Заседание № 39
02.07.2004
Вопрос:
О проекте федерального закона № 22040-4 "О потребительской корзине в целом по Российской Федерации в 2004 году" (принят в первом чтении 21 мая 2004 года с названием "О продлении срока действия Федерального закона "О потребительской корзине в целом по Российской Федерации").
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта во втором чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 1411 по 1513 из 7529
Проект федерального закона "О потребительской корзине в целом по Российской
Федерации в 2004 году". Доклад сделает Вера Егоровна Оськина.
Пожалуйста, Вера Егоровна.
ОСЬКИНА В. Е., фракция "Единая Россия".
Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Вашему вниманию предлагается проект
федерального закона "О потребительской корзине в целом по Российской
Федерации в 2004 году". Комитет Государственной Думы по труду и социальной
политике подготовил проект закона ко второму чтению. К законопроекту
поступило пять поправок. Вам предлагаются для рассмотрения две таблицы.
Таблица поправок, рекомендуемых комитетом к принятию, содержит четыре
поправки. С учетом предложений Правового управления Аппарата Государственной
Думы изменено название законопроекта и внесены изменения в статью 1. Из
законопроекта исключена статья 2, содержащая рекомендации Правительству
Российской Федерации разработать и внести на рассмотрение Государственной
Думы проект федерального закона "О потребительской корзине в целом по
Российской Федерации...". Здесь следует иметь в виду, что в федеральных
законах должны содержаться обязательные для исполнения нормы, регулирующие
общественные отношения. Рекомендации не являются предметом регулирования
федеральных законов. При обсуждении законопроекта на заседании комитета было
решено перенести рекомендации правительству о внесении проекта федерального
закона "О потребительской корзине в целом по Российской Федерации..." в
проект постановления Государственной Думы.
Прошу проголосовать за таблицы поправок, рекомендуемых комитетом к принятию и
отклонению. Комитет Государственной Думы по труду и социальной политике
рекомендует принять проект федерального закона "О потребительской корзине в
целом по Российской Федерации в 2004 году" во втором чтении.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Вера Егоровна.
Коллеги, есть ли вопросы по таблице поправок 1? Кто за то, чтобы принять
таблицу поправок? Прошу проголосовать.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 58 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 318 чел.70,7%
Проголосовало против 31 чел.6,9%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 349 чел.
Не голосовало 101 чел.22,4%
Результат: принято
Таблица принимается.
Есть ли вопросы по таблице поправок 2? Нет. Прошу проголосовать таблицу
поправок, рекомендованных к отклонению.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 58 мин. 36 сек.)
Проголосовало за 315 чел.70,0%
Проголосовало против 5 чел.1,1%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 321 чел.
Не голосовало 129 чел.28,7%
Результат: принято
Таблица принимается.
Коллеги, кто за то, чтобы принять данный законопроект во втором чтении? Прошу
проголосовать.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 59 мин. 07 сек.)
Проголосовало за 360 чел.80,0%
Проголосовало против 23 чел.5,1%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 383 чел.
Не голосовало 67 чел.14,9%
Результат: принято
Принимается во втором чтении.
Коллеги, и также в данном блоке документов имеется постановление о принятии
законопроекта в третьем чтении. Есть ли возражения у представителей
правительства и президента? Нет. Коллеги, кто за то, чтобы в рамках "часа
голосования" принять данный законопроект в третьем чтении? Прошу
проголосовать.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 59 мин. 52 сек.)
Проголосовало за 371 чел.82,4%
Проголосовало против 42 чел.9,3%
Воздержалось 1 чел.0,2%
Голосовало 414 чел.
Не голосовало 36 чел.8,0%
Результат: принято
Принято.
Заседание № 28
21.05.2004
Вопрос:
О проекте федерального закона № 22040-4 "О продлении срока действия Федерального закона "О потребительской корзине в целом по Российской Федерации".
Стадия рассмотрения:
Рассмотрение законопроекта в первом чтении
Фрагмент стенограммы:
Строки с 4454 по 4783 из 6130
Пункт 20, проект федерального закона "О продлении срока действия Федерального
закона "О потребительской корзине в целом по Российской Федерации". Доклад
депутата Государственной Думы Петра Борисовича Шелища.
ШЕЛИЩ П. Б., фракция "Единая Россия".
Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Вашему вниманию
предлагается предельно простой законопроект, необходимость принятия которого
вызвана следующими обстоятельствами. В ноябре 1999 года Государственная Дума
приняла Федеральный закон "О потребительской корзине в целом по Российской
Федерации", срок действия которого был до 31 декабря 2000 года. После этого в
июле 2001 года Государственная Дума федеральным законом продлила срок
действия этого закона до 31 декабря 2002 года, а 31 декабря 2002 года также
федеральным законом продлила срок действия указанного федерального закона по
31 декабря 2003 года включительно. Таким образом, с 1 января этого года наша
страна живет без утвержденной законом потребительской корзины. Почему это
плохо? Это плохо потому, что по потребительской корзине рассчитывается
прожиточный минимум, а с прожиточным минимумом увязаны многие меры социальной
защиты населения. Естественно, реально в регионах, в муниципальных
образованиях не прекратилось оказание мер социальной защиты, но они сегодня
рассчитываются и устанавливаются нелегитимно. Так произошло потому, что
правительство не внесло в Государственную Думу в соответствии со статьей 2
последнего федерального закона на эту тему, принятого 31 декабря 2002 года,
новый проект федерального закона.
Кстати сказать, тот закон, о котором я говорю, закон 99-го года, установил,
что потребительская корзина устанавливается сроком на пять лет и должна быть
пересмотрена после этого срока. Мы в следующий раз на 2005 год будем уже не
вправе продлевать действие вот этой, установленной законом 99-го года,
потребительской корзины, иначе это будет противоречить тому, что заложено в
законе 99-го года. Но пока мы вправе легализовать за неимением предложений
правительства потребительскую корзину, утвержденную федеральным законом 99-го
года, и, как предлагается статьей 2 рассматриваемого проекта федерального
закона, рекомендовать правительству внести в Государственную Думу
соответствующий законопроект о новой потребительской корзине.
Вот и всё содержание предложенного законопроекта. Прошу поддержать.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Пётр Борисович.
Содоклад сделает Вера Егоровна Оськина. Пожалуйста, Вера Егоровна.
ОСЬКИНА В. Е., фракция "Единая Россия".
Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Комитет Государственной
Думы по труду и социальной политике рассмотрел проект федерального закона "О
продлении срока действия Федерального закона "О потребительской корзине в
целом по Российской Федерации", внесенный депутатом Петром Борисовичем
Шелищем, и принял решение рекомендовать Государственной Думе принять данный
законопроект в первом чтении. Как уже отмечал автор законопроекта, срок
действия Федерального закона "О потребительской корзине в целом по Российской
Федерации" истек 31 декабря 2003 года, в связи с чем образовался правовой
вакуум, не позволяющий с 1 января 2004 года произвести расчет величины
прожиточного минимума, которая учитывается при оказании социальной поддержки
малоимущим категориям населения, а также при предоставлении субсидий на
оплату жилья и коммунальных услуг. Указанный законопроект продлевает срок
действия Закона "О потребительской корзине в целом по Российской Федерации"
на 2004 год. Я уже не буду говорить о том, что потребительская корзина
пересматривается один раз в пять лет, об этом сказал автор законопроекта.
Комитет Государственной Думы по труду и социальной политике обращает внимание
Правительства Российской Федерации на то, что депутатский корпус (я не могу
сказать, что мы, потому что я впервые здесь работаю, в Государственной Думе)
не первый раз продлевает действие существующей на сегодня потребительской
корзины и каждый раз дает поручение Правительству Российской Федерации
разработать новую потребительскую корзину, предусматривающую увеличение
объема потребления продуктов питания, непродовольственных товаров и услуг.
При этом в законе всегда устанавливается срок, до которого правительство
должно внести проект о новой потребительской корзине, и каждый раз
Правительство Российской Федерации данное положение федерального закона не
исполняет.
Перед рассмотрением данного законопроекта в первом чтении он был направлен в
законодательные (представительные) и исполнительные органы государственной
власти Российской Федерации. Подавляющее большинство субъектов Российской
Федерации поддерживает рассматриваемый сегодня проект федерального закона.
Правительство Российской Федерации также поддерживает данный законопроект,
Комитет Совета Федерации по социальной политике поддерживает данный
законопроект. Комитет по труду и социальной политике, как я уже сказала,
рекомендует Государственной Думе принять рассматриваемый законопроект в
первом чтении. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Вера Егоровна.
Коллеги, есть ли вопросы к докладчику и содокладчику? Прошу записаться.
