Пункт 31. Проект федерального закона "О внесении изменений и дополнений в       
Федеральный закон "О ветеранах" и Федеральный закон "О государственном          
пенсионном обеспечении в Российской Федерации". Докладывает представитель       
Законодательного Собрания Санкт-Петербурга Владимир Иванович Ерёменко.          
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЕРЁМЕНКО В. И., представитель Законодательного Собрания Санкт-Петербурга.       
                                                                                
Уважаемый Артур Николаевич, уважаемые коллеги! Благодарю вас за то, что дали    
мне возможность донести до вас нашу законодательную инициативу. Она             
поддержана всеми фракциями Законодательного Собрания Санкт-Петербурга, и мы     
считаем, что государственная поддержка бывших узников - это та тема, которая    
объединяет всех депутатов, независимо от партий и фракционной принадлежности.   
                                                                                
Я понимаю ситуацию и максимально сокращаю то, о чём хотел бы здесь сказать. О   
чём идёт речь в законопроекте? Через фашистские концлагеря в своё время         
прошли более шести миллионов граждан Советского Союза. Сегодня их осталось      
мало (я скажу сколько), они не признаны ветеранами войны, не имеют              
законодательного статуса - такая категория отсутствует в Федеральном законе     
"О ветеранах". Мы считаем необходимым признать ветеранами тех, кто оказался     
невольной жертвой и участником военных событий и кого не смогло в своё время    
защитить государство. Наша законодательная инициатива предполагает включение    
в федеральный закон новой категории ветеранов Великой Отечественной войны (я    
цитирую): "узники концлагерей, гетто и других мест принудительного              
содержания, созданных фашистами и их союзниками в период Второй мировой         
войны". Таким образом, бывшие узники в случае принятия предложенных поправок    
будут включены в категорию ветеранов Великой Отечественной войны - ветеранов,   
не участников, а ветеранов. В случае если вы поддержите нашу инициативу, эта    
категория будет включена новым пунктом после тружеников тыла и к ней будут      
относиться все бывшие узники концлагерей, независимо от их возраста на момент   
освобождения.                                                                   
                                                                                
Далее. Какие есть возражения и какие противоречия мы хотим устранить? Мы        
хотим внести изменения в Федеральный закон "О государственном пенсионном        
обеспечении в Российской Федерации". Вместо понятия "участник Великой           
Отечественной войны" вводится более широкое понятие "ветеран Великой            
Отечественной войны", что соответствует формулировкам статьи 2 Федерального     
закона "О ветеранах".                                                           
                                                                                
И ещё одно сомнение, которое высказывается в связи с нашей законодательной      
инициативой. Говорят о том, что в Федеральном законе "О ветеранах" нет тех      
положений, которые позволят реализовать нашу законодательную инициативу.        
Обращаю ваше внимание на то, что в той законодательной инициативе, которую мы   
сейчас вносим, предлагается изменение концепции закона "О ветеранах": в         
статью 1 главы I, где говорится о том, кто является ветераном Великой           
Отечественной войны, мы предлагаем внести положение, в соответствии с которым   
в понятие "ветераны" включаются лица - я обращаю ваше внимание, -               
пострадавшие в результате военных действий. Спрашивают: где здесь критерий?     
Критерий как раз заключается в том, что это лица, пострадавшие в результате     
военных действий. Скажем, в этом же законе есть инвалиды детства вследствие     
военных увечий, здесь есть причинно-следственные связи. Если мы с вами,         
скажем, вносим это положение в закон "О ветеранах", то, конечно, мы несколько   
расширяем понятие ветеранов, но мы даём возможность помочь узникам, и не        
только им, есть и другие категории, которые, вполне возможно, могут быть        
представлены в Федеральном законе "О ветеранах".                                
                                                                                
И последнее. Я хочу сказать о финансовом обосновании, потому что это тоже       
вопрос, который возникает при обсуждении этой инициативы. Могу сказать          
следующее. Первое, чего мы достигаем: мы законодательно закрепляем меры         
социальной поддержки, предусмотренные двумя указами президента, которые         
касаются узников, как несовершеннолетних, так и тех, кому исполнилось более     
восемнадцати лет на момент освобождения. И второе: мы предоставляем всем        
бывшим узникам, независимо от возраста, право на получение второй               
государственной пенсии по инвалидности.                                         
                                                                                
