Вопрос 9. О проекте федерального закона "О внесении изменений в статью 20.8     
Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях". Доклад       
депутата Государственной Думы Владимира Вольфовича Жириновского.                
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Докладчик по предыдущему вопросу сказал, что он уполномочен   
Самарской Губернской Думой, но я в материалах дела не видел доверенности на     
такие полномочия. Если депутат уполномочен, он должен нам представить           
доверенность, удостоверяющую, что действительно его местный парламент           
уполномочил здесь выступить. А если у инициатора законодательной инициативы     
нет времени приехать в Государственную Думу, тогда не надо рассматривать. Я     
считаю, что вообще в отсутствие представителей местных парламентов мы не        
должны рассматривать их законодательные инициативы: это неуважение к            
Государственной Думе, если физическое лицо не может прибыть. Оно может быть     
больным, но вся Самарская Губернская Дума, в полном составе, не может быть      
больной, поэтому можно было вполне приехать сюда и выступить.                   
                                                                                
А по сути я поддержал. Просто к сведению тех, кто не понимает, почему палата    
не может поддержать: потому что, если реализовать эту норму, нужно всех         
сажать в тюрьму. У нас просто нету мест сейчас, у нас миллион заключённых,      
мест не хватает. Мы опять пошли по пути усиления уголовных репрессий, и         
просто мест нету. В год мы прогоняем через наши исправительные учреждения три   
миллиона человек, за пятнадцать лет мы полстраны прогнали через тюрьмы, а       
толку нет никакого. Толку никакого от этого нету.                               
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. И, уважаемая Тамара Васильевна, вы не в тамбовской школе, и   
мы не ученики ваши. Нужно сидеть молча и слушать того, кто выступает. Мне по    
Регламенту положены мои десять минут, десять минут положены мои. И я здесь      
нахожусь...                                                                     
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                                О. В. Морозов                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, говорите по закону.                           
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. ...уполномоченный моими избирателями и могу сто раз           
говорить о том, о чём считаю нужным, ибо это подводит к правильному пониманию   
закона. А вы девяносто лет учили, и все ученики разбежались, все сейчас за      
границей сидят, а вы всё продолжаете в пионеры принимать.                       
                                                                                
Так вот наша поправка в Кодекс об административных правонарушениях касается     
самой небольшой статьи и в целом связана с ответственностью за ношение          
оружия, небольшое дополнение к части 3: "Ношение оружия лицом, находящимся в    
состоянии опьянения, влечёт наложение административного штрафа в размере от     
пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда".                      
                                                                                
Во-первых, непонятно, почему полтора года пролежал проект закона. Всего одна    
строчка! Что, шестнадцать человек в аппарате комитета не могли эту одну         
строчку прочитать полтора года, с 7 ноября 2005 года?                           
                                                                                
Ну и председатель комитета сообщает свою позицию, говорит, что в действующей    
редакции закона запрет на ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения     
не содержится. Ну и плохо то, что закон, принятый этим комитетом, данную        
норму не учёл и запрет установлен только ведомственным нормативным правовым     
актом, МВД, в виде инструкции по исполнению постановления правительства "О      
мерах по регулированию оборота гражданского, служебного оружия и патронов к     
нему на территории Российской Федерации".                                       
                                                                                
Вот недавно в Рязани пьяный милиционер, капитан милиции, убил студента. Если    
бы он знал, что за ношение в состоянии опьянения он будет нести определённую    
административную ответственность - он же не первый раз напился, - может быть,   
мы и предупредили бы убийство человека, ибо тот, кто имеет оружие, имеет        
право его носить, должен знать, что в состоянии опьянения... Если они вообще    
имеют право носить оружие, то за ношение в состоянии опьянения уже будут        
нести ответственность, как все, кто садится пьяный за руль автомобиля, знают    
заранее, что будут нести ответственность. И в целом наше уголовное              
судопроизводство предусматривает усиление ответственности в связи с             
состоянием опьянения.                                                           
                                                                                
Вообще 70 процентов всех преступлений совершается в состоянии опьянения. В      
этом плане Америка как бы даёт пример другой: у них на трезвую голову           
расстреливают учеников, студентов. Вот совсем недавно был печальный случай в    
университете Вирджинии, когда южнокорейский гражданин абсолютно трезвый         
сделал это. Поэтому предотвратить убийство, преступление невозможно.            
                                                                                
Со ссылкой на то, что один из соавторов закона не имеет высокой правовой        
культуры, я согласен. Согласен, это плохо, когда депутаты не имеют хорошего     
юридического образования. В этом смысле надо в преддверии выборов нам           
договориться, чтобы 90 процентов депутатов пятого созыва были юристами, чтобы   
мы друг друга не учили правовой грамоте.                                        
                                                                                
Я брал здесь философскую, политическую составляющую - надо всё-таки ввести      
ответственность за ношение оружия в нетрезвом состоянии. А ссылки на правовую   
малограмотность... Фамилию депутата не буду называть, а то он, как депутат      
Плетнёва, будет стонать и плакать на каждом заседании, пытаясь себя показать    
хорошо, а других в худшем свете. Она вот ушла, Тамара Васильевна. Видите, как   
хорошо - и тишина в зале, и я спокойно выступаю. Она как бы бережёт моё         
здоровье.                                                                       
                                                                                
Я хотел бы всё-таки, чтобы депутаты проголосовали, поскольку, отказываясь       
голосовать по данному проекту закона, мы как бы поощряем людей в состоянии      
алкогольного опьянения продолжать носить оружие. По большей части пропажа       
оружия - хищения и случаи, когда просто отбирают на улице это оружие, - как     
раз связана с тем, что лицо находится в состоянии алкогольного опьянения.       
Поэтому позиция непонятна здесь. Мы специально выделяем это как состав          
правонарушения. И штраф-то небольшой! Мы как раз не предполагаем здесь          
уголовного наказания. Я считаю, что мы должны стремиться к гуманизации нашего   
Уголовного кодекса, иначе за фальшивую программу в компьютере - в тюрьму.       
Сейчас вот губернатору Амурской области угрожают семью годами... Человек        
поддерживал спортивную команду! Амурский областной Совет народных депутатов     
должен был легализовать его действия, создать фонд и с согласия граждан найти   
финансовую поддержку. С одной стороны, мы говорим: давайте спорт развивать, -   
а с другой стороны, в тюрьму сажаем чиновника за то, что он спорт развивает.    
Он же не дачу себе строил! Поэтому неправильная позиция здесь. Тем более в      
этом зале отказали представителю фракции ЛДПР во внесении изменения в           
Налоговый кодекс, которое предусматривало финансирование спорта на местах.      
Депутаты Госдумы не дают возможности финансировать спорт, а потом губернатора   
за это в тюрьму... И семья погибнет его. Это вот советская система уголовного   
преследования: всех сажать и всем мешать. В отличие от других предложений       
наше предложение касается лишь штрафа. Всего-навсего штраф, штраф небольшой.    
Поэтому в этом смысле тоже непонятно, почему мы отказываем... Ни о каком, так   
сказать, уголовном преследовании речь не идёт, речь идёт всего-навсего о        
штрафе в определённом размере. Минимальная зарплата у нас сегодня всего 1       
тысяча 400 рублей, с 1 сентября будет больше. Почаще выборы надо проводить,     
тогда мы бы уже давно повысили зарплату. Если каждый год устраивать выборы в    
Госдуму, то зарплата была бы уже, наверное, 10 тысяч. Речь идёт всего лишь о    
штрафе, который составит двадцать минимальных окладов - 30 тысяч рублей. А      
спасём человеческую жизнь!                                                      
                                                                                
