Заседание № 8

18.02.2004
Вопрос:

О проекте федерального закона N№ 224957-3 "О внесении дополнений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" (об установлении ответственности физических лиц за нарушение правил продажи этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции; внесен Законодательным Собранием Коми-Пермяцкого автономного округа).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 1687 по 2276 из 6090
Переходим к законопроектам, рассматриваемым в первом чтении. Есть два           
альтернативных предложения, это пункты 4.1 и 4.2 порядка работы. О проекте      
федерального закона "О внесении дополнений в пункты 1, 2, 3 статьи 14.16        
Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях".              
Законопроект из пункта 4.1 Рязанская областная Дума просит рассмотреть без      
своего представителя, поэтому мы заслушаем сначала пункт 4.2, а потом с         
содокладом выступит представитель Комитета по конституционному                  
законодательству и государственному строительству и осветит сразу оба           
законопроекта.                                                                  
                                                                                
Пункт 4.2. От Коми-Пермяцкого автономного округа есть доверенность на           
представление законопроекта депутату Государственной Думы Андрею Аркадьевичу    
Климову. Пожалуйста.                                                            
                                                                                
КЛИМОВ А. А., фракция "Единая Россия".                                          
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Законодательное Собрание       
Коми-Пермяцкого автономного округа доверило мне представить данный              
законопроект, который относится фактически к той же теме, которую мы только     
что обсуждали, применительно к выпившему водителю. Речь идет о том, что         
значительное количество алкоголя в нашей стране распространяется отнюдь не      
только через магазины и через юридические лица, которые имеют на это право,     
но, и это знают многие из вас, безусловно, и через разного рода граждан,        
которые никаких специальных прав на это не имеют, но либо готовят так           
называемый самогон, либо продают так называемую паленую водку. И по многим      
оценкам, объем этих продаж зачастую превосходит в некоторых местностях,         
значительно превосходит, объем легального алкоголя, который потребляет          
население.                                                                      
                                                                                
Всё это, вместе взятое, вызывает ситуацию иногда поголовного пьянства в         
сельской местности. И эти факты известны не только по Коми-Пермяцкому           
автономному округу (его пример приводится в пояснительной записке к данному     
законопроекту), но и по всей стране. Так, несколько лет назад по нашей          
инициативе здесь, в этом зале, был принят парламентский запрос Правительству    
Российской Федерации относительно нелегального оборота спирта и                 
спиртосодержащей продукции. И в ходе рассмотрения данного парламентского        
запроса было подтверждено, что действительно положение достаточно серьезное,    
я бы даже сказал, угрожающее. В этой сфере сформировалось огромное количество   
людей, это сотни тысяч людей, которые фактически без всякого законного          
основания ведут продажу опасных веществ, которые по сути своей являются         
зачастую отравой. Об этом говорит и официальная статистика. Достаточно          
сказать, что за последнее десятилетие порядка 40 тысяч человек ежегодно         
умирало только от случайного отравления алкоголем. И алкоголь этот зачастую     
поставляется именно вот этими физическими лицами, не имеющими на то             
специального разрешения. Что такое 40 тысяч человек? Это, к сведению            
присутствующих, в несколько раз больше, чем погибло россиян за все годы         
афганской кампании. И это, естественно, тревожная цифра.                        
                                                                                
Кроме того, также по официальной статистике, около 2 миллионов человек у нас    
в той или иной степени страдают алкоголизмом. И это тоже серьезная цифра,       
которая сопоставима, допустим, с количеством граждан, находящихся в наших       
Вооруженных Силах.                                                              
                                                                                
Безусловно, вот эти тревожные цифры, а особенно, повторяю, они тревожные в      
сельской местности, в небольших городках, подверженных разным социальным        
недугам, - они вызывают справедливую озабоченность не только у депутатского     
корпуса Российской Федерации, но и у наших коллег в законодательных             
собраниях, в том числе в Коми-Пермяцком автономном округе. И пытаясь найти      
выход из этого положения, наши коллеги предлагают в данном законопроекте        
ввести административную ответственность физических лиц за реализацию вот этих   
самых алкогольных напитков.                                                     
                                                                                
