Стенограммы обсуждения законопроекта №197969-3

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1020 по 1036 из 7167

Уважаемые депутаты, переходим к рассмотрению пункта 2 повестки дня: "О
внесении в некоторые акты законодательства Российской Федерации изменений и
дополнений, направленных на развитие системы ипотечного жилищного
кредитования..." Законопроекты третьего чтения.

Пожалуйста, Иван Дмитриевич Грачёв, с места. (Шум в зале.)

Уважаемые депутаты, очень шумно в зале, послушайте докладчика!

ГРАЧЁВ И. Д., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.

Уважаемые коллеги, законопроект в полном объеме готов к третьему чтению, все
необходимые процедуры выполнены. Я прошу проголосовать за него.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли вопросы? Нет. На "час голосования".

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1118 по 1136 из 7167

Законопроект под пунктом 2, который докладывал Грачёв, ставлю на голосование.   
Кто за то, чтобы данный законопроект принять?                                   
                                                                                
Депутат "Балтики" - звучит, да?..                                               
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 35 мин. 14 сек.)                 
Проголосовало за              282 чел.             62,7%                        
Проголосовало против          103 чел.             22,9%                        
Воздержалось                    1 чел.              0,2%                        
Голосовало                    386 чел.                                          
Не голосовало                  64 чел.             14,2%                        
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1509 по 1613 из 6197

Уважаемые коллеги, пункт 6 повестки дня: о проекте федерального закона "О
внесении в некоторые акты законодательства Российской Федерации изменений и
дополнений, направленных на развитие системы ипотечного жилищного
кредитования (заимствования)".

Член Комитета по собственности Иван Дмитриевич Грачёв, пожалуйста.

ГРАЧЁВ И. Д., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском
объединении.

Уважаемые коллеги, коллега Чилингаров назвал закон, это второе чтение. Есть
две таблицы - принятых и отклоненных поправок, и есть третья таблица - не
рассмотренных в комитете поправок. В таблице принятых поправок, по существу,
есть предложения, которые устанавливают для переселенческого фонда нормативы
не ниже социальных норм и не ниже определенных норм по площади. Плюс
редакционные вещи, которые, с моей точки зрения, можно и не рассматривать. Я
думаю, что предложения правильные и следует их поддержать. Комитет думает
точно так же.

В части отклоненных поправок. Существенная поправка - это абстрактно
сформулированная позиция никому ничего не давать. Ошибся - значит, никакого
переселенческого фонда. Эту позицию комитет не поддержал. Остальные поправки
редакционные и, с точки зрения комитета, ухудшающие редакцию. Вот,
собственно, и всё.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Уважаемые коллеги, есть таблица, рекомендованная комитетом для принятия. Есть
ли замечания по этой таблице поправок? Нет. Тогда мы голосуем. Кто за то,
чтобы принять данную таблицу поправок, рекомендованных комитетом для
принятия? Прошу определиться голосованием.

Покажите, пожалуйста, результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 53 мин. 00 сек.)
Проголосовало за 346 чел. 76,9%
Проголосовало против 0 чел. 0,0%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 347 чел.
Не голосовало 103 чел. 22,9%
Результат: принято

Принимается.

Иван Дмитриевич, по отклоненной таблице, пожалуйста.

ГРАЧЁВ И. Д. Ну, я уже высказался: комитет предлагает отклонить отклоненные
поправки.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Николаевич, вы по ведению хотите что-то?..

ИЗ ЗАЛА. Надо было спросить: кто без карточки?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто без карточки? Понятно. Гончар Николай Николаевич
без карточки - за. Ясно.

Уважаемые коллеги, по таблице отклоненных нет замечаний? Кто за то, чтобы
принять данную таблицу, рекомендованную комитетом к отклонению? Прошу
определиться голосованием.

Кто без карточки? Николай Николаевич Гончар - за.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 54 мин. 12 сек.)
Проголосовало за 257 чел. 57,1%
Проголосовало против 40 чел. 8,9%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 297 чел.
Не голосовало 153 чел. 34,0%
Результат: принято

Принимается.

