Заседание № 166

25.04.2014
Вопрос:

О проекте федерального закона № 219743-6 "О внесении изменений в статью 18 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" (в части обеспечения беспроводного доступа к сети Интернет в образовательных организациях высшего образования).

Стадия рассмотрения:

Рассмотрение законопроекта в первом чтении

Фрагмент стенограммы:
Строки с 4262 по 4505 из 7128
Переходим к рассмотрению 31-го пункта порядка работы. Проект федерального       
закона "О внесении изменений в статью 18 Федерального закона "Об образовании    
в Российской Федерации" докладывает Михаил Владимирович Дегтярёв.               
                                                                                
ДЕГТЯРЁВ М. В., фракция ЛДПР.                                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, когда мы с Ярославом Евгеньевичем Ниловым вносили этот       
законопроект, у нас в Государственной Думе сети Wi-Fi (или, по-научному, IEEE   
802.11) ещё не было, но время идёт, и актуальность этого законопроекта тем      
выше, чем больше сетей Wi-Fi уже функционирует и используется в российских      
вузах, особенно в Москве. Но Москвой Россия не ограничивается, поэтому мы с     
коллегой предложили внести в статью 18 закона "Об образовании..." изменения,    
с тем чтобы обязать все вузы оборудовать свои здания бесплатной для учащихся,   
педагогов и учёных, работающих там, сетью Wi-Fi. Это не так дорого, это         
современно, это позволяет развивать информационное общество, повышать           
компьютерную грамотность и, самое главное, уменьшает информационное             
неравенство, потому что сегодня, конечно, не все учащиеся высших                
образовательных учреждений имеют возможность оплачивать мобильный Интернет      
или домашний Интернет. При наличии таких сетей университеты могли бы стать      
центром притяжения для молодёжи, стать местом, где знания доступны каждому.     
                                                                                
Сегодня массовое внедрение беспроводного интернет-доступа в образовательных     
организациях можно было бы сравнить с появлением мультимедийных проекторов,     
потому что многие тогда говорили: "Зачем это надо? Пусть студенты так           
учатся". Проекторы не заменили мел и указки, но сделали занятия в учебных       
заведениях более интересными и плодотворными, то же самое, мы считаем, мог бы   
сделать бесплатный беспроводной доступ в Интернет по стандартам Wi-Fi. И во     
избежание - конечно, этот вопрос может возникнуть - злоупотреблений и доступа   
пользователей к информации, причиняющей вред их здоровью и развитию,            
предлагается наделить правительство полномочиями по утверждению порядка         
беспроводного доступа к сети Интернет в вузах и общежитиях для студентов.       
Разумеется, каждому пользователю должен присваиваться свой идентификационный    
номер и пароль для входа, подключения к сети Интернет. Расходы по               
оборудованию, я повторяю, мы предлагаем возложить на вузы - за счёт средств     
внебюджетных источников, а также средств, полученных от приносящей доход        
деятельности высших учебных заведений.                                          
                                                                                
Сегодня, к сожалению, министерство образования не располагает такой             
информацией, но, по оценкам экспертов, до 30 процентов вузов оборудованы        
бесплатными для студентов сетями Wi-Fi, и нужно двигаться вперёд, поэтому мы    
предлагаем на законодательном уровне закрепить эту норму. Просим поддержать.    
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Михаил Владимирович.                             
                                                                                
С содокладом выступает Ирина Викторовна Мануйлова.                              
                                                                                
МАНУЙЛОВА И. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты! Комитет            
Государственной Думы по образованию не поддерживает рассматриваемый             
законопроект, и для этого есть несколько оснований. Михаил Владимирович         
действительно подробно изложил концепцию законопроекта, но некоторые акценты    
я всё-таки позволю себе сделать.                                                
                                                                                