Речь идет о том, что действующее законодательство предполагает                  
ответственность за нарушение правил торговли алкоголем в отношении              
юридических лиц и лиц без оформления юридического лица, торгующих спиртом или   
спиртосодержащими компонентами на легальной основе. Наши же коллеги в           
Коми-Пермяцком автономном округе предлагают ввести сюда и физических лиц,       
чтобы таким образом, как им представляется, исчерпывающе закрыть всю сферу      
распространения алкоголя с нарушением правил торговли им. Соглашаясь в          
основном с этой идеей, оппоненты данного законопроекта достаточно справедливо   
говорят о том, что, во-первых, физические лица, которые продают алкоголь без    
разрешения на его продажу, уже являются нарушителями закона в том смысле, что   
есть нарушение. В чем состоит нарушение? В том, что физическое лицо, не имея    
разрешения на продажу алкоголя и вообще на ведение хозяйственной                
деятельности, на торговую деятельность и так далее, ведет такого рода           
коммерческую деятельность, а это уже подпадает и под административное, и под    
уголовное наказание.                                                            
                                                                                
И второй момент, о котором также говорится в заключениях и правительственном,   
и профильного комитета: целый ряд моментов в административном кодексе на        
сегодняшний день регулируется, и достаточно успешно регулируется, самими        
законодательными собраниями и региональными Думами. Таким образом, это не       
является сферой компетенции в данном случае Государственной Думы Федерального   
Собрания Российской Федерации.                                                  
                                                                                
Вот по этим двум причинам профильный комитет и Правительство Российской         
Федерации рекомендуют данный законопроект отклонить. В то же время считаю       
необходимым подчеркнуть, уважаемые депутаты, что нам, скорее всего,             
необходимо в этом зале вернуться к рассмотрению данной проблемы. Каков будет    
уровень рассмотрения ее, надо подумать. Может быть, это будет                   
"правительственный час" с приглашением всех заинтересованных лиц, так как,      
допустим, известно, что прокуратура считает, что у нас достаточное количество   
нормативных актов для того, чтобы бороться с алкоголизмом и тем более с         
незаконным обращением алкоголя и спиртосодержащей продукцией. Хотелось бы       
услышать это официально здесь, и то же самое - с правительственной стороны. И   
наконец, если действительно есть необходимость ужесточения наказания, то нам    
нужно каким-то образом коллегиально эту тему продумать, для того чтобы          
оперативно отреагировать на ситуацию, которая сложилась у нас в стране за       
многие годы с нелегальным оборотом спирта и спиртосодержащей продукции.         
                                                                                
На этом разрешите представление документа закончить. Если есть вопросы, я       
готов на них ответить. Спасибо за внимание.                                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, присаживайтесь, Андрей Аркадьевич.   
                                                                                
Для содоклада слово предоставляется заместителю председателя Комитета по        
конституционному законодательству и государственному строительству Александру   
Николаевичу Харитонову. Пожалуйста.                                             
                                                                                
ХАРИТОНОВ А. Н., фракция "Единая Россия".                                       
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые коллеги! Проблема, которую перед нами   
ставят избиратели, настолько серьезная, что ее можно приравнять к тем           
проблемам, которые связаны со строительством высотных домов в Москве. Дело в    
том, что в портфеле Комитета Государственной Думы по конституционному           
законодательству и государственному строительству имеется уже десяток           
аналогичных документов. И что мы видим? Наши избиратели встревожены проблемой   
спаивания российского населения, о которой журналисты задавали недавно          
вопросы в "Ринге" нашим с вами коллегам, сидящим сейчас в зале. Обстановка      
такая, что сегодня нет оснований для введения дополнительной санкции в          
административный кодекс, ограничивающей деятельность физических лиц в           
производстве крепких алкогольных напитков на дому. Дело в том, что все          
предлагаемые нормы требуют конфискации. По нашему административному кодексу     
конфискацию проводит судья и конфискуется только то, что можно обратить в       
федеральный бюджет или в бюджет субъекта Федерации. Сегодня мы пришлем          
милиционера с протоколом с целью изъять у бабушки змеевик и две кастрюли, и     
эти материалы, эта техника производства алкогольной продукции не обращается     
туда, куда я сказал. И будут элементы коррупционности и произвола со стороны    
органов внутренних дел, потому что нет административно-процессуального          
порядка решения этого вопроса, нам нужно менять иные законы. Тем не менее       
можно сказать, что законом "О государственном регулировании производства и      
оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции" такие       
санкции на наказание граждан предусмотрены. Не зря нам прокуратура указывает    
на то, что в российских законах достаточно санкций на наказание граждан за      
производство крепких спиртных напитков и иных спиртных напитков на дому.        
                                                                                
Законопроекты прошли правовую экспертизу, получили отрицательные заключения     
Правового управления Аппарата Государственной Думы, отрицательные заключения    
Верховного Суда и отрицательные заключения правительства, подписанные           
вице-премьерами, - Христенко, Кудриным и так далее.                             
                                                                                