Пожалуйста, Иван Дмитриевич.

ГРАЧЁВ И. Д. Коллеги, были поправки, которые несвоевременно поданы и которые
комитет не рассматривал. Но моя личная точка зрения такова, что они
редакционные, причем последствия я без экспертов, без участников рынка не
готов точно оценить. Поэтому я полагаю, что их не следует рассматривать
сегодня, тем более что для этого есть формальные основания.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Вы что предлагаете? Во втором чтении принять?

ГРАЧЁВ И. Д. Во втором чтении.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, прошу определиться голосованием. Кто
за то, чтобы данный законопроект принять во втором чтении?

Включите режим голосования.

Кто без карточки? Николай Николаевич Гончар - за.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 55 мин. 19 сек.)
Проголосовало за 286 чел. 63,6%
Проголосовало против 62 чел. 13,8%
Воздержалось 1 чел. 0,2%
Голосовало 349 чел.
Не голосовало 101 чел. 22,4%
Результат: принято

Принято во втором чтении.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 2562 по 2573 из 6197

По ведению - Крашенинников. Пожалуйста, Павел Владимирович.                     
                                                                                
КРАШЕНИННИКОВ П. В., председатель Комитета Государственной Думы по              
законодательству, фракция "Союз Правых Сил".                                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, я просто для протокола по поводу пункта 6, который касался   
ипотечного жилищного кредитования. Здесь, видимо, сбой произошел. Я просто      
против этого закона, а в стенограмме написано, что я нажал "за".                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Наверное, Надеждин не туда нажал. Хорошо, это всё будет   
зафиксировано.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 1287 по 1320 из 8066

ЛОГИНОВ А. В. Да. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые коллеги! Мы
просили бы зафиксировать на 16 часов вопросы с 11-го по 14-й - это
приоритетные законопроекты, которые Правительство просило бы рассмотреть в
течение весенней сессии. И нам необходимо это фиксирование для того, чтобы
они были рассмотрены сегодня. При этом можно бы оговорить, что если
законопроекты второго чтения успеют пройти, скажем, в течение 30-40 минут, то
в оставшееся время мы могли бы рассматривать, допустим, пункты 13 и 14.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Единственная оговорка: у нас на фиксированное время
отнесены законопроекты под номерами 7, 8, 9, 10, потом - перерыв. Вы
предлагаете с 11-го также зафиксировать время?

ЛОГИНОВ А. В. Я предлагаю на 16 часов зафиксировать вопросы 11, 12, 13 и 14.
Но если, допустим, мы закончим второе чтение до 11.30, мы могли бы
рассмотреть один из этих вопросов, 13-й или 14-й.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо. Кто за то, чтобы в 16 часов рассмотреть эти
законопроекты? Там просто не написано, что фиксированное время. Пожалуйста,
голосуйте. Кто это предложение поддерживает?

Кто без карточки?

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (10 час. 45 мин. 02 сек.)
Проголосовало за 228 чел. 77,8%
Проголосовало против 65 чел. 22,2%
Воздержалось 0 чел. 0,0%
Голосовало 293 чел.
Не голосовало 0 чел.
Результат: принято

Согласились.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 6873 по 7106 из 8066

Так, пункт 13 - проект федерального закона "О внесении в некоторые акты         
законодательства Российской Федерации изменений и дополнений, направленных на   
развитие системы ипотечного жилищного кредитования (заимствования)".            
Пожалуйста, официальный представитель Правительства Российской Федерации        
статс-секретарь - заместитель Председателя Госстроя России Владимир             
Николаевич Пономарёв.                                                           
                                                                                
ПОНОМАРЁВ В. Н., официальный представитель Правительства Российской             
Федерации, статс-секретарь - заместитель председателя Государственного          
комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному          
комплексу.                                                                      
                                                                                
