Пункт 15 повестки дня, проект федерального закона "Об увеличении пенсий детям   
Героев Советского Союза и приравненных к ним, получившим это звание посмертно   
в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.". Доклад депутата            
Государственной Думы Тамары Васильевны Плетнёвой.                               
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Спасибо.                                                         
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Ко мне в приёмную у нас, в        
Тамбове, обратились старики и попросили поднять вот такой вопрос: "Мы, дети     
Героев Советского Союза, получивших это звание посмертно, ничего не имели всю   
жизнь, кроме портрета своего знаменитого отца на стене. И мы бы просили, так    
как сегодня идёт поощрение, например, блокадников надбавкой к пенсии, - мы бы   
просили, чтобы нас тоже хоть на старости лет как-то в этой трудной жизни за     
наших героев-отцов поощрили, потому что мы потеряли их, ещё будучи              
маленькими".                                                                    
                                                                                
И я сделала такой законопроект, хотя прекрасно понимала, что он не пройдёт,     
но я не могла отказать старикам. И естественно, все социальные вопросы,         
которые поднимаются, - они всегда навеяны какими-то просьбами избирателей. С    
такой же точно просьбой они обратились и к депутатам из нашей области, в        
частности, как я знаю, к Дубовику, избранному от "Единой России". Ну            
естественно, мне пришлось этот законопроект одной вносить.                      
                                                                                
А суть его очень простая. Я прошу в законопроекте, чтобы эти люди - дети        
Героев, а теперь они уже взрослые, старики, - получили надбавку к пенсии -      
300 рублей. Для этого требуется не так много средств, для этого требуется в     
год по всей России всего-навсего примерно 14 миллионов рублей. По               
статистическим данным, таких людей, оставшихся в годы войны без родителей, у    
которых родители получили звание Героя посмертно, - таких людей не так уж и     
много - четыре тысячи. Такие данные мне дали в правительстве.                   
                                                                                
Что я получила из регионов? Ну, многие регионы поддержали этот законопроект.    
Законодательные (представительные) органы власти прислали тридцать один         
отзыв, из них шестнадцать - за, семь - тоже за, и, по сути дела, без            
каких-либо замечаний, и только девять - против. От Совета Федерации я           
получила отрицательное заключение, так же как и от нашего комитета по           
социальной политике.                                                            
                                                                                
Я уже однажды получила замечание от комиссии по этике, куда была направлена     
жалоба, что я наш комитет назвала антисоциальным. Вот Райков мне сказал: ты     
докажи, за что ты так его назвала. Вот вам, пожалуйста, ещё одно                
доказательство: мы в пятницу рассматривали очень важный законопроект - о том,   
чтобы наши старики, ветераны труда, работавшие в годы войны, поднимавшие        
страну, могли получать вторую пенсию, - и тоже против. Вот сегодня по моему     
законопроекту комитет тоже выступает против. И я знаю, что будет следующий      
законопроект - будет то же самое: против. И всё это делает наш комитет по       
социальной политике.                                                            
                                                                                
Здесь много чего написано, почему против. Я считаю, что можно было много не     
писать, а написать одну строчку всего-навсего: на это денег нет,                
правительство не дало добро на это, и поэтому мы против. Но так написать        
всё-таки, наверное, нельзя, поэтому мы (мы же умные люди!) изыскиваем           
возможность к чему-нибудь придраться. Ну, например, первое замечание нашего     
комитета по социальной политике, такое же, как и Совета Федерации: мы           
расширяем круг лиц, получающих эту пенсию. Расширяем круг лиц! Вроде нам        
нельзя его расширять. Не понимаю почему.                                        
                                                                                
Дальше. Пенсия устанавливается в твёрдой сумме, и она не зависит ни от          
зарплаты, ни от чего другого, то есть нарушается пенсионная концепция. Тогда    
я спрашиваю: а как же мы 500 рублей блокадникам дали дополнительно к пенсии?    
Да потому, что так сказал президент: это можно. А вот тут - нельзя.             
                                                                                
Дальше: льготы по статусу Героя Советского Союза уже приняты. Так при чём       
здесь Герои Советского Союза? Это те дети, которые остались без отцов-Героев.   
Здесь я тоже не понимаю логики.                                                 
                                                                                
Дальше пишут: под категорией "дети" подразумеваются лица до восемнадцати лет.   
Ну, я думаю, мы же не совсем умственно отсталые, чтобы не понимать, что коль    
это дети погибших в годы войны, то сейчас-то они уже взрослые. Поэтому как      
написать-то надо было? Я не знаю, может быть, по-другому надо было их           
назвать.                                                                        
                                                                                