Поэтому не согласен я с председателем комитета Васильевым. Его здесь нет: ему   
стыдно отвечать отказом на предложение о принятии хорошего закона. Но я         
самокритичен и принял также критику в адрес второго соавтора насчёт того, что   
можно было более красиво составить данный проект закона и не вызывать           
сомнений у депутатов.                                                           
                                                                                
Поэтому я бы хотел, чтобы вы поддержали. Это могло бы дисциплинировать тех      
людей, которые носят оружие и должны понимать, что если они будут находиться    
в состоянии алкогольного опьянения, то уже просто за это они будут нести        
ответственность, как и все остальные, на кого мы такую ответственность уже      
возложили. Получается, что для водителя за то, что он в пьяном виде за рулём,   
мы штраф или даже лишение прав, а в перспективе и отбирание машины в качестве   
наказания предусматриваем, а человеку, носящему оружие, мы говорим: ходи        
пьяный по улицам и стреляй, куда хочешь. Когда он уже совершит убийство, мы     
его будем судить за убийство, а вот чтобы предотвратить это убийство с          
применением оружия, мы и должны эту ответственность ввести.                     
                                                                                
Ведь мы нарушаем общие нормы уголовного судопроизводства, ибо состояние         
опьянения - это тягчайшее обстоятельство при всех правонарушениях, при всех     
преступлениях. О чём думает Правовое управление, которое тоже даёт              
отрицательный отзыв на данный проект закона?! Здесь, конечно, мы не будем       
соглашаться ни с Комитетом по безопасности, ни с нашим Правовым управлением.    
Заместитель начальника управления Деменков вообще считает, что перерасчёт       
структурных единиц в законодательных актах не допускается, в связи с чем в      
целях сохранения структуры статьи необходимо её дополнить такой-то частью,      
исключив такой-то пункт такой-то статьи проекта. Ну это же смешно! Если мы в    
первом чтении примем, ко второму чтению мы эти технические приёмы используем    
для того, чтобы законопроект звучал лучше. Поэтому с позицией Правового         
управления я тоже не хочу и не могу согласиться. Я тоже могу сослаться на       
слабость Правового управления. Они могли это соавторам подсказать до            
вынесения сюда, на палату, и данное структурное изменение было бы               
реализовано. Просто отписка! Они исходят из позиции комитета и не имеют         
желания принять данный законопроект.                                            
                                                                                
Вот сегодня мы поднимали вопрос: почему охранники эстонского посла защитили     
посла? Правильно сделали, они имели право применить это газовое оружие. Мы их   
осуждаем, а по закону эстонского государства они обязаны защищать своего        
посла, как полномочного представителя. Вся палата сегодня, если это             
протокольное поручение пройдёт, осудит действия охранников. Нельзя! Мы не       
имеем права вмешиваться. На то и охрана должностных лиц, чтобы в случае         
опасности... А угроза была налицо: группа граждан ворвалась... Это не для них   
была пресс-конференция, а для журналистов. Но слабая правовая культура их не    
остановила у входа, их должна была остановить охрана "Интерфакса", а не         
охрана посла. Посмотрите: всё это взаимосвязано - где и когда можно применять   
оружие. Но у нас оно чаще применяется... Вот, к сожалению, случай               
алкогольного опьянения... Я этот факт привёл совсем недавно, просто так. Мы     
стонем, что где-то переносят памятники нашим погибшим солдатам, но в той же     
Эстонии погибает двадцатилетний русский парень, а в Рязани погибает другой      
двадцатилетний парень, студент, из-за того, что мы вовремя не принимаем         
законы, что нет правового регулирования. Что же мы плачем о солдатах, которые   
погибли в 45-м, а о тех, кто погиб в 2007 году, кто будет плакать? Сразу два    
русских парня погибли из-за нашей с вами правовой неразберихи. Мы по-другому    
должны были подойти к решению всех этих вопросов, и этот вроде бы               
малозначительный проект закона как раз это предусматривает, регулирует этот     
вопрос. В Рязани мы бы предотвратили этот случай, да и вообще многие события.   
Каждый вечер включайте телевизор: серия передач "Чрезвычайное происшествие"     
идёт по всем каналам. Ежедневно на улицах нашей страны расстреливают до ста     
человек. До ста человек ежедневно! Это мы сами, так сказать, расстреливаем. И   
большую часть этих преступлений совершают лица, которые применяют оружие в      
нетрезвом состоянии, потому что на трезвую голову, я думаю, сложно сегодня      
убить человека. Поэтому я очень прошу поддержать данный законопроект.           
                                                                                
Очень рад, что вернулась Тамара Васильевна Плетнёва. Хочу вам напомнить, что    
когда вы соберётесь в пионеры принимать детей, вспомните о том, как             
тамбовских крестьян газом травили советские командиры на советской              
территории.                                                                     
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Газом! Потому что тамбовские крестьяне защищали своё право    
на землю. А сейчас вы не хотите остановить тех, кто в пьяном виде               
расстреливает наших граждан на территории России!                               
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Это всё одна цепочка. Те красные командиры (Блюхер,           
например) газом травили тамбовских крестьян, а сегодня вы хотите, чтобы         
другие, потомки этих красных комиссаров, расстреливали бы наших парней на       
улицах городов. Опять вы отказываете в принятии закона!                         
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Но Тухачевский - он был трезвый, когда травили газом          
крестьян. Настоящих крестьян!.. И тогда сегодня вы бы про голод не говорили и   
тамбовский окорок был бы в каждом доме, и очень дешёвый.                        
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Крестьян потравили и в пионеры принимаете, а работать         
некому. Вот Кулик сказал, что, если будем сажать сельхозруководителей, уже      
некому будет управлять сельхозпредприятиями. Некому, всех посадили,             
понимаете?                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Вольфович, вы сами нарушаете Регламент, вы       
ведёте диалог с выступающим с места.                                            
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Возмутительно! И я не требую её наказать...                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я не могу прерывать Жириновского, у него пятнадцать       
минут времени.                                                                  
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Не требую, потому что она уже неисправимый человек, у неё,    
так сказать, полный состав: она была в пионерах, в комсомоле и в КПСС,          
поэтому это бесполезно. Бесполезно.                                             
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. В сумасшедший дом вы сажали всех, полстраны прошли через      
сумасшедшие дома и через тюрьмы, полстраны...                                   
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Чем больше вы будете с места кричать, тем больше будет    
говорить докладчик.                                                             
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. А я был хитрый, я вас поддерживал. Когда вы загнили           
окончательно, я с удовольствием вас, так сказать, отправил туда, куда вас       
отправил весь наш народ. А сегодня Восточная Европа с вами прощается, они       
запрещают советскую символику, они не памятники сносят, они не хотят видеть     
серп и молот и красные знамёна на площадях своих городов, ибо там советской     
власти нету. А вы из-за этого поднимаете бучу на весь мир и подрываете          
авторитет, плюёте нашим ветеранам в лицо. Они и знать не должны про эти         
памятники ничего. Все памятники должны стоять на кладбищах, и в центре          
городов никто не позволит, чтобы были могилы любого воина, а тем более чужого   
воина... (Микрофон отключён.)                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Закончилось ваше время, Владимир Вольфович, пятнадцать    
минут.                                                                          
                                                                                