Комитет рекомендует указанные законопроекты отклонить. Вместе с тем в           
комитете подготовлен проект парламентского запроса, в котором привлекается      
внимание Правительства России к этой проблеме. И есть проект постановления      
Государственной Думы, который мы готовы представить на следующем заседании в    
установленном порядке.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Есть ли у депутатов вопросы к Александру         
Николаевичу Харитонову? Я вижу одну руку пока, две. Две, да?                    
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон Малышкину Олегу Александровичу.                   
                                                                                
МАЛЫШКИН О. А. Александр Николаевич, чуть-чуть непонятно, расплывчато ваше      
понимание этого вопроса. Вы говорите: нет юридических норм. Тогда давайте мы    
сделаем таким образом: бабушка гонит брагу - одна ответственность, бабушка      
гонит самогон - другая ответственность, бабушка гонит отраву, от которой люди   
умирают, - третья ответственность. Ведь что сейчас идет в регионах? Это         
вообще массовое спаивание. Ведь сейчас знаете, как делают левую водку? Я вам    
расскажу методу: бурду разную наливают, гашеной извести вот столько в бутылку   
насыпают. Пьешь кристально чистое, отличное, но потом глаза на лоб лезут,       
люди травятся этим. Давайте тогда таким образом сделаем. Ведь ничего            
невозможно сделать: идешь, изымаешь, штраф выписываешь, а она снова гонит, у    
нее даже в сарае что-то есть. Это ненормальное явление.                         
                                                                                
ХАРИТОНОВ А. Н. Уважаемый Олег Александрович, я и говорю, что это явление       
ненормальное. Сегодня милицейскими и иными мерами по изъятию самогонных         
аппаратов у бабушек при отсутствии серьезных санкций мы ничего не решим с       
вами и будем население спаивать. Поэтому есть проект поручения, где мы, не      
втягивая Государственную Думу в очередную борьбу с алкоголизмом и               
самогоноварением, предлагаем поручить Министерству внутренних дел Российской    
Федерации совместно с Министерством юстиции, Министерством здравоохранения,     
Министерством по налогам и сборам изучить эту ситуацию и статистику и внести    
соответствующие предложения в законодательство.                                 
                                                                                
Мне известно, что, когда готовились базовые законы, очень серьезно              
проработана была статья по проблемам наркотизации нашего населения. Но эта      
статья была исключена из-за нехватки времени для ее подготовки. Эти проблемы    
были упущены. Поэтому будем ждать законодательных инициатив от правительства,   
не втягивая Государственную Думу в борьбу с самогоноварением.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Вопрос был у депутата Крутова Александра Николаевича. Потом - Кулик.            
                                                                                
КРУТОВ А. Н. Я что-то не понял: а что, у нас правительство занимается           
законодательной деятельностью? Извините, если у нас... Мы знаем, что сегодня    
одна из главнейших наших проблем - это пьянство, спаивание населения,           
вымирание населения. И это всё комитет предлагает переложить на                 
правительство: вот пусть оно выступит с законодательной инициативой, а мы       
тогда в Думе что-нибудь решим, но не надо Думу втягивать в борьбу с             
алкоголизмом. Да вы что говорите-то?! Как так можно вообще ставить вопрос,      
когда это одна из главнейших проблем у нас в стране?! И Дума должна этим        
заниматься, а комитет ваш тем более. Извините.                                  
                                                                                
ХАРИТОНОВ А. Н. Уважаемый Александр Николаевич, я еще раз говорю: чтобы         
решить вопрос, который сегодня затронут Коми-Пермяцким автономным округом и     
Рязанской областью, нам нужно изменить Кодекс об административных               
правонарушениях в части видов ответственности, видов наказания. Вот в чем       
дело. Комитет готов внести в Кодекс об административных правонарушениях новый   
вид наказания - конфискацию имущества - для тех бабушек, которые гонят          
самогон и злоупотребляют этим.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.                                                   
                                                                                
Пожалуйста, вопрос депутата Кулика Геннадия Васильевича.                        
                                                                                
КУЛИК Г. В., председатель Комитета Государственной Думы по аграрным вопросам,   
фракция "Единая Россия".                                                        
                                                                                