Уважаемые Геннадий Николаевич, Любовь Константиновна, уважаемые депутаты        
Государственной Думы! Правительство Российской Федерации выносит на             
рассмотрение Государственной Думы проект федерального закона "О внесении в      
некоторые акты законодательства Российской Федерации изменений и дополнений,    
направленных на развитие системы ипотечного жилищного кредитования...".         
Данным проектом вносятся поправки в Жилищный кодекс РСФСР, в Закон Российской   
Федерации "Об основах федеральной жилищной политики" и в Федеральный закон      
"Об ипотеке (залоге недвижимости)". Я остановлюсь только на основных            
поправках.                                                                      
                                                                                
Поправка в Жилищный кодекс (глава 6, статья 136-1) основывается на статье 349   
Гражданского кодекса, регулирующей порядок обращения взыскания на заложенное    
имущество. Этой поправкой прописан механизм выселения собственника              
заложенного жилого дома или квартиры и членов его семьи в случае обращения      
взыскания на заложенное жилье. Этот механизм, предусматривающий судебные        
процедуры, находится в полном соответствии с частью 1 статьи 40 Конституции     
Российской Федерации, согласно которой "Каждый имеет право на жилище. Никто     
не может быть произвольно лишен жилища". Слова "произвольно лишен жилища"       
подразумевают, что эта мера может быть определена только по решению суда на     
основаниях, предусмотренных законом. Заметим, что решения, связанные с          
выселением, применяются лишь в исключительных случаях, основания для которых    
регламентируются Жилищным кодексом и Законом "Об основах федеральной жилищной   
политики".                                                                      
                                                                                
Исключительность этой крайней меры оговорена действующим Гражданским            
кодексом, предусматривающим отсрочки в исполнении решения суда, дающие          
возможность кредитору и заемщику достичь мирового соглашения, а также           
возможность органам государственной власти и органам местного самоуправления    
создать условия для осуществления права граждан на жилище в соответствии с      
частью 2 статьи 40 Конституции Российской Федерации.                            
                                                                                
Понимая необходимость в социальной защите граждан, Правительство Российской     
Федерации вносит также поправки в Жилищный кодекс, дополняя его главой 3-1, и   
в статью 1 Закона "Об основах федеральной жилищной политики". Суть этих         
поправок сводится к возникновению права у граждан, утративших жилье в           
результате обращения взыскания на заложенное жилое помещение, на жилые          
помещения из фонда временного поселения. Этот фонд может формироваться как за   
счет государственного или муниципального жилья социального использования, так   
и за счет найма у иных собственников.                                           
                                                                                
В процессе подготовки к первому чтению законопроект прошел детальное            
обсуждение в Комитете по собственности. Комитет предложил исключить             
ограничения по срокам пребывания залогодателя, утратившего право                
собственности на жилье, в помещениях из фонда временного поселения, а также     
уточнить порядок и условия предоставления указанных помещений в процессе        
подготовки законопроекта ко второму чтению. Правительство Российской            
Федерации полностью согласилось с мнением депутатов, о чем сообщило в той же    
самой редакции, что и Комитет по собственности, в официальном письме,           
направленном в Государственную Думу 6 июня сего года.                           
                                                                                
Принятие данного закона позволит упорядочить стихийно начатый процесс           
законотворческой деятельности в этой области в регионах Российской Федерации.   
В настоящее время во многих субъектах Российской Федерации уже приняты          
региональные законодательные акты, концептуально соответствующие данному        
законопроекту. Аналогичные акты приняты в Астраханской, Саратовской,            
Самарской, Томской, Омской областях, в республиках Бурятия, Чувашия,            
Удмуртия, Мордовия, Башкортостан и ряде других.                                 
                                                                                
Имея в виду всё сказанное, Правительство Российской Федерации просит            
Государственную Думу поддержать вносимый законопроект в первом чтении и         
готово внести ко второму чтению поправки, предлагаемые Комитетом по             
собственности.                                                                  
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
У нас содокладчик - Иван Дмитриевич Грачёв. Пожалуйста, Иван Дмитриевич.        
                                                                                