В настоящее время количество бывших узников в Российской Федерации, которым     
на момент освобождения исполнилось восемнадцать лет, составляет сорок восемь    
тысяч. Бывших несовершеннолетних узников в Российской Федерации в феврале       
2006 года насчитывалось сто шестьдесят семь тысяч двести семьдесят семь         
человек. Таким образом, общее количество - двести пятнадцать тысяч двести       
семьдесят семь человек. Но с учётом отмены действия двух указов президента,     
которые предусматривают расходы на поддержку этих двух категорий, в случае      
принятия нашего законопроекта предполагаемые расходы из Пенсионного фонда       
составят 4,1 миллиарда рублей. Источником покрытия этих расходов могут стать    
возрастающие доходы федерального бюджета. И кроме того (последнее, на что я     
хочу обратить ваше внимание), мы предлагаем ввести этот закон в действие с 1    
января 2007 года. Таким образом, если ваша воля будет выражена в поддержке      
этого законопроекта, этой инициативы, то у правительства будет возможность      
при работе над бюджетом 2007 года учесть эти расходы.                           
                                                                                
Спасибо вам большое.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Владимир Иванович.                               
                                                                                
Юрий Николаевич Родионов, заместитель председателя Комитета по делам            
ветеранов, выступит с содокладом.                                               
                                                                                
РОДИОНОВ Ю. Н. Уважаемые коллеги, предложенным законопроектом предлагается      
отнести к категории ветеранов войны бывших узников концлагерей, гетто и         
других мест принудительного содержания, созданных Германией и её союзниками в   
период Второй мировой войны, а тех из них, которые признаны инвалидами          
вследствие заболевания, увечья, полученных во время нахождения в местах         
принудительного содержания, отнести к категории инвалидов Великой               
Отечественной войны.                                                            
                                                                                
Предлагаемые изменения противоречат общей концепции Федерального закона "О      
ветеранах", согласно которой категория ветеранов войны устанавливается с        
учётом заслуг по защите Отечества, безупречной военной службы либо              
продолжительного добросовестного труда на оборону нашей страны. Вопрос о        
мерах социальной поддержки бывших несовершеннолетних узников, как указывалось   
в докладе, уже решён указом президента в 1992 году и законом № 122-ФЗ,          
согласно которому им установлены ежемесячные денежные выплаты, меры             
социальной поддержки и льготы, предусмотренные для инвалидов Великой            
Отечественной войны, а тем, кто не является инвалидами, - денежные выплаты и    
меры социальной поддержки, льготы, установленные для участников Великой         
Отечественной войны из числа военнослужащих.                                    
                                                                                
Что касается других бывших узников фашизма, которые на момент освобождения      
достигли восемнадцати лет, то на них меры социальной поддержки, установленные   
для ветеранов войны, не распространены. При этом следует учитывать, что они     
не принимали участия в боевых действиях в составе действующей армии. В связи    
с этим принятие предложения об отнесении их к ветеранам войны подчеркнёт        
уравнивание заслуг ветеранов войны и узников фашизма. Это однозначно вызовет    
протест со стороны ветеранов, отстаивавших независимость страны в боях, и уже   
вызывает его. Кроме того, узники фашизма получают денежную компенсацию от       
немецкого правительства, которая даёт им определённое материальное              
преимущество перед ветеранами войны. Цель благая: это люди в преклонном         
возрасте, пострадавшие во время войны. По сути, узники фашизма являются не      
ветеранами, а жертвами войны, и вопросы их социальной поддержки должны          
решаться в рамках закона о жертвах войны.                                       
                                                                                
Правительством Российской Федерации данный законопроект не поддерживается. И    
с учётом всего того, что я сказал, Комитет по делам ветеранов внесённый         
законопроект не поддерживает и предлагает его отклонить.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Юрий Николаевич.                                 
                                                                                
Уважаемые коллеги, есть вопросы? Нет вопросов. Кто хочет выступить? Нет         
желающих.                                                                       
                                                                                
