Стенограммы обсуждения законопроекта №210209-3

ИЛЮХИН В. И., фракция Коммунистической партии Российской Федерации.

Илюхин по карточке Никитина.

Уважаемые коллеги, в сегодняшней повестке у нас несколько законопроектов о
внесении изменений и дополнений в закон "О борьбе с терроризмом". У Комитета
по безопасности великая просьба: учитывая ситуацию, которая складывается в
стране, данные законопроекты поставить на фиксированное время, на 13 часов, в
том числе и законопроекты Сергея Николаевича Юшенкова из резерва, и их
рассмотреть пакетом. Наверное, это была бы наша реакция на то, что происходит
в России.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пункт 53 вы тоже предлагаете...

ИЛЮХИН В. И. Пункты 53 и 20 и еще два законопроекта мы сейчас будем...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Виктор Иванович, вы тогда уточните, когда будете
обоснование делать, чтобы мы на голосование ставили конкретно по пунктам,
какие законопроекты будем переносить.

Виктор Иванович Илюхин, обоснуйте, пожалуйста, предложение о переносе
рассмотрения законопроектов, с тем чтобы рассмотреть их можно было одним
блоком. Пожалуйста, прямо по номерам, Виктор Иванович, ладно?

ИЛЮХИН В. И. Уважаемые коллеги, я предлагаю в фиксированное время рассмотреть
пункт 20 и из резерва пункт 53. Законы достаточно актуальны, они как раз и
регламентируют деятельность и использование военной силы при пресечении
террористических актов. На 13 часов.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. На 13 часов.

ИЛЮХИН В. И. И на 13 часов можно поставить вот эти два законопроекта, если мы
их включим, которые Павел Тимофеевич Бурдуков еще предложил.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Новые, да?

ИЛЮХИН В. И. Да, они новые. Не голосовали...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Нет-нет, было только обоснование для...

Уважаемые депутаты, итак, по предложению депутатов Илюхина, Бурдукова и
Юшенкова по отдельным законопроектам предлагается зафиксировать время 13.00
для их рассмотрения: это пункты 20, 53, проект закона "О внесении дополнения
в Федеральный закон "О борьбе с терроризмом" и законопроект "О внесении
изменений и дополнения в Федеральный закон "О погребении и похоронном деле".
Кто за то, чтобы в 13 часов мы рассмотрели перечисленные законы? Прошу
проголосовать.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 40 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 257 чел. 98,1%
Проголосовало против 4 чел. 1,5%
Воздержалось 1 чел. 0,4%
Голосовало 262 чел.
Не голосовало 0 чел. 0,0%
Результат: принято

Принимается.

Уважаемые депутаты, мы с вами зафиксировали время для рассмотрения пункта 20.   
Проект федерального закона "О внесении дополнения в Федеральный закон "О        
борьбе с терроризмом" докладывает член Комитета по безопасности Анатолий        
Сергеевич Куликов. Пожалуйста.                                                  
                                                                                
Так, Виктор Иванович Илюхин. Пожалуйста, Виктор Иванович. У меня тут не         
исправлено.                                                                     
                                                                                
ИЛЮХИН В. И. Уважаемые коллеги, как вы знаете, в последнее время                
государственная власть с целью защиты населения и своей территории от           
террористических проявлений всё больше и больше вынуждена использовать          
Вооруженные Силы. Однако само использование Вооруженных Сил для пресечения      
столь опасных преступных проявлений нашим законодательством не урегулировано.   
Сегодня надо прямо говорить, что в действующем законе "О борьбе с               
терроризмом" не урегулирован вопрос порядка применения оружия, физической       
силы, боевой и специальной техники военнослужащими, привлекаемыми к             
проведению контртеррористической операции, что не позволяет им в полной мере    
использовать имеющиеся силы и средства, зачастую вызывает неуверенность у       
военнослужащих, а в ряде случаев и просто приводит к злоупотреблению            
служебным положением, служебной властью, данной им другими законодательными     
актами. Законопроект направлен, как говорится, на устранение этих пробелов.     
                                                                                
Предлагается закон "О борьбе с терроризмом" дополнить специальной статьей -     
статьей 111 "Применение военнослужащими Вооруженных Сил Российской Федерации,   
других войск, воинских формирований и органов физической силы, специальных      
средств, оружия, боевой и специальной техники". Суть данного законопроекта      
сводится к тому, чтобы наделить военнослужащих Вооруженных Сил правом           
применения специальных средств и силы в тех рамках, которые определены          
сегодня для внутренних войск. Статья так и звучит: "При привлечении к           
проведению контртеррористической операции в соответствии с настоящим            
федеральным законом военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации,        
других войск, воинских формирований и органов на них распространяются           
положения федерального законодательства о внутренних войсках в части,           
касающейся условий, порядка и пределов применения физической силы,              
специальных средств, оружия, боевой и специальной техники, гарантий личной      
безопасности военнослужащих и членов их семей".                                 
                                                                                