Содоклад сделает первый заместитель председателя Комитета по конституционному   
законодательству и государственному строительству Александр Петрович            
Москалец.                                                                       
                                                                                
МОСКАЛЕЦ А. П. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые депутаты! Имеется много     
способов толкования права, в том числе я вполне готов согласиться и с тем,      
который был применён авторами рассматриваемого законопроекта. Из текста         
приложенной к материалам пояснительной записки следует, что наши коллеги,       
авторы законопроекта, использовали при его подготовке данные как статистики,    
так и правоприменительной практики. Однако в своей работе, работе               
законодателя, мы уже не раз убеждались в том, что недостатки правоприменения    
часто являются только его недостатками и никак не свидетельствуют о             
недостатках самого закона. В чём тут дело?                                      
                                                                                
Законопроект предлагает принять новую норму Кодекса об административных         
правонарушениях - об ответственности за ношение оружия лицом, находящимся в     
состоянии опьянения. Такая диспозиция вполне понятна, но если рассмотреть её    
через призму материального закона, то смотрите, какие при этом возникают        
вопросы. Как мы знаем, гражданин вправе приобретать, хранить, носить,           
использовать, транспортировать, дарить, наследовать, коллекционировать и        
экспонировать оружие. Отсюда вопрос: почему мы остановились только на           
ношении? А что, применять его можно в любом состоянии? Это первое.              
                                                                                
Далее. В диспозиции говорится об оружии, но оружие подразделяется на            
гражданское, служебное, боевое ручное стрелковое, холодное, оружие              
самообороны (в том числе газовое и электрошоковое - это тоже оружие), оружие    
спортивное, в том числе и пневматическое, оружие может быть даже сигнальным.    
Это второе.                                                                     
                                                                                
Теперь третье. В каком состоянии опьянения нельзя находиться? Вопрос. По        
смыслу диспозиции трезвость должна быть абсолютной, но тогда, хотя и            
несколько условно, попробую провести такую аналогию. А как быть с               
военнослужащими некоторых категорий, которые даже по нормам                     
продовольственного обеспечения имеют вино, являющееся, вообще-то, алкоголем?    
Я говорю тезисно, но, я думаю, доводы не следует приводить, они понятны.        
                                                                                
Теперь другая сторона. Владеть оружием, как и владеть, скажем, автомашиной,     
даже в состоянии опьянения законом не запрещено, это управлять автомашиной в    
состоянии опьянения нельзя. Состояние опьянения само по себе не образует        
состава правонарушения, это дело вытрезвителя при переборе спиртного. А вот     
если совершено правонарушение, то это уже обстоятельство, отягчающее            
ответственность, и докладчик правильно сделал на этом акцент. Тут нельзя        
путать причинно-следственную связь.                                             
                                                                                
А вообще, рассматриваемое законодательное предложение может повлечь за собой    
отмену более весомого хотя и не наказания, но воздействия на лиц, нарушающих    
правила оборота оружия. В чём тут вопрос? В соответствии с действующими         
нормами и нормативными актами на все действия, связанные с оружием, гражданин   
обязан иметь лицензию либо разрешение, и при возникновении обстоятельств,       
исключающих возможность иметь оружие, лицензия или разрешение аннулируются, а   
оружие и патроны к нему изымаются.                                              
                                                                                
В то же время если ввести предлагаемую норму, которую мы сейчас                 
рассматриваем, то вместо этого может применяться штраф в полторы-две тысячи -   
и имей оружие далее. Мы полагаем, что такой подход неверен, так как правовая    
состоятельность такого предложения более чем проблематична. И если уж что-то    
начинать в этом деле, то нужно это делать не через призму Кодекса об            
административных правонарушениях, а путём внесения изменений и дополнений в     
Федеральный закон "Об оружии".                                                  
                                                                                
На основании изложенного Комитет по конституционному законодательству и         
государственному строительству рекомендует, уважаемые коллеги,                  
рассматриваемый законопроект отклонить.                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Петрович.                              
                                                                                
Уважаемые депутаты, есть ли вопросы к докладчику и содокладчику? Есть три       
вопроса: Лебедев, Макашов, Локоть.                                              
                                                                                
Пожалуйста, депутат Лебедев, Лебедев Игорь Владимирович.                        
                                                                                
ЛЕБЕДЕВ И. В., руководитель фракции ЛДПР.                                       
                                                                                
Спасибо, Олег Викторович. У меня вопрос к представителю комитета.               
                                                                                
Уважаемый Александр Петрович, правильно ли мы вас поняли, что, не поддерживая   
сейчас данный законопроект, вы тем самым выступаете за право ношения оружия в   
состоянии алкогольного опьянения, вы тем самым говорите, что комитет не         
беспокоит вопрос повышения уровня общественной безопасности, что вас не         
интересуют также и дополнительные источники увеличения бюджета нашей страны,    
который может пополниться за счёт взимания этих административных штрафов?       
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
МОСКАЛЕЦ А. П. Я, вообще-то, всегда считал и считаю, что основная форма         
пополнения бюджета - это наша с вами работа, работа экономики, работа           
сельского хозяйства, работа промышленности, а всё остальное - это уже... Если   
делать ставку на пополнение бюджета только за счёт административных штрафов     
или конфискации имущества в режиме уголовного наказания, то, я считаю, мы       
далеко зайдём, мы тогда дойдём просто до уничтожения друг друга.                
                                                                                
А насчёт того, носить или не носить оружие в нетрезвом состоянии, мнение,       
позиция комитета и позиция закона однозначны: в нетрезвом состоянии к оружию    
подпускать людей нельзя! Они должны лишаться разрешения, лицензии и должны не   
штрафоваться, а оружие должно только изыматься, и возвращать его не следует,    
человек может получить потом только денежную компенсацию, если оно пригодно     
для реализации, вот и всё. И впоследствии он никогда не должен получать         
разрешение.                                                                     
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Макашов, пожалуйста, ваш вопрос.                  
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Савельев, вы не поднимали руку вначале, когда у   
нас запись была на вопросы.                                                     
                                                                                
Пожалуйста, Альберт Михайлович.                                                 
                                                                                
МАКАШОВ А. М., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.            
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Ни царская армия, ни Красная Армия, ни Советская Армия никогда химического      
оружия на своей территории против противника не применяли. Если хотите,         
вопрос: где те педагоги, которые выдавали дипломы юристов, аттестаты зрелости   
тем людям, которые сегодня пытаются вот так неграмотно провести очередной       
закон?                                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. А к кому этот вопрос, Альберт Михайлович?                 
                                                                                
МАКАШОВ А. М. К докладчику, к Жириновскому.                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, докладчик. С места.                           
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Альберт Михайлович, с удовольствием отвечаю вам.              
                                                                                