Только трое, да? Локоть, пожалуйста, ваш вопрос первый. Потом Кузнецов, и
потом Тюлькин.
ЛОКОТЬ А. Е. Спасибо, Любовь Константиновна, я вопрос хочу задать Петру
Борисовичу.
Пётр Борисович, вы очень доходчиво и четко показали нам, почему надо
продлевать вот этот закон, по юридическим, процедурным вопросам. У меня
вопрос к вам такой: а что-нибудь с 1999 года в экономической жизни нашей
страны изменилось или нет? Дело в том, что это потребительское лукошко,
которое было принято у нас, многократно высмеяно у нас в обществе, в
средствах массовой информации, да, в общем-то, и в целом мире. Нас
правительство уверяет, что у нас экономический рост наблюдается, но неужели
наши люди не заслуживают того, чтобы с этим экономическим ростом их жизненный
уровень тоже рос и действительно это лукошко хотя бы чуть-чуть, но
расширялось, превращалось в потребительскую корзину?! Другими словами, у нас
изменилось что-нибудь или нет, для того чтобы все-таки внести изменения?
Потому что одно пальто на семь лет, полботинка и так далее...
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Кузнецов Виктор Егорович. (Шум в зале.) Ах
да, ответ, пожалуйста. Пётр Борисович, извините. Сегодня день какой-то у нас,
все путаются, шумят... Ответьте, пожалуйста, депутату Локотю.
ШЕЛИЩ П. Б. Уважаемый коллега, ваш вопрос, естественно, не касается предмета
доложенного законопроекта, но, если Любовь Константиновна не будет возражать,
я бы как раз очень хотел вам ответить.
Вот помните, как Владимир Ильич Ленин говорил о наказании: оно сильно должно
быть не своей строгостью, а своей неотвратимостью. То же самое касается
прожиточного минимума и потребительской корзины: потребительская корзина
сильна не своим богатством, а неотвратимостью ее наполнения. Задача, я
убежден, совсем не в том, чтобы мы утверждали всё более богатую
потребительскую корзину, а в том, чтобы мы с вами добились, чтобы тем, у кого
не по их воле не обеспечена эта самая корзина, государство помогало ее до
краев дополнить. Так что это вопрос не о бутерброде, это вопрос о куске хлеба
в нашей не сильно богатой стране. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо. Пожалуйста, Кузнецов Виктор Егорович.
КУЗНЕЦОВ В. Е. Уважаемые докладчик и содокладчик, у меня один вопрос.
Несколько лет подряд правительство цинично не выполняет закон Российской
Федерации, цинично! Каждый год Государственная Дума, поставленная на колени
вашим большинством, продлевает его полномочия. И сегодня вновь в ущерб
благосостоянию населения вы предлагаете всем упасть на колени и попросить
правительство: вы наконец примите! И было бы удивительно, если бы
правительство написало: а мы не поддерживаем вашу инициативу. Ну до каких пор
это вообще возможно?! Вы понимаете, что вы, ведущая фракция, ставите Думу в
униженное положение как орган государственной власти?! Это вопрос.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Егорович, давайте политикой не заниматься, а
обсуждать по существу.
Пожалуйста, Виктор Аркадьевич Тюлькин.
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это не вопросы. Я прошу вопросы задавать, вы записались
на вопросы.
ТЮЛЬКИН В. А. У меня вопрос, я переведу выступление товарища Кузнецова в
вопрос к докладчикам. Они отметили, справедливо отметили, что правительство
на поручение Думы внимания не обращает, что это, вообще-то, оскорбительно,
правительство в эту корзину, грубо говоря, плюет, и вот сегодняшнее
рассмотрение тому свидетельство - в ложе правительства нет... где вот этот
самый представитель?
Поэтому вопрос к докладчикам. Может быть, нам есть смысл перенести
рассмотрение этой корзины на следующую неделю, чтобы спросить, хотя бы в
глаза посмотреть вот этому деятелю тут?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Андрей Викторович Логинов позвонил и сказал, что в 17
часов совещание у первого вице-премьера и что он как бы свою точку зрения по
этому законопроекту высказал. Но Виктору Аркадьевичу неинтересно после... не
будем тогда отвечать. Я считаю, что тут отвечать Петру Борисовичу нет смысла.
Светлана Петровна Горячева, пожалуйста.