ГРАЧЁВ И. Д., депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском          
объединении.                                                                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, в пакете законов речь идет о переселенческом фонде. То       
есть ясно, что бывают ситуации, в том числе они могут в исключительных          
случаях быть и при использовании ипотеки массовой, когда человека надо          
куда-то переселять из квартиры, которую он не может оплачивать. В комитете      
все согласны, что такой переселенческий фонд, не приватизируемый, должен быть   
у муниципалитетов. Законы отражают технологию использования этого фонда, и в    
частности фиксируют, каким правилам он должен удовлетворять. Ну, например,      
фиксируется, что его нельзя уже будет приватизировать.                          
                                                                                
Вокруг чего были споры? То есть комитет голосовал два раза. Первый раз он       
счел, что мы не поддерживаем этот законопроект по следующей причине. В          
первоначальном тексте, в тексте, который вам представлен, было зафиксировано,   
что человеку это социальное жилье предоставляется сроком на год, то есть там    
есть подробности, но смысл такой. Комитет с этим не согласился. И у вас на      
руках есть письмо, подписанное Христенко, официальное письмо о том, что они     
согласны до второго чтения с мнением комитета посчитаться и снять эту вот       
действительно серьезнейшую проблему.                                            
                                                                                
С учетом этих всех обстоятельств, с учетом того, что эта проблема - проблема    
переселенческого фонда - в любом случае должна быть решена, мы считаем          
необходимым поддержать этот законопроект в первом чтении. В плане выполнения    
таких договоренностей - вот то, что написано в письме, - никогда у нас с        
Госкомитетом по строительству, с Христенко проблем не возникало. То есть если   
договорились, то так всё и будет.                                               
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые депутаты, будут ли вопросы по этому закону? Так, пожалуйста, одна     
рука, нет, две. Апарина Алевтина Викторовна, потом - Яшин Александр             
Михайлович. Говорите только, к кому вопрос.                                     
                                                                                
АПАРИНА А. В. Я так понимаю, к Владимиру Николаевичу.                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Николаевич, к вам вопрос.                        
                                                                                
АПАРИНА А. В. Да, и к Ивану Дмитриевичу. Я так понимаю, что человек попал в     
сложные условия, нечем ему платить, и что же, его выселять? И куда же, как же   
с ним дальше, какова его судьба? Как вы считаете, гуманный этот акт? И что      
будет дальше с ним? И насколько подготовлены... Это вот пока написано здесь,    
а насколько подготовлены общежития для переселения? Есть ли акты о приемке      
этого общежития, о том, что условия проживания соответствуют и так далее, и     
так далее? Объясните мне, пожалуйста, не кажется ли вам, что, в общем-то, мы    
нарушаем...                                                                     
                                                                                
ГРАЧЁВ И. Д. Понятно. Уважаемые коллеги, понятно, что этот вопрос...            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Иван Дмитриевич, подождите. Владимиру Николаевичу         
вопрос.                                                                         
                                                                                
ПОНОМАРЁВ В. Н. Я отвечу на ваш вопрос. Безусловно, эти вопросы, которые вы     
поднимаете, мы стараемся решить следующим образом. Во-первых, о сегодняшней     
статистике. Выдано около 40 тысяч кредитов, по нии в стране всего лишь менее    
пятидесяти семей испытывали трудности, в частности в Удмуртии из 10 тысяч       
получивших кредиты только семь семей испытывали трудности. И в результате       
этого, естественно, и банк - это был Сберегательный банк, - и администрация     
оказали содействие тем гражданам, у которых были проблемы.                      
                                                                                
Во-вторых, мы сейчас продумываем, и Правительство будет вносить, поправки в     
законопроект "Об ипотечных эмиссионных ценных бумагах", согласно которому       
каждый кредитор, который выдает ипотечный кредит, должен предусмотреть          
средства для аренды нормальных по социальным нормам помещений на случай, если   
возникнут проблемы у заемщика.                                                  
                                                                                
Поэтому, с одной стороны, администрации субъектов Федерации - перечисления,     
которые я делал в своем выступлении, показывают, что это уже более              
восемнадцати регионов, - взяли на себя гарантии того, что они не оставят        
человека в беде. С другой стороны, предусматривается формирование арендного     
фонда жилья в регионах чисто коммерческим способом: после того как человек, у   
которого возникли проблемы, реализует свое жилье, он получит обратно все свои   
вложенные деньги.                                                               
                                                                                