Обо всём этом мы прочитали в новейших исследованиях, в архивных материалах.     
Именно для подавления восстания крестьян в Тамбовской губернии был применён     
газ. Советских солдат использовали как подопытных на полигонах, когда           
испытывали ядерное оружие. Это всё тоже известно, и плохо, что мы до сих пор    
об этом не говорим. Если другие страны испытывали ядерное оружие                
далеко-далеко, за десятки тысяч километров от своей территории, на островах в   
океане, то мы - на собственной территории, и солдаты были подопытными. И        
сегодня они живут хуже, чем чернобыльцы, мы с вами им до сих пор нормальную     
пенсию не платим. Вся наша земля отравлена, вся земля, потому что при           
советской власти все химзаводы строили без очистных сооружений, и все водоёмы   
наши загажены. Если провести экспертизу всех водоёмов нашей страны, то          
окажется, что люди пьют отравленную воду. Это всё есть в материалах, просто     
будет очень страшно, наши граждане будут в ненависти, будут в шоке, если        
узнают, что было за годы советской власти, именно начиная с декабря 17-го по    
декабрь 91-го года, хотя и сейчас много недостатков. Это всё было, это всё      
есть, давайте архивы откроем, до сих пор архивы не открыли, до сих пор не       
можем посчитать, до сих пор не можем похоронить всех, кого загубили. Всё это    
покажите всему человечеству! Ведь везде были диктаторы, но они убивали          
политических противников, а за время советской власти была уничтожена вся       
элита полностью, все чиновники, все инженеры, все офицеры. Они перешли на       
сторону советской власти, но их расстреливали. А имена тех, кто расстреливал,   
носят улицы нашего города, например, есть улица Землячки. Это она               
расстреливала в Крыму офицеров, перешедших на сторону советской власти. Это     
страшно, то, что вы делали с 17-го года!                                        
                                                                                
Вы собираетесь принимать в пионеры на Красной площади - это сумасшествие!       
Наши памятники везде будут сносить, если увидят, что на Красной площади         
продолжают принимать в пионеры, - там, на Красной площади, это чудовище         
лежит, главный террорист планеты, это все знают, всё человечество.              
                                                                                
Посмотрите наше телевидение - каждый день показывают фильмы, говорят про то,    
что ещё до сих пор всё не раскрыто. До сих пор под грифом "секретно" основные   
документы советской власти, под грифом "секретно"! Рассекретьте их, что же их   
держать?! Может быть, вы не всё знаете, и вам поэтому надо узнавать.            
                                                                                
А что касается школ - нам, конечно, не всё говорили, как и сегодня не всё       
говорят. Так давайте поможем... Если всё сказать, люди сойдут с ума, нам не     
хватит психушек. Поэтому говорят потихонечку, раз в десять лет, лет через       
пятьдесят всё окончательно скажут. Новое поколение более спокойно всё это       
воспримет, Альберт Михайлович. И вы лучше меня знаете ситуацию с                
преступлениями, которые совершались и совершаются. Только в нашей армии         
сколько погибает, каждый день военнослужащие кончают жизнь самоубийством.       
Единственная армия в мире, где офицеры вешаются... (Микрофон отключён.)         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Закончилось ваше время.                                   
                                                                                
Пожалуйста, Локоть. Нет, отказывается от вопроса.                               
                                                                                
Савельев настаивает. Юрий Петрович, пожалуйста, вопрос. Депутат Савельев Юрий   
Петрович.                                                                       
                                                                                
САВЕЛЬЕВ Ю. П., фракция "Родина - Патриоты России".                             
                                                                                
У меня вопрос к Владимиру Вольфовичу.                                           
                                                                                
Владимир Вольфович, почему вы ограничиваете установление ответственности за     
ношение оружия только лицами, которые находятся в состоянии алкогольного        
опьянения? А наркотическое опьянение, более страшное, чем алкогольное, где      
есть привыкание, в отличие от алкоголя?                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Отвечайте, пожалуйста, Владимир Вольфович. С места.       
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Юрий Петрович, вы абсолютно правы. Я просто, докладывая       
закон, об этом не сказал, но в тексте закона прямо сказано: алкогольное         
опьянение, наркотическое и иное, то есть любое ненормальное состояние           
гражданина, имеющего право носить оружие, например, под воздействием            
лекарственных препаратов. Сейчас такие лекарственные препараты есть, что у      
человека голова кружится, мутнеет сознание, и в этом случае любое его такое     
ненормальное состояние ставит под угрозу безопасность владельца оружия и        
окружающих его людей. Во всех этих случаях мы должны налагать штраф, чтобы      
все те люди, которые носят оружие, знали, что в таком состоянии они не имеют    
права выходить на улицы наших городов и носить оружие.                          
                                                                                
Поэтому ваше замечание правильное, просто я не стал зачитывать все виды         
опьянения и ненормального состояния гражданина. Во всех случаях штрафовать,     
не в тюрьму сажать, не отбирать оружие, потому что он не виноват, он не знал    
последствий действия лекарства. Сейчас такие лекарственные препараты, когда     
побочные эффекты в сто раз сильнее, чем сам лечебный эффект, а человек может    
об этом не знать. И врач малограмотный, которого учили в советском              
медицинском вузе, - он не знает иностранные лекарства. Они очень страшные,      
очень много побочных эффектов. И человек может быть действительно в состоянии   
опьянения не от алкоголя, а от употребления лекарственного препарата,           
выписанного врачом. Но он должен знать, что за это его будут штрафовать. То     
есть пускай оружие остаётся дома или в сейфе, с собой носить нельзя.            
Оштрафуем один-два раза - человек, может быть, вообще откажется от ношения      
оружия.                                                                         
                                                                                
Я думаю, эта норма нужна. Тем более впереди, - я всех хочу предупредить, это    
не мои прогнозы, это прогнозы английских учёных - впереди страшные времена,     
огромное количество психических заболеваний, мигранты, потепление климата,      
климатические беженцы, переселение людей. Мы такую получим картину через        
десять, пятнадцать, двадцать лет, что будем более жёсткие меры применять.       
Нужно уже сегодня превентивно защищать каждого гражданина, а мы об этом не      
думаем, нам всё кажется, что у нас картошка где-то, дождичек капает... Уже      
химические дожди нас заливают, а в магазинах химические продукты. И люди        
будут с ума сходить просто от того, что покупают эти продукты питания. А мы     
сегодня даже не хотим остановить, запретить ношение оружия в состоянии          
опьянения! Это, я считаю, наша близорукость. И надо понимать, в какую           
ситуацию попадёт человечество. Будет ещё хуже, чем Вторая мировая война, -      
то, что произойдёт с нами всеми в 20-30-е годы. Не хватает энергоносителей,     
экономика будет стоять, нравы будут ухудшаться. Посмотрите, что делают          
антиглобалисты! Немецкая полиция не справляется, французская не справляется.    
Это сумасшествие будет для Европы, и на юге будет сумасшествие. И все они       
ринутся на наши просторы, где очень много свободной земли и нет начальников,    
а население - одни пенсионеры. Надо в этом смысле больше думать о               
безопасности. И это не стоит денег, закон, наоборот, даёт доходы за счёт тех    
штрафов, которые будут налагать на лиц, находящихся в ненормальном состоянии.   
Пускай они лучше не носят оружие. Поэтому вы всё правильно... (Микрофон         
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Закончилось ваше время.                                   
                                                                                
Уважаемые депутаты, есть ли желающие выступить по обсуждаемой теме? Есть.       
Тогда я предлагаю сейчас объявить перерыв, потому что осталось две минуты.      
Да, давайте проведём запись, у нас как раз есть время, чтобы записаться на      
выступления, у нас есть полторы минуты.                                         
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
Покажите результаты записи.                                                     
                                                                                
Пять человек. После перерыва приступим к обсуждению.                            
                                                                                

Продолжаем обсуждать пункт 9 повестки дня.                                      
                                                                                
Депутат Иванов Сергей Владимирович, ваше выступление.                           
                                                                                
