Заседание № 133

17.07.2018
Вопрос:

О проекте федерального закона № 225159-7 "О внесении изменений в Лесной кодекс Российской Федерации в части установления случаев обязательного страхования лесного участка".

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 7555 по 7825 из 8220
Уважаемые коллеги, есть предложение рассмотреть 44-й вопрос нашей повестки. О   
проекте федерального закона "О внесении изменений в Лесной кодекс Российской    
Федерации в части установления случаев обязательного страхования лесного        
участка". Доклад Олега Анатольевича Нилова.                                     
                                                                                
Пожалуйста, Олег Анатольевич.                                                   
                                                                                
НИЛОВ О. А. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я хочу начать с   
благодарности, Вячеслав Викторович, вам, Совету Думы по тому вопросу, который   
неоднократно в том числе и я поднимал с трибуны. Я знаю, что принято решение    
о том, чтобы 14 сентября в этом зале провести большие народные слушания по      
проблемам лесной отрасли и сбережения лесов. И вот как раз сейчас один из       
законопроектов касается напрямую... устанавливает обязательное страхование      
лесных участков и создание механизма возмещения вреда.                          
                                                                                
Те лесные участки, которые переданы Российской Федерацией по договорам в        
постоянное (бессрочное) пользование, в ограниченное пользование (сервитут),     
по договорам аренды лесных участков, по договорам безвозмездного пользования    
лесными участками, предлагается обязательно страховать, прежде всего от         
пожарной опасности, от уничтожения различными вредителями, не знаю, там, от     
браконьеров до короедов, чтобы таким образом минимизировать потери, которые     
сегодня несёт страна, несут и федеральное правительство, и региональные         
правительства, и муниципальное руководство, потому что объём колоссальный. Я    
не буду приводить статистику, это миллионы гектаров леса ежегодно, триллионы    
рублей прямых убытков, это тысячи граждан, которые остаются без жилья и         
которым государство компенсирует разными способами потерю жилья, строит новые   
дома, это миллионы погибших животных и так далее, и так далее. Я уже не         
говорю про тот колоссальный вред, про преступную халатность, которые приводят   
в том числе к наводнениям, потому что уничтоженные леса, невосстановленные      
леса являются в том числе причиной паводков, от которых страдают в первую       
очередь дальневосточные регионы. Возможно, наводнения в Забайкалье - вопиющий   
пример - в какой-то степени напрямую связаны вот с теми колоссальными           
убытками, которые сегодня несёт лес, лесная отрасль.                            
                                                                                
У меня очень чёткое и понятное предложение: хочешь получить лес по любому из    
перечисленных договоров - застрахуй его, таким образом ты минимизируешь ущерб   
для своих участков как инвестор, как бизнесмен, а государство благодаря         
страховке будет иметь больше возможностей для восстановления при каких-то       
несчастных случаях, для выплаты компенсаций, не дай бог, гражданам, которые в   
результате чрезвычайных происшествий несут колоссальные потери, колоссальные    
убытки.                                                                         
                                                                                
Прошу поддержать.                                                               
                                                                                
Доклад окончен.                                                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Олег Анатольевич.                                
                                                                                
Содоклад Николая Владимировича Малова.                                          
                                                                                
Пожалуйста, Николай Владимирович.                                               
                                                                                
МАЛОВ Н. В. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Я хотел бы        
напомнить, что многие из вас, будучи депутатами Государственной Думы шестого    
созыва, рассматривали аналогичный законопроект - проект закона № 776160-6 и     
17 февраля 2016 года при рассмотрении в первом чтении Государственная Дума      
его отклонила.                                                                  
                                                                                
Возвращаясь к сегодняшнему законопроекту, хотел бы сказать, что он был          
рассмотрен на заседании профильного комитета и по результатам с учётом          
позиции Правительства Российской Федерации, которое представило отзыв на        
законопроект, рекомендаций Государственно-правового управления и Экспертного    
управления Президента Российской Федерации, с учётом позиции ФСБ России, а      
также Центрального банка Российской Федерации комитет рекомендует при           
рассмотрении в первом чтении данный законопроект отклонить.                     
                                                                                
Прошу поддержать, уважаемые коллеги.                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, пожалуйста, вопросы докладчику, содокладчику. Есть вопросы? Нет.       
                                                                                
Кто хотел бы выступить, коллеги? Есть желающие.                                 
                                                                                
Включите режим записи.                                                          
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это если коллега по фракции вас не убедил и вы хотите     
высказать другую точку зрения, а если убедил, тогда хорошо.                     
                                                                                
Пожалуйста, покажите список.                                                    
                                                                                