Если вы согласитесь с данной поправкой, конечно, мы и население защитим более   
эффективно, у нас появятся дополнительные возможности, но не в последнюю        
очередь защитим и самих военнослужащих, которых используют при предупреждении   
и пресечении террористических актов. Близкая, подобная запись у нас в           
законодательстве есть - в законе "О чрезвычайном положении". Но в специальном   
законе, который регулирует противодействие столь опасному явлению, как          
терроризм, этой записи нет. Поэтому мы и считаем, что правовой пробел должен    
быть восполнен.                                                                 
                                                                                
Спасибо. Готов отвечать на вопросы.                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы к Виктору Ивановичу Илюхину? Нет          
вопросов. Кто хотел бы выступить? Нет желающих? Есть.                           
                                                                                
Митрофанов Алексей Валентинович, пожалуйста.                                    
                                                                                
МИТРОФАНОВ А. В. Я думаю, что своевременно и не первый раз мы будем вносить     
поправки в закон "О борьбе с терроризмом". Закон, который очень тяжело шел      
начиная с 1996 года, мы помним, оказался очень своевременным, больше, чем       
книга Горького "Мать". Я думаю, что нам нужно не только оценить вот эти         
моменты, но и дать практические инструменты, новые по сравнению с теми, о       
которых сказал Виктор Иванович Илюхин. Мы должны наконец определить, кто        
осуществляет руководство в зоне антитеррористической операции, - это тоже,      
кстати, не очень четко сказано там. Порядок участия военнослужащих определен,   
а всё остальное, так сказать, недостаточно четко. И нынешняя операция           
последняя показала, что надо точно определить, кто старше, кто отвечает за      
операцию. И надо ответить самим себе на этот вопрос - оперативный штаб в зоне   
контртеррористической операции должен возглавляться органом государственной     
безопасности, в данном случае Федеральной службой безопасности. Ей должны       
быть подчинены в зоне контртеррористической операции все: военные, медики,      
местные власти и средства массовой информации - все, кто находится в зоне. И    
не может быть ситуации, при которой кто-то советует развернуть полевой          
госпиталь, а власти Москвы говорят: нам не нужен полевой госпиталь, у нас       
много больниц, вы что, это Москва! Это пустой разговор. Любые мэры, пэры и      
прочие должны подчиняться представителю Федеральной службы безопасности, и      
никому другому. Журналисты в зоне проведения операции должны подчиняться        
Федеральной службе безопасности, армия должна подчиняться Федеральной службе    
безопасности, транспортное обеспечение - Федеральной службе безопасности.       
Медики, все, все, кто там находится, и даже депутаты, которых, может быть,      
нужно использовать в этой ситуации для каких-то действий, - тоже Федеральной    
службе безопасности. Эта разобщенность, которая была здесь... За автобусы       
отвечали одни - пригнали ребят из Подмосковья, не знавших Москвы, по полтора    
часа они катались в автобусе и не могли больницы найти. Медики - их             
сориентировали, так сказать, на трупы, они вообще не знали, что придется        
работать с газом. И так далее. Сейчас все ведомства кивают друг на друга. А     
здесь должен быть один хозяин, один конкретный контролер. И мне кажется, нам    
нужно поработать дальше над поправками к закону, чтобы это четко определить.    
                                                                                
Нынешняя же поправка, да, она формализует, конечно, участие военных, но и       
раньше было известно, что они участвуют и что надо применять силу. Конечно,     
это дает, так сказать, некоторую формализацию того, что происходит, но нам      
надо реально определить в законе те реальные проблемы, которые возникают в      
ходе проведения контртеррористической операции.                                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли еще желающие выступить? Нет. Уважаемые коллеги,   
на голосование ставится проект федерального закона "О внесении дополнения в     
Федеральный закон "О борьбе с терроризмом". Кто за то, чтобы принять данный     
проект закона в первом чтении? Прошу проголосовать.                             
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 09 мин. 58 сек.)                 
Проголосовало за              137 чел.             30,4%                        
Проголосовало против           10 чел.              2,2%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    147 чел.                                          
Не голосовало                 303 чел.             67,3%                        
Результат: не принято                                                           
                                                                                
Не принимается.

По ведению - депутат Илюхин.