Включите микрофон депутату Иванову.                                             
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо, уважаемый Олег Викторович.                                
                                                                                
Уважаемые коллеги, жаркие, конечно, дебаты, сейчас будут, я предчувствую,       
однако давайте всё-таки не утрировать смысл данного законопроекта.              
                                                                                
Во-первых, я хочу сказать, что как обычный гражданин я выступал и выступаю за   
то, чтобы все имели право носить оружие. Именно поэтому я за ужесточение норм   
о ношении оружия в нетрезвом состоянии, в состоянии наркотического опьянения.   
Вообще, уважаемый Александр Петрович, вы забыли упомянуть такой замечательный   
момент: а как же быть на охоте? Охотники приехали, собрались на привале,        
выпили, закусили, пошли стрелять уток, тут из-за угла, из-за кустов выбегает    
наряд милиции и давай всех вязать. Это, конечно, всё утрирование.               
Законопроект направлен не против наших граждан, которые носят оружие,           
применяют его, не применяют, - это всё игры - или против моряков, которым       
полагается 50 граммов вина, а они все находятся на боевом посту. Это всё        
детали, и против этого законопроект абсолютно не направлен. Мы с вами миллион   
раз читали в прессе и миллион раз, наверное, сталкивались с тем, когда наряд,   
состоящий из сотрудников соответствующих органов, дыша в лицо перегаром и       
грозя пистолетом, подходит и начинает, грубо говоря, права качать. Вот против   
таких проявлений как раз и направлен данный законопроект, а вовсе не против     
того, что кто-то несёт с собой ружьё зачехлённое, направляясь на охоту, и       
перед этим выпил и так далее.                                                   
                                                                                
Во-вторых, Александр Петрович, никто же не мешал на заседании комитета (я вас   
поддерживаю, ваше мнение) действительно внести своё предложение, и авторы с     
вами наверняка согласились бы. Если ты в нетрезвом виде или в состоянии         
наркотического опьянения идёшь с оружием, несёшь ты его, чистишь, ну, не        
знаю, в зубах ковыряешься - бога ради, действительно забрать, и всё, и          
никаких проблем! И этот вопрос моментально решился бы.                          
                                                                                
Мы не предлагаем уголовную ответственность вводить, но по крайней мере хотя     
бы припугнуть людей за это дело надо обязательно. Потому что очень много        
случаев, когда люди, наделённые властью, зайдут в кафе, по 150 граммов выпьют   
и идут на пост. Вот с этим очень часто сталкиваемся. Когда наших, извините,     
туристиков, которые идут на природу с перочинными ножичками на поясе, милиция   
арестовывает - вроде бы они в нетрезвом виде, да ещё там тесак, по их мнению,   
на поясе - это одно, а когда в некоторых республиках рождение сына или          
какую-нибудь свадьбу отмечают пальбой из автоматов или крупнокалиберных         
пулемётов в небо - это другое, на это никто внимания не обращает. И не надо     
говорить, что они там меньше пьют, точно так же пьют. Но почему-то у нас к      
одним подход один, а к другим подход другой. Это и есть лицемерие.              
                                                                                
Поэтому в данном случае я считаю, что, как бы там ни изгалялись противники      
данного законопроекта, он очень правильный и будет стимулировать нормальное     
поведение тех лиц, которые наделены законом правом ношения и применения         
оружия, чтобы они ни в пьяном виде, ни в состоянии наркотического опьянения     
не смели к нему даже прикасаться.                                               
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кондратенко Николай Игнатович.                            
                                                                                
КОНДРАТЕНКО Н. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.        
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Вот два юриста сейчас выступали   
перед нами (я имею в виду докладчика и содокладчика) и рассуждали об одном и    
том же законе, рассуждали совершенно по-разному. А я мысленно представил: а     
что, если бы вот 90 процентов было юристов, да ещё таких юридически             
грамотных, но, как казаки говорят, недрюкованных, неприземлённых, не знающих    
жизнь, потому что, к сожалению, юристам, как правило, руководить очень редко    
приходилось, они людей не знали, как правило, они не общались?.. Вы можете      
представить, сколько неприземлённых проектов сюда, в Думу, будет внесено, как   
вот сегодня внёс Владимир Вольфович? Кто-то скажет, что да, проблема есть. И    
правильно - проблема есть, но ведь закон должен быть приземлённым,              
привязанным к конкретной жизни в России, не где-нибудь даже за рубежом, а в     
России. А Владимир Вольфович пиар-подход применил, как говорится, внёс, и       
обыватель скажет: "Правильно, нельзя пьяному носить!" А как в реальной жизни    
применить, Александр Петрович об этом уже здесь говорил. Я лишь один эпизод     
приведу. Вот охотники с оружием, и нарезное оружие в том числе, и непогода,     
снег, дождь - охота пуще неволи, в народе говорят, - и нередко спиртное там     
как лекарство применяется, и всякое может быть. Иди арестовывай, бери, мсти,    
шантажируй, что хочешь с такими охотниками делай, отслеживай только когда он    
выпьет первую рюмку! Я думаю, что надо глубже Владимиру Вольфовичу              
вдумываться, когда он вносит проекты.                                           
                                                                                
А что касается вот мыслей его, я хочу ещё раз среагировать. Владимир            
Вольфович, ну сколько раз вам говорить, разберитесь вы в троцких, свердловых,   
кагановичах, юровских, голощёкиных, ягодах и всех прочих, как говорится, что    
это были за люди! Чего вы мне, русскому коммунисту, тулите их в содружки?! Вы   
отвечайте за своих дедов, и в Думе сидят потомки этих дедов, а я за русских     
дедов всегда отвечу - и за тех, которые царю служили, и за тех, которые         
Компартии служили. И давайте раз и навсегда размежуемся, хватит беды своих      
предков на нас, русских, валить, мы не таковские! Иначе, Владимир Вольфович,    
как рванём, так и ЛДПР разлетится и ещё кое-что возле ЛДПР, и Дума треснет      
пополам.                                                                        
                                                                                
Что касается сегодняшней Думы, то лучшего состава и желать не надо. Если бы     
не политическое давление на них тех же самых сионистских кругов, всё было бы    
нормально. Мужики мудрые, я многих знаю здесь, и рассудительные, но в плен      
попали. Как-то один из них, я говорил вам, Иван Саввиди говорит: "Батя, как     
голосовать? Дважды проголосовал не так, вызвали, отодрали и говорят: "Делай     
выводы". Что делать?" Я говорю: "Ваня, посадят: ты приватизацию грязно          
проводил, Ваня, ты и от налогов уходишь. Ваня, посадят, а мы ахнем, какой ты    
жулик". Второй главой правительства был в одном субъекте Федерации, говорит:    
"А я сколько подписей наставил... Если я правильно проголосую, можешь           
представить, что со мной будет: откопают и снова посадят!" Вот и боится. А      
собственники? Они же в плену находятся!                                         
                                                                                
Это политическое давление, это диктат, которого не было ни при царской, ни      
при советской власти. Такого диктата в парламентах страны ещё никогда не        
бывало! Давайте завтра изживём этот диктат, и вот эти же люди будут принимать   
самые правильные законы. Я могу положить голову на отруб: будут самые верные,   
самые праведные законы, потому что опыта житейского у этого парламента          
хватило бы. А сегодня он больной.                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Локоть Анатолий Евгеньевич.                               
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Спасибо.                                                           
                                                                                