Слыщенко Константин Григорьевич. Подготовиться Грешневикову.                    
                                                                                
СЛЫЩЕНКО К. Г., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                        
                                                                                
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги! Конечно, необходимо уделять   
повышенное внимание защите и сохранению лесного фонда нашей страны, в этом я    
полностью согласен с докладчиком. Многое в этом направлении уже сделано, по     
некоторым вопросам ещё необходимо работать, однако данный законопроект не       
решает обозначенной проблемы. По каким причинам, сейчас вкратце расскажу.       
                                                                                
В проекте федерального закона не определена форма страхования, по этой          
причине он не коррелирует с Законом "Об организации страхового дела в           
Российской Федерации", поэтому отсылочные нормы не позволяют полностью          
определить механизм применения спроектированных норм, а часть положений         
проекта закона и вовсе не относится к предмету регулирования обозначенных       
статей. Введение обязанности по заключению договора страхования лесного         
участка непременно повлечёт расходы бюджетов всех уровней и всей бюджетной      
системы там, где будет применяться страхование.                                 
                                                                                
Ещё раз подчёркиваю важность проведения таких мероприятий, тем не менее         
фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не будет поддерживать данный законопроект.              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, Грешневиков Анатолий Николаевич.                                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, Анатолий Николаевич на протяжении 28 лет является            
депутатом Государственной Думы. Почему говорю об этом? Потому что ранее         
считал, что в течение 25 лет, а сегодня скорректировали цифру, наш коллега      
Грешневиков сказал, что так правильнее.                                         
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ГРЕШНЕВИКОВ А. Н., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".                               
                                                                                
Спасибо, Вячеслав Викторович, очень тронут, столько лет в политике не живут!    
                                                                                
Уважаемые коллеги, институт обязательного страхования лесного участка имеет     
право на существование, и не только потому, что есть международная практика и   
все лесные державы - и Канада, и Финляндия - такой институт имеют и             
пользуются им. Дело, конечно, в другом. Для сохранения лесных богатств          
существует всего четыре инструмента: охрана, экспертиза, естественно,           
управление и страхование. Вот лесную охрану мы восстановили: после принятия     
Лесного кодекса 140 тысяч было из лесной охраны уволено - с трудом, через два   
года, но лесную охрану восстановили, сейчас восстанавливают даже пожарные       
структуры. Подошли мы к закону о лесовосстановлении, две недели назад мы его    
приняли: каждый вырубленный гектар должен быть восстановлен, в том числе и      
арендаторами, - это тоже правильное решение. Осталось вернуть управление,       
потому что любая лесная держава, имея государственный ресурс - леса, конечно,   
должна иметь государственное управление лесами, а мы их передали в регионы,     
регионы с этим не справляются, и уже не один представитель президента           
говорил, что надо вернуть управление лесами на федеральный уровень.             
                                                                                
И вот четвёртый инструмент - это обязательное страхование. Арендатор,           
естественно, не заинтересован в этом - он не имеет научного обоснования,        
знаний, как сохранить тот или иной лесной участок, ну и боится потратить        
средства. Вот вырубить и продать задёшево - это пожалуйста. Я считаю, что       
данный законопроект нужно принимать в целях сохранения лесных богатств и в      
том числе в целях экологической безопасности.                                   
                                                                                
Вот посмотрите, что сейчас происходит из-за нарушения законов природы на        
Дальнем Востоке: каждый год - страшные наводнения, в Чите на четыре метра       
поднялась вода! Читаю сегодня в Интернете притчу: идёт наводнение, решили       
построить ковчег, но китайцы вырубили все леса. Вот никто, к сожалению, не      
понимает, кроме нас, экологов, что лес имеет водоохранное значение,             
климатообразующее значение, все относятся к нему как к источнику прибыли,       
богатств, хотя прокуратура уже говорит, что за последние два года 40            
миллиардов рублей убыток, а в этом году уже 70 миллиардов. Вот в целях          
экологической безопасности и страны, и регионов, конечно, надо бы               
законопроект данный принять.                                                    
                                                                                
Однажды наш великий русский писатель Пришвин сказал: "Если лес не наполнен      
голосами птиц, то я не поверю, что это лес". Ну вы придите посмотрите, что у    
нас сегодня в лесах творится: ни птиц, ни зверей, сплошные вырубки, и они не    
засажены! Я не уверен, что принятый нами закон о лесовосстановлении поможет     
арендаторам, - вряд ли, потому что надо вести речь не об объёмах насаждений,    
а о качестве лесонасаждений... (Микрофон отключён.)                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Добавьте время, пожалуйста, докладчику.                   
                                                                                