Борис Вячеславович, у меня такое впечатление, что комитет вообще не в курсе     
дела и не с тем вопросом вышел на трибуну. Я уже не говорю о том, что я         
согласен с депутатами: при чем тут правительство и их законодательная           
инициатива? Это может быть и наше предложение, любого из нас. Но дело всё в     
том, что в период, когда мы были в эйфории демократизации, был принят такой     
закон, который разрешает нашим гражданам гнать самогон для так называемых       
собственных нужд. И вот эта бабка в деревне выгнала одну флягу самогона - это   
для ее собственной семьи. Вторую, говорит, для брата. Третью - будет кто-то     
жениться у тетки. И кто бы туда ни пришел, никаких санкций применить будет      
нельзя. Поэтому главный вопрос сегодня заключается не во внесении каких-то      
поправок в кодекс. Вы не можете... Кто вам разрешит взять хоть одну трубку у    
бабки? По закону она... (Микрофон отключен.)                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, продлите время депутату Кулику.               
                                                                                
КУЛИК Г. В. Борис Вячеславович, очень важный вопрос. Мы знаем, что погибает     
на дорогах 35 тысяч человек, 34 тысячи умирают оттого, что пьют отравленную     
водку. В связи с этим что я предлагаю? Понятно, эти законы надо отклонить. Но   
я думаю, что, поскольку комитет не в курсе дела, видимо, надо комитету по       
промышленности вместе с этим законодательным комитетом, нашим комитетом, в      
конце концов набраться смелости и внести поправки, которые регулировали бы      
порядок в вопросе самогоноварения в России. Никто не хочет выступить            
инициатором. Всё понятно, тот, кто выйдет с инициативой закрыть                 
самогоноварение, будет проклят большей частью населения, поэтому мы говорим:    
давайте на правительство... Правительство так же рассуждает. Давайте найдем     
такую форму, которая будет устраивать в какой-то степени население и в то же    
время сможет навести порядок. Давайте хотя бы снимем вот тот объем, который     
позволяет... (Микрофон отключен.)                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Геннадий Васильевич. У вас фактически            
выступление, а не вопрос. Поэтому я для вопроса слово теперь даю Кондратенко    
Николаю Игнатовичу. Только, пожалуйста, вопрос. Для выступлений будет           
отдельное время.                                                                
                                                                                
КОНДРАТЕНКО Н. И. Уважаемый Александр Николаевич, исходя из собственного        
губернаторского опыта, я могу сказать, что спирт "Роял" - это английский        
спирт, который через Грузию шел, это им травят русских, умышленно,              
целенаправленно. Уж я-то с ним воевал - пустое дело, ничего мы с вами не        
сделаем, потому как всё идет, всё замыкается на Москве. Может, не стоит?        
Давайте тихонько, русские, умрем, не будем сопротивляться, потому что спирт     
этот запускается в Россию умышленно.                                            
                                                                                
ХАРИТОНОВ А. Н. Уважаемый Борис Вячеславович, я могу только сказать вот что:    
проблема поставлена, проблема поставлена не только нами, проблема поставлена    
восьмьюдесятью тремя субъектами Федерации. Только семнадцать субъектов не       
поддержали данные законопроекты, остальные все поддержали. Проблема             
существует, над проблемой надо работать. Давайте межкомитетские какие-то        
проведем собрания, заседания, определим и с одним комитетом, и с другим, кто    
разбирается в самогоне. Не можем и медицинскую сторону обойти, потому что       
сколько родится детей-дураков по причине этих самых незаконных самогонных       
дел. Проблемы есть. Если не устраивает парламентский запрос, мы, комитет,       
готовы подготовить соответствующую аналитическую справку и предложить вам в     
качестве поручения еще раз посмотреть.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Вопросы исчерпаны, да? Есть вопросы еще? Нет.    
Александр Николаевич, присаживайтесь. Может быть, есть вопросы                  
непосредственно к докладчику, Андрею Аркадьевичу Климову? Нет тоже вопросов.    
Тогда есть ли желающие выступить? Пожалуйста, Жириновский Владимир Вольфович.   
                                                                                
ЖИРИНОВСКИЙ В. В. Мы уже много лет занимаемся этой проблемой, почти каждый      
год и даже по нескольку раз в год. Я согласен с депутатом Кондратенко: нужно    
начинать именно с поставок в страну. У нас свои спиртовые заводы стоят,         
простой, их продукцию почему-то не покупают, у нас достаточное количество       
фруктов, в Анапе у нас киснет вино, но почему-то завозят французское,           
молдавское, грузинское. Вопрос в этом заключается: кто разрешил? А разрешил     
Минсельхоз, вот там сидит наша продовольственная мафия, которая завозит всё,    
что негодно, за соответствующую мзду в Россию и, наоборот, хорошие продукты,    
в том числе питания, вывозит. И также там фальшивят и ветеринарная служба, и    
даже роскарантин. Поэтому в этом проблема. Давайте глубже поставим вопрос, не   
надо никого бояться: должна быть жесткая монополия государства и на             
производство любых алкогольных напитков, и на сбыт.                             
                                                                                