Вот этот законопроект, на мой взгляд, как раз очень хороший пример того, как    
в принципе симпатичная идея может быть подана в совершенно отталкивающей        
упаковке. Непродуманный законопроект. Я совершенно согласен со сказанным и      
депутатом Москальцом, и депутатом Кондратенко - есть определённые традиции.     
Вот что бы ни говорили здесь, а если закон будет применяться в том виде, в      
котором он сейчас подаётся, то у нас половину мужского населения накажут,       
прямо скажем. Пойдите в Третьяковку, посмотрите картину Василия Перова          
"Охотники на привале". Что там у них, о чём они говорят и что они там           
разливают? Ну есть традиция, с этим надо считаться, как говорится. Но           
основной докладчик, Владимир Вольфович, как всегда, выступал весьма широко,     
эмоционально обо всём и, извините, ни о чём. О чём же всё-таки речь шла - о     
пионерах, об отравляющих веществах или об ответственности за применение         
оружия в нетрезвом состоянии? Я также не понял известного опытного юриста:      
так у нас для Интерфакса какое законодательство действует всё-таки -            
эстонское или российское? Или у нас Интерфакс сегодня экстерриториальностью     
какой-то пользуется?                                                            
                                                                                
Я бы не выступал, но меня задевает фарисейство. Не могу, по-человечески не      
могу согласиться с этим, когда речь идёт о правах депутатов и о том, что        
можно здесь говорить от имени своих избирателей обо всём, о чём захотим. Это    
вам можно говорить, это вам можно так поступать, а как раз практика последних   
дней свидетельствует о том, что оппозиции надо постоянно оглядываться. Чуть     
слово не так сказал - ЛДПР инициирует, а большинство голосуют и лишают слова    
депутатов Рашкина, Заполева, одного - на месяц, а второго - до конца, так       
сказать, исполнения депутатских обязанностей, до конца работы Думы.             
                                                                                
Так что это вам можно говорить всё, что вы захотите, но далеко не всем          
депутатам.                                                                      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Бабурин.                                          
                                                                                
БАБУРИН С. Н. Уважаемые коллеги, я считаю, что нам нужно две вещи разделить,    
и разделить очень чётко, - это аргументы, которые приводил докладчик            
Жириновский, и законопроект, который внесён депутатами Жириновским и            
Курьяновичем. Потому что сам по себе законопроект - это документ о решении      
назревшей проблемы, и аргументы комитета, представившего своё заключение, что   
эта норма урегулирована ведомственной инструкцией Министерства внутренних дел   
и, дескать, мы ничего нового не вносим, только подчёркивают, что мы поднимаем   
на уровень закона регулирование вопроса ведомственным усмотрением. И в этом     
отношении я поддерживаю авторов законодательной инициативы и считаю, что        
путём каких-то коррективов с использованием опыта применения упомянутой         
ведомственной правовой нормы законопроект ко второму чтению может быть          
уточнён, но в первом чтении он должен быть поддержан. Он должен быть            
поддержан потому, что у нас общество сегодня нуждается в наведении порядка,     
особенно когда мы говорим о применении оружия. Что касается охотников, то       
нашли вариант решения этой проблемы на уровне Министерства внутренних дел,      
давайте подумаем перед вторым чтением, как этот вариант будет присутствовать    
в законе об административной ответственности. Но как основа, как                
принципиальное решение законопроект должен быть поддержан.                      
                                                                                
Что касается первой части, то я могу только сожалеть, что докладчик выступал    
так, чтобы лишить этот законопроект последних сторонников. Я надеялся, что      
времена зоологического антикоммунизма ушли в историю и что мы сегодня           
осознали необходимость относиться к нашему прошлому бережно, аккуратно и,       
конечно же, любые источники цитировать, руководствуясь их достоверностью. В     
90-е годы столько лжи было сказано о временах советской власти, что             
использовать сегодня эти источники как бесспорно достоверные - это абсолютно    
антиисторический и, я бы сказал, антироссийский шаг. Потому что, если такие     
выступления, как сегодняшний доклад, звучат у нас, конечно, нам не стоит        
упрекать ни Эстонию, ни кого-либо другого, ведь все их действия ничто по        
сравнению с теми оскорблениями наших предков, которые звучат с трибуны          
Государственной Думы. И безусловно, я считаю, что Олег Викторович Морозов       
поступил излишне либерально, потому что прямые упрёки в этом зале в адрес       
депутата Плетнёвой и обсуждение её поведения - это недопустимо, это просто      
нарушение наших этических норм. Точки зрения можете высказывать, но когда вы    
на личность, уважаемые коллеги, начинаете переходить... Иначе это всё делать    
надо.                                                                           
                                                                                
Я ещё раз хочу сказать, уважаемые коллеги, что законопроект подготовлен         
серьёзный, его нужно в первом чтении поддержать, а во втором чтении внести в    
него поправки.                                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я напоминаю депутатам, что у нас сегодня предусмотрен     
"час заявлений". Я просил бы обсуждать законопроект, а все другие темы          
оставить для этой части нашей повестки дня. Тем более, что все полемисты        
записались сегодня на выступление в "час заявлений".                            
                                                                                
Депутат Тюлькин.                                                                
                                                                                
ТЮЛЬКИН В. А. Так-то оно так, но поскольку все полемисты уже выступили, то      
позвольте мне, хотя я и записался на "час заявлений", продолжить общую тему.    
                                                                                
Всё, что сказали здесь до меня мои коллеги, заслуживает внимания. Позвольте и   
мне высказаться со свойственной нам рабочей коммунистической прямотой. Дело,    
конечно, не в законопроекте, сам законопроект состоит из двух предложений, и,   
хотя Владимир Вольфович жаловался на напарника, наверное, без него он и этого   
не написал бы. Дело не в законопроекте, дело в тех выступлениях, которые        
здесь прозвучали. С этой точки зрения можно Владимира Вольфовича только         
поблагодарить, поскольку он поднимает в свойственной ему манере важные          
проблемы, можно сказать словами классика, судьбоносные.                         
                                                                                
И хотя сама проблема ношения оружия под хмельком или в состоянии какого-то      
опьянения, наверное, заслуживает внимания и, наверное, представляет             
определённую опасность для общества (вот с этим я согласен), на фоне той        
проблемы, которую мы видим, кому и в каком состоянии мы доверяем кнопки в       
этом зале нажимать, когда решаются вопросы общегосударственной и национальной   
важности, эта проблема кажется сущей мелочью, потому как здесь у нас бывают     
ситуации такой истерии! Вот 27-го числа здесь кто-то бегал, кричал и призывал   
коммунистов вешать, из левого угла раздавались соответствующие возгласы,        
однако мы сохраняем спокойствие и даже не призываем к лишению слова, потому     
что нам выгодно, пусть проявляются, пусть все видят и все смогут судить,        
каков состав части сегодняшней Думы и кто призывает улучшить этот состав,       
доведя плотность юристов и их детей до 95 процентов здесь. Вот пусть народ      
сам видит и делает соответствующие выводы.                                      
                                                                                