Цели, которые поставили авторы законопроекта, а именно развитие                 
информационного общества, повышение компьютерной грамотности населения,         
уменьшение информационного неравенства и превращение образовательных            
организаций высшего образования в центры притяжения молодёжи, не могут быть     
достигнуты в полной мере в рамках предлагаемого законопроекта. Дело в том,      
что услуга интернет-доступа по стандартам Wi-Fi будет в данном случае           
распространяться лишь на тех обучающихся, научно-педагогических работников и    
руководителей образовательных организаций высшего образования, которые имеют    
возможность непосредственно присутствовать в данном высшем учебном заведении,   
и развитию компьютерной грамотности всей остальной молодёжи и иных жителей      
данного населённого пункта вряд ли будет способствовать. Возможно,              
обеспечение беспроводного доступа к сети Интернет в других организациях - в     
библиотеках, домах творчества, клубах, домах культуры и в иных досуговых        
организациях - сделало бы этот доступ действительно свободным. Что касается     
именно компьютерной грамотности обучающихся в образовательных организациях      
высшего образования, то соответствующие расходы на выполнение обязательства,    
которое берёт на себя учреждение высшего образования в рамках реализации        
образовательной программы, должны быть предусмотрены при расчёте субсидий,      
должны осуществляться из соответствующих бюджетов и должны быть предоставлены   
в рамках этих мер поддержки самому учреждению.                                  
                                                                                
На мой взгляд, в данном законопроекте недопустимой является позиция о том,      
что вменяется в обязанность вузам за счёт внебюджетных доходов, доходов,        
полученных от внебюджетной деятельности, обеспечивать свободный                 
интернет-доступ. Это право самого образовательного учреждения - определять,     
на какие цели, в какой мере, куда и как тратить те доходы, которые они          
получают от приносящей доход деятельности. Более того, мы не можем              
гарантировать, что средства внебюджетных источников у них всегда будут в        
количестве? достаточном для того, чтобы обеспечить выполнение этого             
обязательства.                                                                  
                                                                                
Официальное заключение правительства на законопроект отрицательное, в связи с   
тем что его положения не согласуются с Федеральным законом "О защите            
конкуренции": недопустимо прямое указание на Wi-Fi, потому что это всё-таки     
не единственная технология беспроводного доступа к сети Интернет.               
                                                                                
В адрес комитета на законопроект поступили отзывы законодательных органов 24    
субъектов Российской Федерации и отзывы высших исполнительных органов 33        
субъектов Федерации, поддержали данный законопроект 14 субъектов Федерации.     
                                                                                
Несмотря на то что комитет предлагает отклонить данный законопроект в первом    
чтении, хотела бы подчеркнуть, что сама идея, которую предлагают авторы         
законопроекта, правильная, на мой взгляд, она должна быть в дальнейшем          
проработана. Мы сегодня говорим о том, что наши студенты действительно не       
слишком обеспеченные, не слишком богатые люди, и поддержать их, обеспечив им    
бесплатный доступ в Интернет, наверное, обязанность общества. Я предлагаю       
учесть те замечания, которые представлены в заключении комитета, и продолжить   
работу в этом направлении. Я уверена, что идея, высказанная авторами            
законопроекта, вне всякого сомнения, заслуживает самого серьёзного внимания.    
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли вопросы, коллеги? Есть.                                                 
                                                                                
Включите режим записи на вопросы.                                               
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Савельев Дмитрий Иванович.                                                      
                                                                                
САВЕЛЬЕВ Д. И. Ирина Викторовна, когда мы с вами получали высшее образование,   
ещё в Советском Союзе, как вы помните, мы активно пользовались книгами из       
библиотек и получали их бесплатно. Фракция ЛДПР предлагает законопроект о       
том, чтобы сделать бесплатным доступ к информации, а именно к сети Интернет,    
так как сейчас мы живём в другом обществе, в быстро, динамично развивающемся,   
и нам очень хотелось бы, чтобы студенты имели такой доступ. Вы же говорите о    
том, что неприемлемо это делать за счёт вузов. Правильно ли я вас понимаю,      
что, если мы, депутаты из фракции ЛДПР, внесём законопроект, в котором будет    
говориться о том, что это нужно сделать за счёт государства, вы этот            
законопроект поддержите? Прокомментируйте, пожалуйста.                          
                                                                                