ГОРЯЧЕВА С. П. Спасибо. У меня как раз вопрос по существу законопроекта, я
думаю, без политики, опять-таки.
Уважаемый Пётр Борисович, вот не кажется ли вам, что, лонгируя действие
закона о потребительской корзине с определенными ценами, без учета ежегодной
инфляции, мы тем самым искусственно занижаем уровень прожиточного минимума? А
это вот ведет к тому, что искусственно будут у нас сокращаться число людей,
живущих за гранью бедности, и, следовательно, те социальные гарантии, которые
положены по закону тем, кто имеет доходы ниже черты прожиточного минимума.
Вот этот вопрос вы как-то там изучали или нет?
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пётр Борисович Шелищ, пожалуйста.
Включите микрофон.
ШЕЛИЩ П. Б. Уважаемая Светлана Петровна и уважаемые Виктор Аркадьевич и
Виктор Егорович! В законе "О потребительской корзине в целом по Российской
Федерации" нет денежных единиц, там есть только натуральное наполнение этой
корзины, поэтому каждый год, вернее, каждый квартал у нас пересчитывается
этот самый прожиточный минимум в ценах предыдущего квартала.
И по поводу правительства. Я никогда не был адвокатом правительства, но здесь
абсолютно беспочвенное обвинение в его адрес. Я понимаю, что невозможно или
сложно читать всю базу законодательную, по которой докладывается в течение
дня у нас на заседании, но я вам все-таки процитирую. Статья 1 вот того
самого закона, 99-го года, о потребительской корзине: потребительская корзина
определяется не реже одного раза в пять лет и устанавливается в следующих
составе и объемах... То есть законодатель установил, что она определяется не
реже одного раза в пять лет, эти пять лет, как я уже говорил в выступлении,
не просто закончились, а мы сами, законодатели, в 1999 году так определили
срок действия закона: до конца 2000 года. Я помню, как это было. Соображения
были такие: к концу 2000 года станем жить богаче и наполнение корзины
увеличим. Хотя вот я лично и тогда считал, что надо не гнаться за ее
повышенным наполнением, а обеспечить, чтобы это работало реально. С тех пор
правительство вообще ничего нам должно не было, пока пять лет не прошло. Мы
сами продлевали этот самый срок, сейчас опять, я полагаю, должны продлить,
прибавьте к ноябрю 1999 года пять лет, - в ноябре 2004 года. Вот тогда уже мы
не вправе будем ориентироваться на это содержание потребительской корзины.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вера Егоровна Оськина с места хотела бы тоже
прокомментировать.
ОСЬКИНА В. Е. Спасибо, Любовь Константиновна.
Уважаемые коллеги, я просто прошу вас обратить внимание на следующий момент:
закон о потребительской корзине принимается в целом по Российской Федерации,
такого закона нет в субъектах Федерации, есть законы о величине прожиточного
минимума. Пожалуйста, при голосовании учтите этот момент, потому что сегодня
в субъектах Федерации, там, где есть такие законы, не могут рассчитать
корзину потребительскую, вернее, не могут рассчитать величину прожиточного
минимума, не имея расчетов по потребительской корзине. Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Есть ли еще вопросы? Нет. Есть желающие выступить? Два человека: Виктор
Аркадьевич Тюлькин и Андрей Константинович Исаев. Пожалуйста, Виктор
Аркадьевич, с места.
Включите микрофон.
ТЮЛЬКИН В. А. Уважаемые Пётр Борисович, Вера Егоровна и все депутаты! Мы
прекрасно понимаем, что речь идет о натуральном наполнении корзины, которое
рассчитывается в штуках огурцов, чулок, сапог и прочего, и прочего. Но вы,
когда выступаете, как-то договаривайтесь друг с другом, а то получается, что
вы нас дезинформируете. Ведь один и второй докладчик сказали: Государственная
Дума давала поручение правительству пересмотреть и доложить, пересчитать и
доложить об этом. Первый год, второй, третий... Сегодня вопиющий факт: вот мы
рассматриваем этот вопрос - представителя правительства на его рабочем месте
нет. Он зарплату, между прочим, получает за то, что присутствует в этом зале,
а его нет. Это такое отношение к закону или договоренности какие-то
определенные с правящей фракцией у нас здесь? Поэтому я думаю, Пётр
Борисович, вы прежде всего, как главный защитник потребителей тут, как вы
себя любите называть, в данном случае не правы и ведете себя несколько
лукаво. И дело не в том, что Дума не утвердит, нам деваться просто некуда, и
на местах не погибнут, у них давно эта корзина в натуральных единицах, так
сказать, введена в компьютер: кнопки нажмут, цены действующие поставят и
цифру выведут, я просто еще раз обращаю внимание: это иллюстрация отношения
правительства к работе парламента.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
И Андрей Константинович Исаев, пожалуйста, с места.