И, я думаю, очень хорошо, что мы дали возможность Владимиру Вольфовичу в        
очередной раз проявиться. И он по простоте, так сказать, душевной верно         
врезал, что борьба-то идёт прежде всего с советской символикой, с советской     
историей, не в памятниках там дело и даже не в антироссийских настроениях, а    
идёт продолжение идеологической и классовой войны. И в этой войне Владимир      
Вольфович давно обозначил свои позиции, и эти позиции известны со времён той    
же войны, когда весь народ вроде бы защищал советскую Родину, но была часть     
народа, которая боролась против под определёнными знамёнами и на стороне тех,   
кого принято называть власовцами. Владимир Вольфович эту позицию занял и на     
сессии ПАСЕ, а то, что она смыкается с антироссийской позицией, вполне          
естественно. Потому что не большевики переворот устроили, а революция           
произошла, и большинство, громадное большинство нашего народа большевиков       
поддержало. Поэтому борются с коммунизмом, а скатываются на антирусские, на     
антироссийские позиции. Это вполне естественно. Поэтому здесь Владимир          
Вольфович и фракция, партия ЛДПР смыкаются с эстонскими деятелями. И именно     
здесь кроется, что прежде всего с символикой борется не демократическая         
какая-то общественность, а неофашисты, которые поднимают голову. Вот с кем вы   
находитесь в одном ряду. Это вполне закономерно.                                
                                                                                
При этом мы отметим, что высказывания господина Жириновского относительно       
того же Владимира Ильича Ленина подпадают в значительно большей степени под     
санкции Регламента нашей Думы. Ленин - руководитель советской России.           
Нынешняя Россия заявила себя правопреемницей всех этих дел, поэтому кричать о   
каком-то чудовище, необходимости выбросить его из Мавзолея и так далее - это    
то же самое... Но, ещё раз говорю, мы не настаиваем и даже против того, чтобы   
лишали слова. Пусть уровень полёта, так сказать, на уровне щиколотки будет      
всем виден. И против пионеров-то вы прежде всего выступаете потому, что         
страшны вам и Владимир Ильич, и дело коммунизма, и воспоминания о советской     
эпохе.                                                                          
                                                                                
И в заключение у меня добрый совет, если можно, членам партии "Единая           
Россия". Разрешите процитировать классика. Вот Владимир Вольфович - слышали?    
- всем сказал: я-то умный и хитрый, я в своё время поддерживал КПСС до тех      
пор, пока у вас дела не ухудшились, а после этого я совсем в другую степь       
перешёл. Так вот, Владимир Ильич - цитирую и прошу не лишать меня слова ни за   
этику, ни за призывы к экстремизму - говорил: ко всякой правящей партии будет   
примазываться всякого рода сволочь, которая только и годится на то, чтобы её    
расстреливать. К Владимиру Ильичу по-разному можно относиться, да, но дураком   
его никто не называл, поэтому подумайте.                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли желание выступить у представителя президента? У   
представителя правительства? Нет.                                               
                                                                                
Настаивает ли докладчик на заключительном слове? Да.                            
                                                                                
Включите микрофон депутату Жириновскому.                                        
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Мы с вами хорошо пообсуждали данный проект закона. Я как      
раз очень благодарен депутату Плетнёвой, потому что если бы не её замечания с   
места в нарушение Регламента, я бы не смог так широко тему раскрыть. Если бы    
она промолчала, может быть, было бы просто сухое изложение фактуры конкретно    
этого закона. Но я лишний раз убедился, что коммунисты не терпят никакой        
критики. Для них святым является советский период, они на этом жёстко стоят.    
И на этом проиграли и проиграют окончательно. К сожалению, везде будет          
уничтожена полностью советская символика и даже запрещено под угрозой           
уголовного наказания её появление где-либо. Вот в связи с чем правильно         
"Единая Россия" поставила вопрос о копиях Знамени Победы. Наши ветераны не      
смогут с этим Знаменем Победы идти праздновать 9 Мая в тех странах, где они     
сегодня, к сожалению, вынуждены были остаться. Именно из-за великого Ленина     
сегодня половина страны живёт за границей, в чужих государствах. Ну это разве   
не доказательство полного провала советской власти?! Ведь при царе много было   
преступлений, но царь никогда территории и население не отдавал. Именно         
советская власть сама с удовольствием ночью в лесу раздала миллионы             
квадратных километров и сто сорок миллионов наших граждан. И теперь вы          
начинаете ещё упрекать здесь! Депутат Кондратенко призывает размежеваться. Да   
вы размежевались в 17-м году на красных и на белых. И до сих пор не хотите      
успокоиться, до сих пор вам хочется, чтобы побеждали красные. Но они никогда    
больше не будут побеждать. И человечество пойдет за Европой, а не за Россией.   
Можете вы это понять - что только за Европой пойдет? И все туда бегут, бегут    
от нас с вами, от остатков вашего советского режима. Все наши соседи            
отвернулись. И Белоруссия туда побежит. И Казахстан с Туркменией мы не          
уговорим, они всё равно потянут свой газ и нефть в обход России. Вот что вы     
сделали. А вы сегодня здесь начинаете ещё возникать и кого-то упрекать. Ведь    
мы вас поддерживали, мы вас критикуем за то, что вы сдали советскую власть.     
Вы её сдали, а не мы. Мы не кричали: "Долой КПСС!" Вы сами кричали. Вы сами     
распустили свою партию, разбежались за три дня. А нас сегодня, через            
шестнадцать лет, упрекаете в том, что мы не так говорим, ещё учите нас, как     
говорить, как выступать, продолжаете нас учить. Вы ещё не поняли, что вы не     
можете быть учителями при такой разрухе?                                        
                                                                                
Поэтому данный законопроект, конечно, надо принимать. И не надо здесь,          
уважаемый Николай Игнатович, выдумывать про охотников. Если мы пойдём по пути   
традиций, то наше общество окончательно погибнет, потому что понимание          
традиций у каждого человека своё. Именно закон должен быть, который выше        
любой морали, любых традиций. Так развиваются правовые государства, так они     
достигают эффективности, и эти страны богатые и культурные. А если идти по      
пути традиций, то по всей стране будут одни охотники. Не только в лесу, но и    
в городе можно охотиться: здесь тоже хватает и дичи, и дорогих магазинов, и     
всего прочего. И тогда ни один закон не будет действовать. Каждый скажет: у     
меня традиция.                                                                  
                                                                                
Вот сейчас гражданский брак становится традицией. И что мы с вами будем         
делать? Наследственное имущество будем делить между лицами, состоящими в        
гражданском браке? А что? Традиция: не хочу в ЗАГС идти. А потом скажут: а у    
нас церковный брак. А у нас в мусульманских регионах многожёнство.              
                                                                                
Понимаете, о чём вы говорите, Николай Игнатович? Всё же наоборот! Я вам даю     
современную позицию, что здесь должны быть только юристы, а не колхозники и     
не руководители регионов, которые развалились под вашим руководством именно     
потому, что вы исходили из традиций: воруешь - воруй, пьёшь - пей, красный -    
будь красным, белый - будь белым. Вот традиции! Они чудовищные, традиции, и     
их нужно, так сказать, держать дома, а в обществе и в государстве должна        
действовать только Конституция, только законы. Если парламенты всего мира       
принимают хорошие законы, то это только потому, что там 95 процентов юристов,   
там нет никого, кто бы не имел никаких представлений о правовой культуре.       
                                                                                