МАНУЙЛОВА И. В. Я хочу сказать, что не я лично и даже не комитет поддерживает   
или не поддерживает законопроекты. Это первое.                                  
                                                                                
Второе. Всё-таки согласитесь, изначально неправильно заставлять учреждения      
оказывать эту услугу за счёт средств, полученных из внебюджетных источников.    
Да, я на самом деле считаю, что Интернет сегодня является таким же              
необходимым ресурсом, как учебник, и, когда мы говорим о создании условий для   
реализации образовательных программ и обязательств, мы подразумеваем            
обеспечение доступа к определённым ресурсам, в том числе и к Интернету, но      
задачи, которые поставлены в самом законопроекте, немножко другие, там ведь     
не говорится о том, что мы должны обеспечить этим ресурсом студентов высших     
учебных заведений, там говорится об информационном пространстве, о чём          
угодно, только не об этой конкретной задаче, и именно это несоответствие как    
раз и является причиной отрицательного заключения.                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Ищенко Антон Анатольевич.                                                       
                                                                                
ИЩЕНКО А. А. Уважаемая Ирина Викторовна, мы обсуждаем сейчас законопроект в     
первом чтении, то есть мы обсуждаем концепцию, идею законопроекта, при этом в   
своём выступлении вы сказали, что идея абсолютно правильная, тем не менее       
заключение отрицательное. Не кажется ли вам, что есть определённое              
противоречие? Я думаю, что есть смысл, может быть, принять этот законопроект    
в первом чтении, а во втором доработать с учётом пожеланий и комитета, и        
правительства. Или же мешает только то, что законопроект внесён оппозиционной   
фракцией?                                                                       
                                                                                
МАНУЙЛОВА И. В. Прошу прощения, наверное, я не совсем корректно выразилась,     
потому что всё-таки задача, которую поставили авторы, - вот ровно то, о чём     
что я только что говорила, - и те меры, которые они предлагают, изначально      
друг другу не соответствуют. Давайте поменяем некоторые акценты, чтобы было     
понятно, ради кого мы вводим этот бесплатный доступ в Интернет, с какой целью   
и за счёт каких ресурсов.                                                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Вопросы заданы все. Желающие выступить есть?                                    
                                                                                
Включите режим записи на выступления.                                           
                                                                                
Покажите список.                                                                
                                                                                
Иванов Сергей Владимирович, пожалуйста.                                         
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо, Иван Иванович.                                            
                                                                                
Вы знаете, коллеги, я не большой специалист в этих технологиях. Наверное,       
Wi-Fi - это не единственная технология, может быть, есть и другие, хотя лично   
я не знаю, но я знаю другое: нет ни одного закона, в соответствии с которым с   
родителей надо собирать деньги на ремонт класса, нет ни одного закона, в        
соответствии с которым с родителей надо собирать деньги на поездку учеников     
куда-то, на проведение выпускного вечера и так далее, - законов таких нет, но   
поборы такие существуют везде, от Калининграда до Владивостока, - это           
пожалуйста, а мы здесь такие щепетильные: как же так, мы будем заставлять их    
за счёт неизвестных внебюджетных источников предоставлять вот эту услугу?!      
Вот по 800 тысяч зарплаты устанавливать ректорам - это пожалуйста, на это       
правительство согласно, а на то, чтобы грошовый роутер установить... Вот у      
меня дома стоит роутер, он стоит 1 тысячу рублей, за Интернет я плачу в месяц   
- безлимитный тариф! - 450 или 500 рублей, по-моему, ну, что-то в этом духе,    
и я, сидя внизу на площадке, совершенно спокойно могу пользоваться              
Интернетом, который подключён у меня на девятом этаже. Да ректор любого вуза    
за свой счёт установил бы в своём главном здании эту штуку и вопросов бы не     
задавал, но такого ведь нету! И когда мы говорим: "Давайте это сделаем вот      
так хотя бы", - нам отвечают: "Нет, так не пойдёт". Может быть, формально вы    
правы, но если бы мы написали "из бюджетных источников", вы сказали бы, что     
надо идти в бюджетный комитет, указывать, что это будет за сумма, откуда        
следует брать эту сумму и так далее. Хорошо, в следующий раз внесём             
законопроект, в котором так и напишем: за счёт ректора.                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Балыхин Григорий Артёмович.                                                     
                                                                                