Микрофон включите.
ИСАЕВ А. К. Спасибо, Любовь Константиновна.
Уважаемые коллеги, ну, правильное замечание сделано в адрес правительства,
это действительно так. При рассмотрении этого вопроса в период работы третьей
Государственной Думы мы принимали решение о том, что правительство должно
было внести до конца прошлого года предложения по потребительской корзине.
Такие предложения разработаны, но не внесены на сегодняшний день, поэтому на
самом деле упреки в адрес правительства справедливы. Потребительскую корзину
в данном составе действительно необходимо пересматривать: она не отвечает по
содержанию потребностям сегодняшнего дня. Поэтому я считаю, что в этом
вопросе позиция парламентского большинства ничем не отличается от позиции
уважаемой оппозиции: мы вместе, солидарно считаем, что позиция правительства
в этом вопросе неправильная.
Я могу сказать, что, по нашей информации, на сегодняшний день подготовлен
новый расчет потребительской корзины. Проблема состоит в том, что в течение
трех месяцев не работала Российская трехсторонняя комиссия по регулированию
социально-трудовых отношений, без рассмотрения которой правительство просто
по закону не имеет права внести соответствующий законодательный акт в
Государственную Думу. Сейчас вы знаете, что наш Комитет по труду и социальной
политике обращался к председателю правительства, об этом же говорил
председатель Федерации независимых профсоюзов России на встрече с
президентом, президент вчера дал соответствующее поручение правительству. Мы
надеемся, что работа РТК будет возобновлена и одним из первоочередных там
будет рассмотрен вопрос о новом составе потребительской корзины, и
соответствующий законопроект поступит в Государственную Думу. Но сегодня нам,
безусловно, надо проголосовать за данный закон, предложенный Петром
Борисовичем, по одной простой причине. Вот сегодня, на сегодняшний день
официальная величина прожиточного минимума - 2 143 рубля. Это величина,
которая была рассчитана за четвертый квартал прошлого года, и, до тех пор
пока мы не подтвердим законодательно размер потребительской корзины,
невозможно рассчитать новую величину прожиточного минимума. А это означает,
что люди, которые имеют право на получение социальной помощи в связи с тем,
что они живут на уровне ниже прожиточного минимума, получить эту помощь не
могут. В связи с этим этот закон надо принимать.
Более того, как вы обратили внимание, комитет предложил установить
сокращенный срок подачи поправок в этот закон. Нужно, чтобы он был принят как
можно быстрее, для того чтобы была официально опубликована величина
прожиточного минимума, конкретная проблема была решена, а дальше мы с вами
все вместе, дружно - в этом отношении мы, так сказать, готовы поделиться
славой с вами, Виктор Аркадьевич, - навалимся на создание новой
потребительской корзины.
Спасибо.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.
Коллеги, требуется ли заключительное слово докладчику и содокладчику? Не
требуется. На голосование ставится проект федерального закона "О продлении
срока действия Федерального закона "О потребительской корзине в целом по
Российской Федерации". Прошу проголосовать по вопросу о принятии данного
закона в первом чтении.
Включите режим голосования.
Кто без карточки?
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 43 мин. 38 сек.)
Проголосовало за 373 чел.82,9%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 2 чел.0,4%
Голосовало 375 чел.
Не голосовало 75 чел.16,7%
Результат: принято
Принято.
По ведению - Кузнецов Виктор Егорович.
КУЗНЕЦОВ В. Е. Уважаемые коллеги, вот мне все-таки кажется, что статью 2, о
поручении... Ну, не стоит поручение правительству в двух чтениях
рассматривать. Надо этот пункт, может быть, ко второму чтению убрать в
постановление или куда-нибудь. Ну, всё, что угодно, но только... Ну, это смех
будет: поручение правительству разработать закон рассматривать в трех
чтениях.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ну, для стенограммы... Мы думаем, что комитет учтет,
Виктор Егорович. Хорошо, я попрошу комитет учесть это пожелание.