Так что, на мой взгляд и на взгляд Правительства, возможности и                 
государственных, и местных органов власти, а также коммерческих структур,       
которые будут кредитовать, достаточны для того, чтобы решить эту проблему.      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Так, Иван Дмитриевич, вас не спрашивали, но вы потом      
ответите.                                                                       
                                                                                
ГРАЧЁВ И. Д. Да, но я очень хотел...                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Подождите, у вас же будет еще заключительное слово, не    
торопитесь.                                                                     
                                                                                
Так, еще два депутата - Яшин и Коломейцев.                                      
                                                                                
Пожалуйста, Александр Михайлович Яшин.                                          
                                                                                
ЯШИН А. М. Уважаемый Геннадий Николаевич, уважаемые депутаты! Это даже, может   
быть, не столько вопрос...                                                      
                                                                                
Уважаемый Владимир Николаевич, дело всё в том, что в своем выступлении вы       
сказали, что сегодня по областям и краям прекращается стихийное принятие        
законов, касающихся ипотеки. Так вот, на самом деле я должен поблагодарить те   
фонды, тех людей и те администрации, которые решились на этот шаг и выдали 40   
тысяч ипотечных кредитов, как раз тех людей, которые рисковали.                 
                                                                                
А на самом деле мой вопрос заключается в следующем: Владимир Николаевич, я      
надеюсь, вместе с депутатами Государственной Думы нам удастся сделать хороший   
закон, который бы не ущемлял коммерческую ипотеку, социальную ипотеку и         
ипотеку для богатых людей?                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Владимир Николаевич.                          
                                                                                
ПОНОМАРЁВ В. Н. Александр Михайлович, мы с вами уже несколько лет достаточно    
плодотворно сотрудничаем, хотя иногда спорим друг с другом, но я могу вам       
сказать, что Правительство очень внимательно ко всему, что происходит в         
регионах. В законопроекте "Об ипотечных эмиссионных ценных бумагах", а также    
в рамках рабочей группы Государственного Совета при Президенте Российской       
Федерации мы уже нашли компромисс между коммерческой и социальной ипотекой,     
нашли способ, каким образом можно субсидировать процентные ставки по            
ипотечным кредитам.                                                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Васильевич Коломейцев, последний вопрос.          
                                                                                
КОЛОМЕЙЦЕВ Н. В. Вопрос Владимиру Николаевичу Пономарёву. А не кажется ли       
вам, что этот законопроект по своей концепции противоречит статье 55            
Конституции, часть 2? Мы не должны ущемлять права гражданина и ухудшать его     
условия.                                                                        
                                                                                
ПОНОМАРЁВ В. Н. Абсолютно нет, потому что речь идет о том, что гражданин,       
вкладывая свои деньги, а также ресурсы кредитной организации, покупает в        
собственность жилье. Сегодня в статьях 90, 97 и 98 Гражданского кодекса         
предусмотрены основания для выселения граждан, причем без предоставления        
другого жилья. Мы на самом деле, понимая, что человек должен иметь крышу над    
головой, предусмотрели меры социальной защиты в виде фонда временного           
поселения.                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, больше вопросов нет. Иван Дмитриевич,            
присаживайтесь.                                                                 
                                                                                
Есть ли желающие выступить? Нет. Ставлю на голосование. Кто за то, чтобы...     
(Выкрики из зала.) С заключительным словом никто не выступает. Кто за то,       
чтобы принять законопроект в первом чтении? Пожалуйста, голосуйте.              
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 38 мин. 26 сек.)                 
Проголосовало за              296 чел.             65,8%                        
Проголосовало против           29 чел.              6,4%                        
Воздержалось                    0 чел.              0,0%                        
Голосовало                    325 чел.                                          
Не голосовало                 125 чел.                                          
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.

Заседание № 204

Заседание № 202

Заседание № 180