БАЛЫХИН Г. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                         
                                                                                
Спасибо, Иван Иванович.                                                         
                                                                                
Уважаемые коллеги, уважаемый Михаил Владимирович, автор этого законопроекта!    
Фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" действительно разделяет обеспокоенность,                
озабоченность и даже тревогу в связи с тем, что в учебном процессе в высших     
учебных заведениях при реализации образовательных программ недостаточно         
используются ИКТ, - это действительно правда, и я, как работник высшей школы,   
могу это подтвердить. В принципе идея правильная, Ирина Викторовна об этом      
сказала, и мы на заседании комитета её обсуждали, Михаил Владимирович, вы это   
слышали, но почему мы не можем поддержать? Ответ очень простой, Сергей          
Владимирович, не из-за того, о чём вы говорите: мы напишем "за счёт             
источников бюджета", а вы потом скажете "идите в бюджетный комитет". Дело не    
в этом, дело в том, что за счёт внебюджетных средств вуза действительно         
нельзя покрывать расходы по обеспечению этой услуги, ну, это просто             
невозможно, и в заключении комитета об этом говорится. Не каждый вуз имеет      
внебюджетные источники, к тому же сегодня они есть, а завтра их нет, а мы       
законодательно будем требовать с вуза, чтобы он это обеспечивал? Это не тот     
путь. Если мы действительно озабочены решением этой проблемы, давайте           
работать с правительством, и наш комитет, и бюджетный комитет должны            
объединить усилия и добиваться того, - поскольку 30 процентов вузов уже имеют   
доступ в Интернет, наверное, расходы будут небольшие, - чтобы просто            
исполнялась 83-я статья Бюджетного кодекса. Это требование должно исполняться   
при подготовке любого законопроекта. Но я думаю, что эту проблему можно         
решить и не закрепляя это законодательно. Когда мы решали проблему              
обеспечения широкополосным доступом в Интернет всех школ Российской             
Федерации, мы это сделали в рамках приоритетного национального проекта          
"Образование", и есть Федеральная целевая программа развития образования,       
можно было бы там предусмотреть эти расходы.                                    
                                                                                
Так что вот с учётом этого, действительно разделяя озабоченность авторов        
этого законопроекта, фракция всё-таки считает, что возможности поддержать       
этот законопроект сегодня нет.                                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Коллеги, давайте завершим рассмотрение и потом сделаем перерыв, нет             
возражений?                                                                     
                                                                                
Михаил Владимирович, будете выступать ещё раз? Нет. Ирина Викторовна? Тоже      
нет.                                                                            
                                                                                
Тогда выносим законопроект на "час голосования".                                
                                                                                
Фрагмент стенограммы:
Строки с 6316 по 6333 из 7128
31-й пункт повестки дня, проект федерального закона "О внесении изменений в     
статью 18 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации", первое   
чтение.                                                                         
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 31 мин. 23 сек.)                 
Проголосовало за              115 чел.25,6 %                                    
Проголосовало против            2 чел.0,4 %                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0 %                                     
Голосовало                    117 чел.                                          
Не голосовало                 333 чел.74,0 %                                    
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.