Следующее замечание: кто такие приравненные к Героям? Ну я думаю, что           
получившие три ордена Славы тоже приравниваются к Героям. Поэтому я так и       
написала.                                                                       
                                                                                
Да в конце концов, все эти замечания, в общем-то, можно ко второму чтению       
исправить, если что-то не так. Это, по сути дела, юридические правки.           
                                                                                
Поэтому я знаю, что раз комитет против, то, значит, и вся "Единая Россия"       
будет против, и, естественно, закон не пройдёт. Я думаю, что внушать тут        
что-то или просить - это бесполезно, мы этим занимаемся уже на протяжении       
двух лет, но я всё равно взываю к вашей совести.                                
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, содоклад члена Комитета по труду и            
социальной политике Веры Егоровны Оськиной. Пожалуйста.                         
                                                                                
ОСЬКИНА В. Е., фракция "Единая Россия".                                         
                                                                                
Спасибо, Олег Викторович.                                                       
                                                                                
Спасибо, Тамара Васильевна, вы практически меня освободили от выступления по    
заключению комитета. Перечислены все замечания, которые значатся в              
заключении, и я не буду на них останавливаться.                                 
                                                                                
Единственное, о чём не сказала Тамара Васильевна, - это то, что данным          
законопроектом автор нарушает юридическую технику, то есть в принципе размер    
базовой части трудовой пенсии установлен в твёрдой, фиксированной сумме, не     
зависит ни от стажа пенсионера, ни от его заработка и дифференцируется только   
в зависимости от возраста пенсионера, степени ограничения трудовой              
деятельности, наличия иждивенцев и проживания в суровых климатических           
условиях Севера. Это первое.                                                    
                                                                                
Второе. Законопроект предполагает новое правовое регулирование, в то время      
как пунктом 1 статьи 1 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской     
Федерации" предусмотрено, что изменение условий и норм установления трудовых    
пенсий осуществляется только путем внесения изменений и дополнений в            
указанный федеральный закон.                                                    
                                                                                
В прилагаемом к законопроекту перечне актов федерального законодательства       
содержится неправильная информация, также неправильно, неточно назван сам       
закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". И вот на этом я              
остановлюсь.                                                                    
                                                                                
Исходя из этих оснований, а также тех, которые перечислила Тамара Васильевна,   
комитет и предлагает вам, уважаемые депутаты, отклонить законопроект в первом   
чтении. Но здесь ещё нужно для чистоты отношений сказать о том, что из          
органов государственной власти субъектов Российской Федерации поступило сорок   
три отзыва, и из них, Тамара Васильевна, двадцать девять - против. Поэтому      
поточнее, пожалуйста, используйте в следующий раз те статистические данные,     
которые есть.                                                                   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы к докладчику и содокладчику? Есть два вопроса. Первый вопрос    
- депутат Останина. Пожалуйста. (Шум в зале.) А, три вопроса: Коган, Воронин,   
Останина.                                                                       
                                                                                
ОСТАНИНА Н. А. У меня вопрос к содокладчику.                                    
                                                                                
Уважаемая Вера Егоровна, я так поняла, что главный аргумент, который комитет    
приводит, возражая против принятия этого законопроекта, заключается в том,      
что требуются соответствующие изменения в пенсионное законодательство. Но в     
любом случае, когда мы принимаем какой-либо закон, это требует, как правило,    
внесения поправок в несколько законов, в кодексы и так далее. Скажите, если     
за принятием этого законопроекта со стороны автора этой инициативы Тамары       
Васильевны последуют поправки в пенсионное законодательство, возможно в таком   
случае принимать этот закон в том виде, в каком он сегодня предлагается?        
                                                                                
ОСЬКИНА В. Е. В таком виде, в котором предлагает автор, нет. Почему? Потому,    
что Тамара Васильевна уже говорила, во-первых, о категории детей... По          
конвенции, вообще, к категории детей относятся люди, граждане в возрасте до     
восемнадцати лет. Если они учатся, то получают пособие до двадцати трёх лет.    
Это первое.                                                                     
                                                                                
Второе. Законопроект самостоятельно не может существовать в таком виде, то      
есть нужны поправки именно в пенсионное законодательство. Но я ещё раз          
обращаю внимание на то, что вот этот законопроект, если бы мы его сегодня,      
допустим, приняли или рекомендовали к принятию, будет некорректным по           
отношению к другим детям. Простите меня, пожалуйста, но, допустим, у меня       
есть сводная сестра, отец которой погиб на войне. И что теперь?.. А сколько     
таких? Да, он не Герой, к сожалению, но он погиб, он не вернулся, и она росла   
одна, без отца. А таких детей войны у нас очень много. Мы опять возвращаемся    
к тому, чтобы решать эту проблему...                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Депутат Коган.                                                                  
                                                                                
