              
                                                                                
Включите микрофон, пожалуйста, в ложе.                                          
                                                                                
ПАНКОВ Н. А., официальный представитель Правительства Российской Федерации,     
статс-секретарь - заместитель министра обороны Российской Федерации.            
                                                                                
Я прошу разрешения доложить коротко с места.                                    
                                                                                
Уважаемые депутаты, я полностью разделяю все положения доклада моего коллеги    
Сергея Ивановича. Ещё раз, от имени Министерства обороны Российской             
Федерации, я особо подчёркиваю, что соглашение полностью отвечает               
национальным интересам Российской Федерации, оно способствует укреплению        
международной безопасности.                                                     
                                                                                
Очень важно ещё раз отметить и подчеркнуть, что реализация соглашения не        
потребует дополнительных расходов федерального бюджета.                         
                                                                                
Я также прошу уважаемых депутатов поддержать законопроект. Доклад закончен.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Содоклад от Комитета по международным делам сделает Юлий Александрович          
Квицинский. Пожалуйста.                                                         
                                                                                
КВИЦИНСКИЙ Ю. А., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.         
                                                                                
Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Смысл Соглашения между      
Правительством Российской Федерации и Подготовительной комиссией Организации    
по Договору о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний о проведении           
мероприятий в отношении объектов Международной системы мониторинга,             
предусмотренной Договором о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний,         
подробно доложен вам был Сергеем Ивановичем Кисляком и представителем           
Министерства обороны. Есть положительные заключения профильных комитетов.       
Вопрос дважды рассматривался у нас в комитете весной, и затем по просьбе        
Совета Федерации он был отложен до осенней сессии. В настоящее время всё        
готово для того, чтобы произвести эту ратификацию.                              
                                                                                
Я хотел бы только подчеркнуть, что вне зависимости от того, вступит Договор о   
всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний в силу или не вступит, из-за         
позиции Америки главным образом, система, которая создаётся, нужна нам в        
любом случае, она уже создаётся, и речь идёт о том, чтобы обеспечить условия    
для её более быстрого и успешного создания. Это условия такого, я сказал бы,    
таможенно-технического и организационного свойства.                             
                                                                                
В нашем протоколе имеется специальная оговорка о том, что поставляемые          
материалы могут проверяться нами без участия иностранных представителей на      
предмет обеспечения нашей безопасности. Список объектов согласован, так что     
комитет рекомендует к ратификации это соглашение.                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли вопросы? Два вопроса есть.                                     
                                                                                
Присаживайтесь, Юлий Александрович, если что - ответите с места.                
                                                                                
Депутат Локоть.                                                                 
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. У меня вопрос Николаю Александровичу Панкову. Известно, что        
мораторий на испытание ядерных средств начал действовать ещё в Советском        
Союзе, американцы же в это время, как известно, проводили испытания.            
Существуют ли сравнительные оценки, как отразилось вот это отсутствие ядерных   
испытаний на развитии наших ядерных средств в сравнении с Соединёнными          
Штатами, учитывая, что наши возможности по моделированию, наша база             
вычислительной техники, конечно, уступают и здесь у нас возможности             
ограниченны? И принимались ли во внимание вот эти оценки при заключении         
договорённостей, о которых мы ведём сегодня речь?                               
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Николай Александрович.                        
                                                                                
ПАНКОВ Н. А. Я хочу доложить уважаемым депутатам: на самом деле мы глубоко      
убеждены, что отставания мы не допустили. И Президент Российской Федерации, и   
министр обороны неоднократно давали соответствующие оценки и отмечали, что      
наша сила - в асимметричных подходах. Ну и наконец, может быть, как последнее   
доказательство - доказательство фактическое: то, что произошло в октябре в      
Северной Корее, именно наши системы зафиксировали, тогда как американцы         
длительное время находились в сомнении.                                         
                                                                                
И, отвечая на вторую часть вашего вопроса, о том, учитывали мы или не           
учитывали, скажу: естественно, мы выстраивали нашу работу с учётом этих         
обстоятельств и факторов.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Макашов Альберт Михайлович, ваш вопрос.                   
                                                                                
