Так, пункт 6. У нас представитель Карелии Илья Романович Шегельман здесь?       
Здесь. Давайте рассмотрим пункт 6. Проект федерального закона "О внесении       
изменений и дополнений в Земельный кодекс Российской Федерации" докладывает     
представитель Законодательного Собрания Республики Карелия Илья Романович       
Шегельман.                                                                      
                                                                                
Александр Васильевич Новиков здесь? Здесь, вижу.                                
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ШЕГЕЛЬМАН И. Р., представитель Законодательного Собрания Республики Карелия.    
                                                                                
Уважаемые депутаты, уважаемый Председатель! Земельный кодекс, принятый          
Госдумой в сентябре 2001 года, выполняет положительную роль. Однако ряд его     
положений полностью не согласован с Лесным кодексом. Ряд несоответствий этих    
документов ограничивает возможности пользования лесами и предопределяет         
неоднозначную трактовку прав и полномочий множества органов управления на       
одни и те же субъекты природной среды.                                          
                                                                                
Разрешение данной ситуации в субъектах Федерации, где ведущей отраслью          
экономики является лесной комплекс, может помочь установлению приоритетных      
положений и статей Лесного кодекса. Например, в нашей республике, в Карелии,    
80 процентов составляют земли лесного фонда. В большинстве районов республики   
50-60 процентов земель занимают леса первой группы.                             
                                                                                
Вопрос перевода лесных земель в нелесные, особенно лесов первой группы, для     
таких субъектов Федерации является острейшим. У нас в республике не удается     
строить мосты, строить линии электропередачи, развивать инфраструктуру прежде   
всего из-за несовершенства закона. В итоге были приостановлены работы по        
электрификации железнодорожного участка Идель - Свирь по развитию               
придорожного автомобильного сервиса. Есть случаи, когда завезенное на           
миллионы рублей оборудование складируется и не используется из-за затяжки       
решений. Под угрозой срыва инвестиционный проект по канализации Валаамского     
монастыря. Бывают такие случаи, что в населенных пунктах требуется оперативно   
решить вопросы с захоронением, а участки для этого не выделяются годами.        
                                                                                
В июле в Минприроды Российской Федерации находилось 60 землеустроительных дел   
из Карелии, некоторые из них - 1998 года. К нам в Законодательное Собрание      
ежедневно звонят руководители, директора предприятий по этим вопросам. Сроки    
оформления землеотводных дел составляют от одного года до двух лет.             
                                                                                
Строительство лесовозных дорог необходимо для субъектов Российской Федерации.   
Получается парадокс: лесозаготовители инвестируют свои деньги в строительство   
лесовозных дорог, а решение землеотводных дел (по выделению земель под          
карьеры) затягивается на годы. В итоге потеря времени, нервов, а зачастую и     
спад производства.                                                              
                                                                                
Можно долго продолжать. Но я хочу отметить, что теряет материально и морально   
не только республика, не только субъекты Федерации, но и федеральный бюджет,    
в который не поступает в итоге плата за перевод лесных земель в нелесные и за   
изъятие земель лесного фонда. Поэтому мы просим предоставить субъектам          
Федерации право отнесения земель к иным категориям, перевода их из одной        
категории в другую, и не только находящихся в собственности субъекта, но и      
находящихся в его управлении. При этом ни в коей мере не ущемляются права       
Российской Федерации как собственника земельных ресурсов. Исходя из             
изложенного, просим поддержать наш законопроект.                                
                                                                                
У меня всё. Спасибо за внимание.                                                
                                                                                
   Председательствует Первый заместитель Председателя Государственной Думы      
                                 Л. К. Слиска                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Присаживайтесь, пожалуйста.                      
                                                                                
С содокладом по данному вопросу выступает Новиков Александр Васильевич,         
заместитель председателя Комитета по собственности.                             
                                                                                
Прошу включить микрофон депутату Новикову. С места.                             
                                                                                
НОВИКОВ А. В., фракция Либерально-демократической партии России.                
                                                                                
Уважаемые коллеги, Комитет Государственной Думы по собственности рассмотрел     
проект федерального закона "О внесении изменений и дополнений в Земельный       
кодекс Российской Федерации", внесенный Законодательным Собранием Республики    
Карелия.                                                                        
                                                                                
Законопроект предусматривает предоставление права органам государственной       
власти субъектов Российской Федерации принимать решение о переводе земель из    
одной категории в другую, в том числе земель лесного фонда, находящихся в       
федеральной собственности и переданных в управление субъектам Российской        
Федерации. Указанные положения законопроекта противоречат закрепленным в        
Конституции Российской Федерации и Гражданском кодексе Российской Федерации     
нормам о праве собственника имущества, в соответствии с которыми только         
Российская Федерация имеет право распоряжаться находящимися в федеральной       
собственности земельными участками, в том числе принимать решение об            
изменении категории земель. Согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 8 Земельного   
кодекса Российской Федерации перевод земель, находящихся в федеральной          
собственности, из одной категории в другую осуществляется Правительством        
Российской Федерации. Кроме того, Земельный кодекс не содержит такого           
положения, как передача находящихся в федеральной собственности земель в        
управление субъектам Российской Федерации.                                      
                                                                                