Мы сделали одну часть - вроде бы создали "Росспиртпром". Ну и что он делает,    
"Росспиртпром"? Что он делает? Где его отчет? Чем занимается эта                
государственная структура? Но всё равно же сбыт-то идет через частные руки.     
Давайте закроем все киоски в городе Москве, разрешим продавать в любое время    
любую алкогольную продукцию, но в крупных магазинах. Не будет никакого          
ограничения. Вся фальшивая продукция идет в основном через эти маленькие        
киоски, и неизвестно, кто там торгует, и с нарушением всех санитарных правил.   
                                                                                
Кому-то не выгодно принятие кардинального решения, как и с наркотиками, как и   
с фальшивомонетчиками. Это всё одинаково. Преступления всех этих составов       
продолжаются, и их число увеличивается всё время. Нам только показывают: да,    
действительно поймали, скрутили руки, надели наручники. Но количество людей,    
страдающих от этого, не уменьшается, тем более когда из-за границы еще это      
поставляют, и поставляют действительно негодное совершенно к употреблению       
сырье для производства алкогольных напитков, и готовую продукцию гонят со       
всего мира. Французы запретили слова "коньяк" и "шампанское" употреблять,       
считают, что это их, так сказать, национальное достояние. Почему мы не          
запретим слово "водка" употреблять? И поляки ее гонят, и Бельгия, и кому        
только не лень. Это действительно чисто национальный напиток. Мы могли бы       
зарабатывать на этом, туда поставлять, но мы туда не поставляем, а к нам        
всякую гадость гонят.                                                           
                                                                                
Поэтому я считаю, что такими мелкими шагами - поправками в административный     
кодекс и даже в Уголовный кодекс - мы ничего не добьемся. Нужна жесткая         
монополия государства во всем объеме. При царе так было и при советской         
власти, и практически не травились, и стояли дешевые напитки, в том числе в     
сельской местности. Приходила автолавка, и все эти товары были, даже с          
перебором. Хороших продуктов не было, но эти бутылки стояли везде, я даже       
удивлялся. И даже на юге: лимонада нет, но алкоголь стоит везде, словно людям   
в жару хочется именно алкоголя. Но я понимал: не хотели, чтобы травились.       
Человек мог спокойно купить в любое время в любой точке нашей страны, и         
дешево это стоило, твердые цены были, а сейчас бешеные надбавки идут, всё       
увеличиваются и увеличиваются, а там, где очень дешевое, - это в основном       
грязное, паленое.                                                               
                                                                                
Пожалуйста, опять же город Москва. Пусть депутаты от города Москвы меня         
поправят. Или давайте на экскурсию вас поведу сегодня. В районе Мытищ стоит     
огромная оптовая база. Я туда один раз пришел с прессой и разбил двадцать       
ящиков с этой отравой. Работают там нерусские в основном, им выгодно            
наживаться, русским жалко своему народу в чистом виде яд продавать, а там       
работают те, кто не пьет, не употребляет по своим определенным убеждениям.      
Рядом в Москве находятся целые склады с этой отравой, и никто никаких мер не    
принимает. А вы говорите: маленькую вот такую поправочку в закон, где-то вы,    
может быть, какую-то бабушку к чему-то привлечете. Да бабушка, может быть,      
спасает свою семью, чтобы они хотя бы не травились! Пропадают-то, гибнут в      
основном в городах, когда позволяем мы продавать вот эту отраву. И в том        
числе здесь опять же замешана Турция. Вот "Трансвааль..." Турция построила,     
турецкий спирт шел сколько времени, турецкие фуры идут по дорогам нашей         
страны. Давайте копнем, кто контракты заключает. Чиновники, вот там враг        
сидит, чиновники заключают контракты с иностранными фирмами, закрывают глаза    
на негодную продукцию! И государство боится это взять в руки! И при царе, и     
при советской власти монополия на алкоголь, если еще добавить табак и сахар,    
- это 40 процентов бюджета. Всё, мы забудем проблемы пенсий, бюджетников,       
врачей, учителей и милиции! У нас автоматически будут деньги на выплату         
зарплаты. Сейчас нам не хватает денег в доходной части бюджета и травится       
население.                                                                      
                                                                                