КОГАН А. Б., фракция "Единая Россия".                                           
                                                                                
У меня к докладчику и к содокладчику будет вопрос.                              
                                                                                
Скажите, пожалуйста, а действительно ли государство забыло заслуги Героев и     
их детям до восемнадцати лет не выплачивало никаких социальных выплат, к        
примеру социальной пенсии?                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Вера Егоровна.                                
                                                                                
ОСЬКИНА В. Е. Спасибо за вопрос. Нет, конечно, Александр Борисович, семьи       
погибших Героев всегда имели льготу. Кроме того, если Герой погиб на войне,     
жена имела пенсию, естественно, и дети тоже имели льготы. Не было денежной      
компенсации этих льгот - это другой разговор. Но мы к этому пришли только       
сегодня, в этом году, и в отношении Героев - в прошлом году.                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Воронин.                                          
                                                                                
Коллеги, я не могу давать слово, когда люди поднимают руку после того, как я    
подвёл черту. Я записал трёх человек, им я дам слово для вопроса и на этом      
подведу черту. Я только что перед этим сделал замечание депутату Горячевой, и   
тут же повторяется та же история.                                               
                                                                                
Депутат Воронин, последний вопрос.                                              
                                                                                
ВОРОНИН П. Ю., фракция "Единая Россия".                                         
                                                                                
Спасибо, Олег Викторович.                                                       
                                                                                
У меня к содокладчику вопрос. Уважаемая Вера Егоровна, насколько мне            
известно, и в новом законе, и в старом, в действовавших нормах СССР, была       
предусмотрена, насколько я помню, дополнительно пенсия вдовам погибших и        
детям в возрасте до восемнадцати лет, в случае если обучались в институте, до   
двадцати трёх лет выплачивалось пособие. Это правда или, может, я ошибаюсь?     
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ОСЬКИНА В. Е. Это действительно так. Я только что сказала об этом, отвечая на   
вопрос Александра Борисовича Когана.                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Кто хотел бы выступить по данному законопроекту? Депутат Кибирев, депутат       
Воронин - и подводим черту.                                                     
                                                                                
Пожалуйста, слово депутату Кибиреву.                                            
                                                                                
КИБИРЕВ Б. Г. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Наверное, я лучше   
всех знаю о том, что было положено детям и вдовам погибших, потому что мой      
отец, Кибирев Григорий Петрович, погиб в боях с фашистами и моя семья всё это   
переживала. Но я - по существу этого закона.                                    
                                                                                
Этот закон хотя и о пенсиях, но он не финансовый, потому что деньги там         
абсолютно копеечные: наследников вот этих Героев - дети они или кто, сыновья    
и дочери, - там всего четыре тысячи человек. А если вспомнить, на каких         
золотых мешках сейчас сидит наше правительство... Я назову один факт.           
Стабилизационный фонд - полтора триллиона рублей на сегодняшний день,           
никакого толку от него нет. За два месяца за счёт инфляции он потерял уже       
один национальный проект по здравоохранению и три национальных проекта по       
строительству доступного жилья. Поэтому говорить о том, что тут какие-то        
большие затраты, нет никаких оснований.                                         
                                                                                
Но считаю этот закон нравственным, потому что в этом законе пытаются            
подтвердить общественную оценку героического служения Родине, и в этом как      
раз состоит его сила. Высокая нравственность - это показатель                   
жизнеспособности и жизнестойкости общества. И этот закон имеет право на         
жизнь, то есть на принятие, как и дети погибших воинов имеют право на особое    
отношение к ним со стороны общества.                                            
                                                                                
Я понимаю, что закон принят не будет, но тем не менее считаю, что он имеет      
право на существование. И наша фракция, конечно, выступит в поддержку этого     
законопроекта.                                                                  
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Депутат Воронин, пожалуйста, вам слово.                                         
                                                                                
ВОРОНИН П. Ю. Спасибо.                                                          
                                                                                
Я вот, знаете, думал здесь... Ну, во-первых, у нас двадцать семь миллионов      
погибло. Сталиным были даже специально созданы суворовские училища, для того    
чтобы в первую очередь воспитывать детей погибших во время Великой              
Отечественной войны. Кто действительно знаком с историей, знает, что для        
детей Героев Советского Союза и, кстати, кавалеров трёх орденов Славы эта       
норма всегда применялась в особенности. И вдовы получали дополнительную         
пенсию, и дети имели льготы до восемнадцати лет, и при условии поступления в    
институт до двадцати трёх лет получали дополнительное обеспечение, и вообще к   
Героям Советского Союза в СССР относились очень хорошо. А было двадцать семь    
миллионов погибших, и к другим детям не всегда относились заслуженно. Были      
дети репрессированных, были дети, у которых были уничтожены коммунистическим    
режимом и мать, и отец, и они росли в детских домах. И есть очень много         
фактов, когда над детьми издевались, и они были вынуждены в жизни прорываться   
и становиться людьми сами.                                                      
                                                                                