Законопроектом также предусматривается введение дополнительных оснований для    
изъятия земельных участков, занятых лесами первой группы, а именно размещение   
на указанных участках объектов, имеющих важное значение для жизнеобеспечения    
Российской Федерации и субъектов Российской Федерации. Однако в соответствии    
со статьей 101 Земельного кодекса Российской Федерации изъятие земель,          
занятых лесами первой группы, допускается только в исключительных случаях,      
для обеспечения государственных нужд. Это положение, по мнению комитета,        
является универсальным и охватывает в том числе и те случаи, когда на           
земельном участке требуется разместить объект, необходимый для экономики        
субъекта Российской Федерации. В этой связи предлагаемое в пункте 2 статьи 1    
законопроекта дополнение является излишним, имеющим к тому же неконкретное      
содержание, здесь используются юридически неопределенные термины, такие, как    
"важное значение для жизнеобеспечения".                                         
                                                                                
В законопроекте предлагается исключить из Земельного кодекса положения,         
предусматривающие необходимость возмещения потерь лесного хозяйства при         
переводе лесных земель в нелесные и при изъятии земель лесного фонда. Это       
предложение противоречит положениям статьи 63 Лесного кодекса Российской        
Федерации о возмещении потерь лесного хозяйства и в случае его принятия         
приведет к значительным потерям лесного фонда, ухудшит экологическую            
обстановку в Российской Федерации.                                              
                                                                                
С учетом отмеченных обстоятельств Комитет по собственности не может             
поддержать предложенный проект федерального закона. Кроме того, в поступивших   
на законопроект заключении Комитета Государственной Думы по природным           
ресурсам и природопользованию и официальном отзыве Правительства законопроект   
также не поддерживается, а заключение Правового управления Аппарата             
Государственной Думы содержит существенные замечания по законопроекту.          
                                                                                
Я закончил.                                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги, есть ли вопросы к докладчику и содокладчику? Нет. Есть       
вопрос.                                                                         
                                                                                
Пожалуйста, депутат Мяки.                                                       
                                                                                
МЯКИ А. Э. У меня вопрос к Александру Васильевичу Новикову.                     
                                                                                
Александр Васильевич, как, с вашей точки зрения, с точки зрения комитета,       
следует решать проблему снижения бюрократических препон при переводе лесов из   
одной категории в другую? Вы знаете, что проблема огромная. У нас в             
Государственной Думе уже не одно заседание этому посвящено. Какие вы видите     
перспективы решения данной проблемы? Спасибо.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, ответьте на вопрос.                           
                                                                                
НОВИКОВ А. В. Я думаю, есть единственный способ решения проблемы - это,         
возможно, в рамках предполагаемой административной реформы, реформы             
исполнительной власти, улучшить качество работы исполнительной власти           
федерального уровня. Потому что этот вопрос по земле не единственный, их        
много. Я думаю, здесь надо совершенствовать работу аппарата и Правительства в   
целом.                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, есть ли еще вопросы? Нет. Кто хотел бы выступить по данному проекту    
закона?                                                                         
                                                                                
Пожалуйста, Артур Элденович Мяки.                                               
                                                                                
Включите микрофон.                                                              
                                                                                
МЯКИ А. Э. Уважаемые коллеги, уважаемая Любовь Константиновна! Тема             
действительно требует решения уже достаточно давно. Только на осенней сессии,   
если вы помните, три раза затрагивалась данная тема. То есть это волнует        
фактически все лесные регионы, включая, естественно, нашу Республику Карелия.   
                                                                                
В чем основная проблема? Илья Романович уже доложил здесь. Даже чтобы           
получить разрешение на линию электропередачи длиной 20 метров и шириной 10      
метров, требуется разрешение федерального центра. И в течение двух-трех         
лет... ну, иногда до трех лет решается вопрос по переводу земель из одной       
категории в другую, и в результате задерживаются, во-первых, инвестиционная     
деятельность и развитие производства.                                           
                                                                                
Теперь возьмем нашу Республику Карелия. У нас 60 тысяч озер. И представляете,   
сколько лесов первой категории у нас, фактически 100-метровая зона, в которой   
вообще запрещено рубить! И ни одно реальное производство не может запуститься   
в течение года, потому что минимум два-три года уходит на согласование в        
федеральном центре всех этих вопросов.                                          
                                                                                