Я предлагаю профильным комитетом сделать агрокомитет. Это проблема, связанная   
с продовольствием, с товарами, производимыми из сельхозпродукции, при чем       
здесь комитет по конституционному законодательству или же другой комитет,       
связанный с правом?                                                             
                                                                                
Вот эту проблему поставить широко! Мы выносили, Борис Вячеславович, ставили     
здесь вопрос - не проходит. Десять лет предлагает фракция ЛДПР. Всё равно       
примете, а потом вспомните, сколько за эти годы погибло людей. Целые дивизии    
положили, понимаете! Вот вспоминают солдат погибших, если опять что-то          
случилось, а до пятидесяти тысяч у нас лежат, так сказать, в могиле от этой     
отравленной водки. Здесь-то кто будет отвечать? Уже не министр обороны.         
Давайте Гордеева привлекать к ответственности, он за всё это отвечает, но он    
ни за что не отвечает, ни за что.                                               
                                                                                
Вот открылась выставка мороженого - никакой информации, наплевать на            
мороженое, доходов нет! И дети не могут купить его: оно тоже становится всё     
дороже и дороже. И опять иностранцы влезли на этот рынок, везде они влезли,     
иностранцы. Но реклама алкогольных напитков скрытая идет везде, пива. Сегодня   
вот депутат Островский правильно поставил вопрос: ну что это за реклама?!       
Непонятно, что собираются делать там: половой акт или пить пиво? Ну дети        
смотрят, не понимают, что происходит. "Тинькофф". Выгоните этого Тинькова!      
Чем он занимается? Нет, полное умолчание.                                       
                                                                                
Здесь был закон об ограничении рекламы пива. Что сделали депутаты? Заставили    
снять законы, в том числе депутат Глазьев. Я и тогда его обвинил, когда он      
еще не был в блоке "Родина". И его заставили снять, он сидел в этой фракции     
здесь. Здесь сидит, там сидит, но законы снимают. Что-то действует?             
Алкогольная мафия действует в стране. Вот с ними нужно бороться. Они сидят в    
Минсельхозе, на таможне сидят, пропускают отравленную водку. Спокойно           
проходят все фуры. Пограничник Николаев пытался остановить - что устроили?      
Стрельбу, несколько пограничников расстреляли за это! Рыбная мафия. Сожгли      
генерала пограничника - до сих пор ответственных нету. Вот где проблема -       
проблема в высших должностных лицах, которые сидят в нашем правительстве, и в   
тех структурах, которым выгодна вот такая ситуация. Иначе (я заканчиваю),       
если прекратить внезапно поставки этого даже отравленного алкоголя, люди        
выйдут на улицы. Вот они этого боятся - боятся, что люди потребуют смены        
правительства, пускай лучше они погибают от отравленного алкоголя. Вот          
главная причина - страх перед теми, кто может выйти на улицы, если их не        
травить этим некачественным алкоголем. Поэтому надо ставить вопрос только       
один: введение жесткой монополии на производство и сбыт всего алкоголя. Тогда   
будет порядок, а иначе всё это бесполезно.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Так, есть желающие выступить? Много. Поэтому     
давайте записываться, и будем принимать решение, каким образом будем            
предоставлять слово.                                                            
                                                                                
Пожалуйста, включите режим записи на выступления. Пожалуйста, покажите          
результаты записи.                                                              
                                                                                
Восемь человек записались. Есть предложение ограничиться: по одному             
выступлению от каждой фракции. От фракции КПРФ кто будет выступать? Смолин      
Олег Николаевич.                                                                
                                                                                
Включите микрофон, пожалуйста.                                                  
                                                                                
СМОЛИН О. Н., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.             
                                                                                
Уважаемые коллеги, уважаемый Борис Вячеславович! Несмотря на решение            
комитета, на рекомендации правительства, я убедительно прошу вас поддержать     
этот законопроект, и вот по каким основным соображениям.                        
                                                                                
Во-первых, вы прекрасно понимаете, что в России алкоголизм - это вопрос         
национальной безопасности. Напомню, что мы в принципе никогда не были страной   
непьющей, но такого количества алкоголя, как в постсоветское время, не          
потребляли тоже никогда. По оценкам экспертов, от 14 до 18 литров чистого       
спирта в год приходится на человека, тогда как для национальной безопасности    
предельно допустимый уровень - это 8 литров. Неудивительно, уважаемые           
коллеги, что у нас от алкоголя людей гибнет больше, чем от убийств и            
автокатастроф, вместе взятых. Я уж не говорю о том, что в данном случае речь    
идет не просто о законном алкоголе, а о том алкоголе, который изготовляется     
незаконным путем.                                                               
                                                                                