МАКАШОВ А. М., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.            
                                                                                
Вопрос к Сергею Ивановичу. Как реагируют ядерщики, как обсуждался вопрос в      
нашем ядерном центре в Арзамасе-16? Согласны ли ядерщики с тем, что мы раньше   
объявили мораторий, в то время как все остальные проводили испытания? Второй    
вопрос: могут ли американцы в любой момент выйти из этого соглашения и          
провести то, что им нужно? И третий вопрос: каков механизм вот этого            
контроля? Если мы для себя создаём - это одно, да, а если эти данные будут      
уходить в другое место (ну, в частности, нашим друзьям-американцам), то зачем   
мы всё это делаем?                                                              
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Сергей Иванович.                              
                                                                                
КИСЛЯК С. И. Мораторий на ядерные испытания нами был введён, если мне память    
не изменяет, в 90-м году. В то время, разумеется, у нас были довольно широкие   
дебаты о необходимости и возможности принятия такой меры. В то время            
Соединённые Штаты ещё продолжали испытания. У нас было принято решение после    
очень серьёзного анализа, что мы не только можем себе позволить этот            
мораторий, но он с учётом долгосрочного интереса сработает в нашу пользу, так   
и произошло. В 94-м году, с началом переговоров по ядерным испытаниям,          
американцы тоже заморозили все испытания, то есть мораторий как мера            
фактического прекращения испытаний действует на глобальном уровне уже           
двенадцать лет.                                                                 
                                                                                
Физики в Арзамасе, наверное, имеют своё мнение, но я точно знаю, что наши       
физики очень надёжно и хорошо работают в условиях нынешнего моратория,          
обеспечивая всё необходимое для безопасности и надёжности нашего арсенала       
сдерживания.                                                                    
                                                                                
Что касается возможности выхода из договора, такая возможность по               
международному праву есть у любого государства, будь то США, Россия или любое   
другое. Но в случае, если США выйдут из моратория, потому что договор-то они    
ещё не ратифицировали, тогда мы будем принимать собственные решения, потому     
что такие вещи, как мораторий, всегда действуют только на взаимной основе.      
                                                                                
Что касается того, какого характера информация будет собираться этими           
элементами глобальной системы. Это информация о сейсмике и о других             
элементах, которые могут свидетельствовать о признаках ядерного взрыва,         
информация будет собираться на глобальной основе, и, естественно, обмен будет   
происходить тоже на глобальной основе. Но у нас есть полная уверенность в       
том, что поскольку этими станциями оперирует и контролирует их Министерство     
обороны Российской Федерации, то никакой утечки информации, которая не          
соответствовала бы российским интересам и выходила бы за пределы наших          
обязательств по договору о запрещении ядерных испытаний, быть не может. Мы в    
этом вполне уверены.                                                            
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вопросов больше нет, коллеги. Я предлагаю                 
проголосовать. Есть желающие выступить?                                         
                                                                                
Пожалуйста, Альберт Михайлович Макашов.                                         
                                                                                
МАКАШОВ А. М. Ещё раз спасибо.                                                  
                                                                                
Пятьдесят четыре года американцы не ратифицировали запрет на такое оружие       
массового поражения, как химическое оружие, и сейчас не ратифицируют. Ну, они   
думают, им это выгодно или невыгодно. Что же мы всё время спешим, как           
молодожёны в одно место? Давайте договоримся с американцами, и в один день, в   
один час встретятся наш президент, американский президент и в одно время        
подпишут. Ну почему мы себя сами загоняем в какую-то норку, в какую-то петлю?   
Я не согласен. Что мы дурим просто? Не хочу...                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, есть ли ещё желающие выступить? Нет. В рамках    
"часа голосования" прошу вас проголосовать за ратификацию данного соглашения.   
Кто за? Прошу проголосовать.                                                    
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 50 мин. 16 сек.)                 
Проголосовало за              403 чел.89,6%                                     
Проголосовало против            2 чел.0,4%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    405 чел.                                          
Не голосовало                  45 чел.10,0%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.