Данный законопроект очень важный и нужный, хотя он касается, может быть,        
только небольшой части правового регулирования. Но тезисы о непринятии          
закона, конечно, несостоятельны, потому что инструкция, утверждённая            
Министерством внутренних дел, уже предусматривает данное наказание. Что же вы   
не прочтёте инструкцию? Министр внутренних дел запрещает в нетрезвом виде       
носить оружие. И в этой инструкции предусмотрено наказание этих лиц. А вы       
здесь, в парламенте, говорите: нет, наказывать не будем, традиции... Да какие   
традиции, когда инструкция действует уже двадцать, тридцать, сорок, пятьдесят   
лет?! Вы её не читали никогда, видимо, и не знаете, что это запрещено - в       
нетрезвом виде прикасаться к оружию. А мы хотим этот запрет возвести в норму    
закона - для тех лиц, которые не читают инструкции, тем более что они           
ведомственные, а иногда бывают и закрытыми (инструкция МВД), но закон           
касается всех граждан вообще. Гражданин может сказать, что он не знает такой    
инструкции, и он будет прав, а когда будет принят закон, касающийся поправок    
в Кодекс об административных правонарушениях, то гражданин сможет купить        
кодекс и узнать о своей ответственности за ношение оружия в нетрезвом виде. А   
инструкцию МВД мы не можем дать в каждый дом.                                   
                                                                                
Поэтому фракция ЛДПР даёт правовой инструмент, чтобы побороть правовую          
безграмотность населения, чтобы безвинных не наказывали, чтобы они знали, за    
что они обязаны отвечать, так как они могут каждый день носить в кармане этот   
кодекс, который касается всех административных правонарушений по стране. А вы   
здесь опять нам говорите: традиция... Как же?! Там охотничек пошёл... и для     
подводников предусмотрена норма. Когда я в сентябре сказал о том, что           
государство само установило норму и эта норма как лекарство, то один из         
депутатов меня обвинил в том, что я оскорбляю Советскую Армию. А сегодня        
прозвучало из уст содокладчика, что и сегодня, не во время войны, а в мирное    
время, есть правильная норма, когда обязательно даётся вино. Например, в        
родильных домах даётся вино определённого рода роженицам при определённом       
состоянии их здоровья. Но мы же не будем говорить, что российские женщины       
рожают в пьяном виде! Это вы искажаете, традиционалисты! Мы говорим о законе,   
о нормах и не отрицаем их. И правильно давали наркомовские 100 грамм во время   
войны, и сейчас 9 Мая кое-где эту традицию сохраняют. Мы против этого не        
выступаем. Но ведь искажают-то коммунисты! Ваш член избирательной комиссии на   
заседании ЦИК сказал, что Жириновский вот так, мол, оскорбил участников         
войны. Разве я об этом говорил? Где же ваша грамотность, не только              
юридическая, но и филологическая?! Вы же русского языка, получается, не         
знаете. Я говорил о том, что государство вынуждено было ввести эту норму        
потому, что тяжело было тогда воевать. Она и сегодня есть. А в данном случае    
речь идёт совсем о другом, хотя если бы тот депутат услышал то, что сказал      
содокладчик, что и сегодня мы даём военнослужащим алкоголь, то он тоже должен   
был бы, по идее, сказать, что это по традиции. Николай Игнатович, это ваш       
депутат, бывший, из вашей фракции, КПРФ, должен был бы немедленно поднять       
вопрос о том, что и сегодня оскорбляют российских военнослужащих тем, что им    
дают алкоголь. Алкоголь - это в том числе и медицинское средство, это не надо   
путать, спирт есть во всех лекарствах.                                          
                                                                                
Поэтому мы говорим о конкретных случаях, когда человек должен знать, что его    
оштрафуют, не посадят, не отберут ничего, но будет наложен штраф в пределах     
20-30 тысяч рублей. В следующий раз он в нетрезвом виде не выйдет на улицу с    
оружием. И таким образом мы исключим опасность возникновения преступлений,      
связанных с лишением жизни наших граждан. Отвергая данный законопроект, мы      
как бы ставим в опасное положение наших граждан. Мы говорим всем: "Ребята,      
давайте, напились, берите своё оружие и идите на улицу. Кто-то тебя разозлил    
- выхватывай пистолет, винтовку, что у тебя есть, и имеешь право применять".    
В этом же опасность в основном - в том, что в общественных местах...            
                                                                                
За рубежом уже курить запретили в общественных местах. По мнению Николая        
Игнатовича, по нашей традиции мы вообще никогда не кончим курить. Вот там       
бросили курить, а мы традиционалисты: нам нужен рак лёгких, рак верхних         
дыхательных путей, от которого умирают 20 процентов мужчин. Ну традиция         
такая: "Подыхать будем от рака, но курить не бросим. Как это вы будете          
запреты устанавливать нам?!" Неправильная позиция абсолютно!                    
                                                                                
Вот вы вспоминаете когановичей и всех прочих, так как все они были активными    
коммунистами. Поэтому уж вспомните, Николай Игнатович, кто был Маркс, вот его   
вспомните - какой он был отъявленный сионист. И по его заветам построено        
сегодня в Европе социалистическое общество - и великолепно живут европейцы!     
Вот что-то в России не получилось, при участии тех же сионистов, по вашей       
логике, ничего не получилось. Может быть, всё-таки не сионисты виноваты, а      
другие? Потому что везде они выиграли, везде все богатые, культурные,           
довольные, никого не убивают, живут счастливо, проводят свободные выборы,       
абсолютно прозрачные, и все видят, как эти выборы проходят, и уходят в          
отставку досрочно, при полном благополучии своей страны. А у нас при полном     
неблагополучии губернаторы подают досрочно прошение о доверии, чтобы ещё        
дальше угнетать свои народы на территории тех губерний, где они сегодня         
остаются полноправными начальниками. Это вот традиции ваши - вцепившись во      
власть, до смерти сидеть в ней. Хорошо умеем хоронить и парады устраивать, а    
в перерывах между похоронами... (Микрофон отключён.)                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Вольфович.                              
                                                                                
Уважаемые депутаты, все высказались по обсуждаемой теме. По ведению - депутат   
Швец. Что я нарушил? Пожалуйста, Любовь Никитична.                              
                                                                                
ШВЕЦ Л. Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.               
                                                                                
Нет, вы не нарушили, вы не сделали замечание. Здесь не трибуна для обсуждения   
Маркса. И назвать Маркса сионистом - это безумие. Маркс...                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Любовь Никитична, подайте официально...                   
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Любовь Никитична, пожалуйста, вы имеете право... Если     
считаете, что слова господина Жириновского оскорбительны для вас или для        
Маркса, обратитесь, пожалуйста, официально в нашу комиссию, мы проголосуем      
ваше предложение, если таковое будет.                                           
                                                                                
Депутат Иванов, по ведению.                                                     
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Олег Викторович, это уже... Что, сейчас будем обсуждать то, что    
Кондратенко сказал: дубина народной войны поднимется и так далее? Ну что это    
такое?!                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставится на голосование проект         
федерального закона "О внесении изменений в статью 20.8 Кодекса Российской      
Федерации об административных правонарушениях". Позицию комитета вы слышали,    
комитет возражает.                                                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты.                                               
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 02 мин. 09 сек.)                 
Проголосовало за               33 чел.7,3%                                      
Проголосовало против            9 чел.2,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                     42 чел.                                          
Не голосовало                 408 чел.90,7%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется.                                                                    
                                                                                

Уважаемые коллеги, есть официальное письмо докладчика в адрес Бориса            
Вячеславовича Грызлова с просьбой перенести рассмотрение на 11 число, я имею    
в виду пункт 30. Комитет не возражает. Никто не настаивает? Не настаивает.