Я прошу поддержать данный законопроект, принять его хотя бы в первом чтении     
на сегодняшний день. Я думаю, что мы с вами более плотно поработаем над этой    
проблемой и решим ее ко второму чтению, устраним все основные недостатки.       
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, коллеги.                                         
                                                                                
У кого еще есть желание выступить?                                              
                                                                                
Представитель Правительства. Пожалуйста, Андрей Викторович.                     
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Уважаемые коллеги, Правительство не поддерживает данный           
законопроект, поскольку оно полагает, что здесь пытаются регулировать           
вопросы, требующие более серьезной и детальной разработки законодателями в      
рамках реализации положений Земельного кодекса Российской Федерации, который    
приняла Государственная Дума этого созыва. Речь идет, в частности, о            
законодательном регулировании порядка перевода земель из одного вида в          
другой. Как вы знаете (тут содержится указание, в правительственном отзыве),    
статья 8 Земельного кодекса подчеркивает, что порядок перевода земель из        
одной категории в другую устанавливается федеральными законами.                 
                                                                                
Всё сказанное комитетом полностью нами поддерживается. И еще я хочу сослаться   
на статью 19 Лесного кодекса о формах собственности на лесной фонд и на не      
входящие в лесной фонд леса. В соответствии с федеральным законом, сказано в    
этой статье, также допускается передача части лесного фонда в собственность     
субъектов Российской Федерации из федеральной собственности.                    
                                                                                
Таким образом, мы считаем, что данная проблема, безусловно, требует             
урегулирования. Вы знаете, что речь идет не только о линиях электропередачи,    
речь идет о частном и индивидуальном строительстве, и этот вопрос становится    
крайне болезненным, поскольку многие участки леса в результате отсутствия       
правовой базы уже переведены в эту категорию, причем переведены нелегитимно.    
И сейчас это вызывает целый ряд судебных процессов, исков и обострений.         
Поэтому мы считаем, что надо скорее нам вместе - и Правительство прилагает к    
этому усилия - работать над подготовкой федеральных законов, которые будут      
регулировать порядок перевода земель из одной категории в другую во             
исполнение решений, задач, которые поставлены Земельным кодексом.               
                                                                                
Правительство не поддерживает данный законопроект.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Желающих выступить нет больше.                                                  
                                                                                
Александр Алексеевич Котенков?..                                                
                                                                                
Докладчик будет выступать с заключительным словом? Илья Романович, с            
заключительным словом хотите выступить? Можете прямо из правительственной       
ложи, там включат микрофон. Пожалуйста.                                         
                                                                                
ШЕГЕЛЬМАН И. Р. Нельзя согласиться с целым рядом положений, которые были        
высказаны комитетом в отношении того, что идет вопрос о переделе прав           
собственности. Никаких таких вопросов не решается. Это первое.                  
                                                                                
Второе положение - положение, касающееся того, что будет терять бюджет.         
Бюджет терять не будет, поскольку положение о плате за лесные фонды             
предусмотрено Лесным кодексом, и именно об этом идет речь в нашем               
законопроекте. То есть эта запись просто дублирует ту запись, которая сделана   
в Лесном кодексе.                                                               
                                                                                
В целом я хочу, чтобы вы представили эту сложность для субъектов Федерации,     
особенно субъектов Федерации Севера, где находятся лесные районы. Все эти       
вопросы очень остры для нас, и если мы будем тянуть с решением вот этих         
вопросов, то потеряет республика, потеряет бюджет, потеряет Российская          
Федерация. У нас убедительная просьба все-таки принять наш законопроект в       
первом чтении. Спасибо.                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Александр Васильевич Новиков желает высказаться?                                
                                                                                
Включите микрофон депутату Новикову.                                            
                                                                                
НОВИКОВ А. В. Я буквально два слова скажу уже как член комитета, а не как       
содокладчик.                                                                    
                                                                                
Дело всё в том, что у нас действительно достаточно много лесов, точнее,         
субъектов с лесами первой категории, и на сегодняшний день вырубка ведется      
весьма варварскими и незаконными методами. И на самом деле мне                  
представляется, что в большей степени субъектам необходимо требовать от         
Правительства быстроты решений и качественности проработки, нежели давать       
квоты и различного сорта привилегии различного сорта лесорубам, которые         
Карелию уже постепенно превращают практически в пустыню с помощью               
дружественных нам финнов.                                                       
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, на голосование ставится проект федерального      
закона "О внесении изменений и дополнений в Земельный кодекс Российской         
Федерации". Кто за то, чтобы принять данный законопроект в первом чтении?       
Прошу проголосовать.                                                            
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 01 мин. 40 сек.)                 
Проголосовало за                9 чел.              2,0%                        
Проголосовало против           89 чел.             19,8%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                     98 чел.                                          
Не голосовало                 352 чел.             78,2%                        
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Решение: не принято.                                                            
                                                                                

пункт 25 рассмотреть 17 января и пункт 23 рассмотреть 24 января. Не будем