Соображение второе: это деньги. Действительно, чем меньше будет потребляться    
алкоголя, производимого незаконным путем, тем больше мы имеем шансов получить   
деньги в бюджет. Я поддерживаю идею, что нам вообще следует вернуться к         
вопросу о монополии на спирт, государственной монополии, как было в             
досоветское и в советское время.                                                
                                                                                
Соображение третье. Что бы ни говорили нам Генеральная прокуратура и другие     
уважаемые нами организации, вся милиция (а я проверял это в своем родном        
регионе) уверена, что для борьбы с незаконным изготовлением алкоголя у них не   
хватает законодательной базы. Они так и говорят: вы нам не дали инструментов    
для того, чтобы мы боролись с этой проблемой.                                   
                                                                                
И позиция четвертая, уважаемые коллеги: это требование избирателей. Вот я       
вносил аналогичный законопроект, хотя несколько другой юридической формы, не    
случайно вносил. Если вы, уважаемые коллеги, встречались с сельскими            
избирателями... Не случайно сегодня Геннадий Васильевич Кулик выступал по       
этому поводу. Вы все знаете, что один из самых острых вопросов, которые перед   
нами ставят, - это вопрос о самогоноварении. Село буквально спаивается.         
Конечно, это не причина, это скорее повод для спаивания. Причины более          
глубокие. Но тем не менее сельские жители дружно требуют на каждой              
практически встрече: "Ну наведите наконец порядок, запретите производство       
самогона - производство самогона для сбыта и спаивания людей в нашей стране".   
                                                                                
Не случайно 66 субъектов Российской Федерации, как об этом нам уже сегодня      
говорили, поддержали этот законопроект. Разговор о том, что давайте мы его      
отклоним, а потом будем делать какие-то другие шаги, - это, на мой взгляд,      
уклонение от ответственности. Это очередная ситуация, когда лучшее - враг       
хорошего. Если мы принимаем законопроект в первом чтении, мы движемся в         
каком-то направлении. Да, можно искать более совершенную юридическую форму ко   
второму, к третьему чтению, но двигаться в этом направлении необходимо. Я       
думаю, что все, кто выступает за то, чтобы российский народ сохранился как      
нация, должны поддержать этот законопроект в первом чтении.                     
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
От ЛДПР - Малышкин. Пожалуйста, Олег Александрович.                             
                                                                                
МАЛЫШКИН О. А. Уважаемые депутаты, ну, самогон - это еще ради бога, чистый,     
хороший самогон, бог с ним, куда ни шло. Но вот когда спирт разводят водой,     
тогда мы теряем всё. Мы теряем здоровье, мы теряем деньги в бюджет. Но мы       
сами говорим нашим силовым структурам: пойдите и вон там чуть-чуть возьмите.    
Ведь действительно так и было. Я переодеваюсь, фуфаечку надеваю, шапочку,       
сапоги и иду купить - мне продают. Посылаю туда участкового милиционера -       
говорит, нет. Восемь участковых так поменял. И вот у меня складывается сразу    
такое впечатление: может, они чуть-чуть наверх, по вертикали отдают? Ведь мы    
сами подталкиваем непринятием закона о государственной монополии, сами          
подталкиваем наши силовые структуры к тому, что пойди возьми, ведь это дается   
даром. Вот чтобы этого не было, необходима строгая государственная монополия.   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
От "Родины" никто не записывался. Из независимых записалась Савостьянова        
Валентина Борисовна.                                                            
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон.                                                  
                                                                                
САВОСТЬЯНОВА В. Б., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском    
объединении.                                                                    
                                                                                
Уважаемые депутаты, я думаю, что в каждой территории эта проблема стоит самым   
острым образом. В нашей области я пыталась разобраться и дошла до нашего        
областного отдела внутренних дел, где мне показали полностью фильм: с того      
момента, когда на заводе берут этот технический спирт и цистернами вывозят, а   
потом разливают в 50-литровые бидоны, и дальше уже это развозится по            
территории и продается в любых, так сказать, пропорциях, начиная от 100         
граммов и кончая любыми порциями.                                               
                                                                                
Пыталась разбираться и с местной милицией, и с областной милицией. И все-таки   
наши органы внутренних дел говорят, что им не хватает законов для того, чтобы   
они могли устранить все эти нарушения. Ну, будет оштрафован тот человек,        
который распространяет, но организаторы-то всего этого останутся. Ведь нам      
надо полностью, в корне это зло, так сказать, вырубить. Поэтому я считаю, что   
в первую очередь нам, как депутатам, нужно организовать нашу рабочую группу и   
принять закон, работать с правительством, чтобы действительно была монополия    
государства и мы могли решить эту проблему. И чем быстрее мы этим займемся,     
тем лучше.                                                                      
                                                                                