ИЛЮХИН В. И. Уважаемые коллеги, я хотел бы все-таки еще раз обратиться к вам
по поводу того результата голосования по дополнениям, изменениям в закон "О
борьбе с терроризмом". Поверьте мне, мы действительно, не обеспечив
военнослужащих надежной правовой базой, ставим их в очень сложное положение.
Сегодня данный законопроект важен, сегодня данный законопроект нужен, и я бы
просил вернуться к голосованию. Обращаюсь к "Единству", к "Отечеству - Всей
России": мы допустим непростительную ошибку, если отторгнем этот
законопроект.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, кто за то, чтобы мы вернулись к
голосованию по пункту 20?

До переголосования прошу включить микрофон представителю Президента Котенкову
Александру Алексеевичу.

КОТЕНКОВ А. А. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты
Государственной Думы! Мы в принципе не возражаем против возвращения к
голосованию, но мы просили бы, если такое решение будет принято, не делать
это сейчас, а переголосовать в 16 часов. Я думаю, что мы проведем
определенные консультации за это время и к 16 часам, может быть, найдем
какое-то решение. Потому что проблема в принципе существует. Как ее решить?
Если мы найдем подходы к решению этой проблемы, договоримся, что ко второму
чтению внесем соответствующие коррективы, то я думаю, что в 16 часов мы можем
вернуться к этому вопросу и рассмотреть его. Я прошу: можно проголосовать за
возвращение к голосованию, но рассматривать в 16 часов.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, кто за то, чтобы поддержать
предложение представителя Президента и в 16 часов этот законопроект снова
поставить на рассмотрение, а сейчас проголосовать за возвращение к
голосованию по пункту 20? Я только хочу сказать, что у нас уже поставлен
вопрос на фиксированное время, на 16 часов. Тогда после этого рассмотрим
данный законопроект.

Включите режим голосования.

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 14 мин. 01 сек.)
Проголосовало за 373 чел. 99,5%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 2 чел. 0,5%
Голосовало 375 чел.
Не голосовало 0 чел. 0,0%
Результат: принято

Вернулись к голосованию.

Уважаемые коллеги, я не вижу Бурдукова Павла Тимофеевича. Что у нас с пунктом
20? Мы договорились в 16 часов вернуться к пункту 20.

Виктор Иванович Илюхин, вы не в курсе дела, что у нас с пунктом 20?

Пошли дальше по повестке дня.

Александр Алексеевич Котенков, пожалуйста.

КОТЕНКОВ А. А. Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые депутаты
Государственной Думы! Кстати, появился автор законопроекта Анатолий Сергеевич
Куликов. И я должен сообщить вам, что в ходе консультаций, которые успел
провести в течение перерыва, я получил следующую информацию. Все вы слышали
неоднократные обращения Президента Российской Федерации к народу, к органам
власти и другие обращения, направленные на усиление борьбы с терроризмом. Во
исполнение сказанного Президент дал поручение подготовить законопроект о
внесении изменений и дополнений в закон "О борьбе с терроризмом". Работа над
ним уже завершается. Такой законопроект, я думаю, появится буквально в
ближайшие дни после вашего возвращения из округов.

Данный законопроект расширяет значительно сферу борьбы с терроризмом,
полномочия органов и структур, принимающих участие в борьбе с терроризмом, в
том числе предусматривает использование Вооруженных Сил и полномочия
военнослужащих и структур Вооруженных Сил, которые будут использоваться в
борьбе с терроризмом при проведении этих операций.

Мы предлагаем пока не рассматривать далее этот законопроект, поскольку он
является лишь одной незначительной частью того, что сейчас готовится к
внесению от имени Президента в рамках широкого закона о внесении изменений и
дополнений в закон "О борьбе с терроризмом". Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Анатолий Сергеевич Куликов.

Включите микрофон Куликову Анатолию Сергеевичу.

КУЛИКОВ А. С., фракция "Отечество - Вся Россия".

Уважаемая Любовь Константиновна, уважаемые коллеги! Закон очень нужен. Я
только что разговаривал с первым заместителем начальника Генерального штаба.
Такой закон ждут. Но учитывая то, что изменилась ситуация в последнюю неделю
и Президент высказал ряд новых концептуальных подходов в части, касающейся
концепции о национальной безопасности, и готовится, как мы слышим, новый
пакет таких законов, я тоже просил бы, как автор закона, отложить его для
рассмотрения уже общим пакетом.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но дело в том, что закон у нас не был принят. Мы
вернулись к голосованию. Тогда будем считать, что мы по нему сегодня не
голосовали. Мы не приняли решение по нему окончательно, отмечаю для
стенограммы. Автор временно свой законопроект отзывает для работы потом над
полным пакетом, который поступит по этой тематике. Да, Анатолий Сергеевич?
Всё.

Заседание № 199