И здесь ведь речь идёт не о Героях, а об их детях. И чем - вот, извините,       
может быть, я там по-хамски скажу - дети Героев Советского Союза отличаются     
от детей других воинов погибших? Они что, лучше? Да, их отцы были лучше, но,    
извините, не всегда у хороших отцов рождаются хорошие дети, - природа такова.   
И я считаю, что вы изначально сознательно подготовили такой закон, зная, что    
он не будет принят. Во-первых, он неправильно сделан уже технико-методически,   
а, во-вторых, сделан не так, чтобы быть принятым, а только ради того, чтобы     
попиариться для использования своих политических целей и потом опять            
говорить: вот нас опять не поддерживают.                                        
                                                                                
Я считаю, что в таком виде, конечно, его нельзя принимать. И в первую очередь   
надо было бы там обратить внимание на детей, которые сейчас не имеют            
родителей, а не трогать людей, которым по семьдесят лет. Они, в общем-то,       
живут так же, как и все, да, не хорошо и не плохо, но почему именно для этой    
категории вы делаете какие-то исключения?                                       
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно, спасибо.                                         
                                                                                
Есть необходимость выступить у представителя президента? Нет. У представителя   
правительства? Нет. Заключительное слово докладчика.                            
                                                                                
Тамаре Васильевне Плетнёвой включите микрофон.                                  
                                                                                
ПЛЕТНЁВА Т. В. Ну, никогда в жизни не ставила своей целью вообще ничего         
пиарить. Это первое.                                                            
                                                                                
Второе. Вспомните, я вносила поправку о пособиях всем детям, нынешним,          
живущим, - тоже не надо. Вы же ничего не принимаете! И я ещё раз говорю: по     
этой теме к нам, и ко мне, и к вашим депутатам, обратились ассоциации вот       
этих детей Героев. У меня, например, звёздочка Героя на груди и сегодня, и      
тогда, всегда вызывает чувство глубочайшего уважения. И я ещё раз говорю,       
что, если человек погиб и получил звание посмертно, надо его детей хоть         
как-то поощрить. Поэтому я поддержала эту идею и сделала закон.                 
                                                                                
Теперь о его совершенстве. У нас есть Правовое управление. Оно проверяет все    
предложения, и наши, от Компартии, особенно. Замечаний в том плане, что это     
несовершенно, закон не такой, технически неправильный, там не было, так же      
как и по названию. И я ещё раз говорю: я готова была бы менять название,        
менять какие-то термины, но вы же не этого хотите. Вы честно скажите, что все   
инициативы Компартии и любого другого депутата, которые касаются социальных     
нужд, вы отвергаете до тех пор, пока вам правительство не скажет...             
                                                                                
Следующий вопрос. Вера Егоровна меня обвинила в том, что я даю неправильные     
сведения. Я ещё раз и ей показала, и вам подтверждаю, что пришёл тридцать       
один отзыв из законодательных собраний, из них (вот здесь же читаю, в           
документах у вас есть) шестнадцать поддерживают, семь замечаний не имеют (это   
получается уже двадцать три) и только девять против. Она приводит сведения,     
поступившие от администраций и от исполнительной власти. Там другие данные,     
естественно, им за это платить, абсолютно верно. Но я специально, намеренно     
привела данные представительных органов, так как они работают с людьми. И       
никто из них не сказал, что это глупость и этого не надо делать.                
                                                                                
Я ещё раз говорю, что я заведомо знала, что закон не будет принят, но я не      
могу отвергать просьбу людей, которые меня, так сказать, привели сюда, в        
Думу, и которые надеются на то, что я их интересы буду защищать.                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, ставлю на голосование проект           
федерального закона "Об увеличении пенсий детям Героев Советского Союза и       
приравненных к ним, получившим это звание посмертно в период Великой            
Отечественной войны 1941-1945 гг.". Первое чтение.                              
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите, пожалуйста, результаты голосования.                                   
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 19 мин. 46 сек.)                 
Проголосовало за              105 чел.23,3%                                     
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    105 чел.                                          
Не голосовало                 345 чел.76,7%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется законопроект.