ГРЕШНЕВИКОВ А. Н. Спасибо. Вот на старости лет, политической, заслужил          
добавленное время.                                                              
                                                                                
Я не уверен, что справится арендатор, но если мы их заставим страховать, если   
они поймут свою ответственность, то, естественно, это приблизит нас к           
сохранению лесных ресурсов.                                                     
                                                                                
Я прошу поддержать данный законопроект. Коллеги говорили о неких поправках -    
эти поправки можно ко второму чтению внести.                                    
                                                                                
Спасибо коллеге Нилову, который всегда настойчиво беспокоится о сохранении      
наших зелёных лесных богатств.                                                  
                                                                                
Коллеги, прошу поддержать.                                                      
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, полномочный представитель президента? Правительства?                
                                                                                
Александр Юрьевич, вопрос очень важный - пожалуйста, мнение правительства       
сформулируйте.                                                                  
                                                                                
СИНЕНКО А. Ю., полномочный представитель Правительства Российской Федерации в   
Государственной Думе.                                                           
                                                                                
Коллеги, действительно, механизм страхования является достаточно                
привлекательным с точки зрения соблюдения прав сторон, и государство, и         
правительство всегда поощряют развитие именно этого института, потому что,      
как мы знаем, очень часто происходят какие-то события и в отсутствие            
страхования и соответствующих мер компенсационной поддержки на бюджет, по       
сути дела, возлагаются большие финансовые расходы по компенсации гражданам      
потерь в связи с утратой имущества и тому подобное. Ещё раз подчёркиваю:        
механизм страхования действительно является во многих случаях наиболее          
правильным инструментом как раз для сохранения своих прав и для исполнения      
обязанностей, но в данном случае правительство представило всё-таки             
отрицательный отзыв на данную инициативу Олега Николаевича. В качестве          
аргументов приведу следующее. В нашем отзыве говорится о том, что страхование   
бывает либо добровольным, либо обязательным, и обращается внимание на то, что   
в самом проекте закона нет уточнения, к какому виду страхования предлагается    
отнести конкретное страхование рисков. Ну и помимо этого, определяется, что в   
соответствии с Гражданским кодексом, в случаях когда обязанность страхования    
не вытекает из закона, а основана на договоре, в том числе обязанность          
страхования имущества - на договоре с владельцем имущества или на               
учредительном документе юридического лица, такое страхование не является        
обязательным. То есть по логике правительства сам проект закона не определяет   
данный вид страхования в качестве обязательного, а раз так, то, в общем-то, и   
сейчас ничто не препятствует страхованию, поскольку стороны у нас свободны в    
этом отношении и могут и сейчас обратиться в страховую компанию, для того       
чтобы эти риски застраховать.                                                   
                                                                                
Ещё раз обращаю внимание, что актуальность темы высокая, тем не менее           
предложенный уважаемым Олегом Анатольевичем проект закона не достигает тех      
целей, которые поставлены.                                                      
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Александр Юрьевич.                               
                                                                                
Заключительное слово докладчика.                                                
                                                                                
Пожалуйста, Олег Анатольевич Нилов.                                             
                                                                                
НИЛОВ О. А. Здесь всего две страницы текста, я прошу обратить внимание и        
процитирую сейчас соответствующее положение, если вы до сих пор это не          
прочитали: "Изложить статью 9 в следующей редакции... Обязательным условием     
договоров о передаче лесных участков, находящихся в государственной или         
муниципальной собственности на правах, установленных в настоящей статье,        
является условие о страховании передаваемого лесного участка со всеми           
имеющимися на таком участке лесными насаждениями". Ну что здесь может быть      
непонятно? Обязательным условием договоров является условие о страховании,      
это в тексте законопроекта.                                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Заключительное слово содокладчика. Николай Владимирович, есть желание           
выступить? Да.                                                                  
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
МАЛОВ Н. В. Уважаемые коллеги, основной и главный аргумент, на основании        
которого мы не можем поддержать принятие данного законопроекта в первом         
чтении, - автор законодательной инициативы не учитывает, что принятие данного   
законопроекта повлечёт за собой расходы бюджетов бюджетной системы Российской   
Федерации, это не учитывается в финансово-экономическом обосновании.            
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ставится на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в      
Лесной кодекс Российской Федерации в части установления случаев обязательного   
страхования лесного участка", вопрос 44 нашей повестки.                         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты, пожалуйста.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (18 час. 00 мин. 45 сек.)                 
Проголосовало за               99 чел.22,0 %                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                     99 чел.                                          
Не голосовало                 351 чел.78,0 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Отклоняется законопроект, уважаемые коллеги.