В каждом городе идет в средствах массовой информации... И от меня, как от       
законодателя, наши избиратели требуют покончить с этим злом, потому что уже     
вовлекаются дети. Мы в ближайшее время будем работать, а наши налоги пойдут     
на умственно отсталых детей, мы должны будем для них школы открывать. От        
пьяных рождаются эти дети, и с каждым годом их количество увеличивается. И      
будем работать на дома для психохроников, в которых придется содержать этих     
больных людей.                                                                  
                                                                                
Поэтому предлагаю этот законопроект в первом чтении принять, но немедленно      
начать работать вместе с правительством над основным законом для того, чтобы    
была установлена государственная монополия. Возможно, уже во втором чтении и    
не надо будет принимать этот законопроект, если мы сделаем более совершенный    
и качественный законопроект.                                                    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
От "Единой России" Волков Алексей Николаевич, пожалуйста.                       
                                                                                
ВОЛКОВ А. Н., фракция "Единая Россия".                                          
                                                                                
Уважаемый Борис Вячеславович, уважаемые депутаты! Я не открою ничего нового,    
назову только цифры. Сколько страшных потерь, сколько личных трагедий!          
Буквально одну цифру приведу: в России за год на почве пьяного угара мужья      
убивают примерно пятнадцать тысяч женщин, своих жен. Это только убивают, а      
сколько калек остается и сколько детей потом живет без родителей: мать          
хоронят, а отца в тюрьму сажают!                                                
                                                                                
Я поддерживаю депутата Жириновского и всех остальных: дело в том, что           
полумеры не могут ничего дать нам, нужно кардинальное решение принять по        
проблеме, иначе не будет государства, не будет страны, не будет будущего -      
ничего у нас не будет.                                                          
                                                                                
Вот ссылались на избирателей. Действительно, просто криком кричат наши          
избиратели, криком кричат и в городе, и в деревне. Я считаю, что нужно          
поручение дать вот комитетам... Здесь и социальный блок, и медицина, и          
милиция. Мы частенько только с помощью милиции хотим решить эту проблему. Не    
решим! Видимо, нужна монополия на спиртное, нужно разрабатывать хороший,        
всеобъемлющий закон, только тогда мы можем в два, в три раза увеличить мощь     
нашего государства, его потенциал и всё остальное. Могу привести еще огромное   
количество примеров, но не буду, потому что все одно и то же говорят. Вот       
такое мое предложение.                                                          
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, есть ли желание выступить у представителя президента? У             
представителя правительства? Нет. Тогда приступаем к рейтинговому голосованию   
по законопроектам под пунктами 4.1 и 4.2. Прошу определиться по законопроекту   
из пункта 4.1.                                                                  
                                                                                
Прошу включить режим голосования. (Идет голосование.)                           
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Теперь прошу определиться по законопроекту под пунктом 4.2.                     
                                                                                
Прошу включить режим голосования. (Идет голосование.)                           
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
Теперь, пожалуйста, покажите результаты по первому голосованию, по пункту       
4.1.                                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 49 мин. 33 сек.)                 
Проголосовало за               99 чел.22,0%                                     
Проголосовало против          111 чел.24,7%                                     
Воздержалось                    2 чел.0,4%                                      
Голосовало                    212 чел.                                          
Не голосовало                 238 чел.52,9%                                     
                                                                                
За - 99.                                                                        
                                                                                
Пожалуйста, покажите результаты по голосованию по пункту 4.2.                   
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 50 мин. 01 сек.)                 
Проголосовало за              111 чел.24,7%                                     
Проголосовало против           77 чел.17,1%                                     
Воздержалось                    2 чел.0,4%                                      
Голосовало                    190 чел.                                          
Не голосовало                 260 чел.57,8%                                     
                                                                                
За - 111.                                                                       
                                                                                
Таким образом, мы сейчас на голосование ставим проект федерального закона под   
пунктом 4.2.                                                                    
                                                                                
Прошу включить режим голосования.                                               
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 51 мин. 05 сек.)                 
Проголосовало за              107 чел.23,8%                                     
Проголосовало против          106 чел.23,6%                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    214 чел.                                          
Не голосовало                 236 чел.52,4%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается, законопроект отклоняется.