Пожалуйста, Дмитриева. Вы выступить хотите? Пожалуйста.                         
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г. Первое. Вполне возможно, что если бы был подготовлен закон о    
жертвах войны и были перспективы его принятия, то меры социальной защиты        
узников фашистских концлагерей могли бы быть определены в этом законе, но       
поскольку такого закона нет и не предвидится, то, на мой взгляд, нет никаких    
противопоказаний для того, чтобы определить меры социальной поддержки узников   
фашистских концлагерей в законе "О ветеранах".                                  
                                                                                
Второе. Попытка разделить и сказать, что узники фашистских концлагерей не       
отстаивали честь и независимость нашей Родины с оружием в руках, - это          
продолжение деления наших сограждан на "чистых" и "не чистых", как при          
сталинском режиме, когда преследовались те, кто был в плену, и те, кто попал    
в фашистский концлагерь. Я не думаю, что продолжение этой линии достойно нас    
сейчас, при принятии решения в 2006 году, когда мы уже все прекрасно знаем,     
по своей или не по своей воле люди оказались среди узников фашизма. Поэтому     
мне представляется, что, во-первых, такая аргументация Комитета по делам        
ветеранов неправильная, а во-вторых, это действительно продолжение очень        
опасной политики, которая у нас была в 40-е и в начале 50-х годов.              
                                                                                
И третье. Что касается социальной защиты, то меры социальной защиты -           
материально-бытовые льготы уже даны узникам фашистских концлагерей указами      
президента, но поскольку они даны указами президента и их нет ни в одном        
федеральном законе, то получается такая ситуация, что очень часто эту           
категорию забывают, так же как, между прочим, её забыло и правительство,        
когда вносило проект 122-го закона. И только Дума своими поправками внесла      
эту категорию в 122-й закон и определила для них компенсацию и меры             
социальной защиты. Поэтому мне кажется, что было бы правильно, чтобы            
социальная защита узников определялась не указами президента 1992 года, а       
федеральным законом. И наконец, меры пенсионного обеспечения узников            
фашистских концлагерей, которые являются инвалидами, тоже были бы               
своевременными, но их пока нет, было бы целесообразно их внести в               
соответствующие законодательные акты.                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, Оксана Генриховна.                               
                                                                                
Уважаемые коллеги, голосуем.                                                    
                                                                                
Заключительное слово? Пожалуйста, Владимир Иванович.                            
                                                                                
ЕРЁМЕНКО В. И. Уважаемые коллеги, я понимаю, что, наверное, вы все уже          
определились, как голосовать, но всё-таки есть одно замечание. Здесь            
говорилось о том, что противоречит концепции закона "О ветеранах". Но -         
наверное, я не очень отчётливо донёс до вас эту мысль, не очень чётко           
произнёс - мы ведь одновременно (подчёркиваю, одновременно) вносим изменения    
в концепцию закона "О ветеранах", несколько расширяя её, внося туда вот ту      
категорию, о которой мы сейчас говорим, и таким образом, если будет принята     
наша инициатива, никакого противоречия... Ведь вы же высший уровень             
федерального законодательства, вы способны сразу же устранить это               
противоречие из концепции закона "О ветеранах", если на то будет добрая воля    
законодателей Государственной Думы.                                             
                                                                                
Я очень вас прошу поддержать нашу инициативу.                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Если бы всё зависело от законодателей...                  
                                                                                
ЕРЁМЕНКО В. И. А расходы можно учесть.                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Владимир Иванович, вы же понимаете, 4 миллиарда, мы по    
блокадникам ещё не можем... Хорошо, я не буду ничего говорить, давайте          
голосовать, уважаемые коллеги. Кто за то, чтобы принять данный законопроект в   
первом чтении?                                                                  
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (18 час. 18 мин. 54 сек.)                 
Проголосовало за              119 чел.26,4%                                     
Проголосовало против            5 чел.1,1%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    124 чел.                                          
Не голосовало                 326 чел.72,4%                                     
Результат: не принято                                                           
                                                                                
К сожалению, не принимается.                                                    
                                                                                

ПОПОВ С. АЛЕКСЕЕВИЧ, депутат Государственной Думы, не состоящий в депутатском   
объединении.                                                                    
                                                                                
Попов по карточке Абельцева.                                                    
                                                                                
Я прошу пояснить, почему из предварительно согласованной повестки дня на        
сегодня исчез вопрос о дополнительных социальных гарантиях узникам              
концлагерей и куда этот вопрос перенесён? Этот вопрос имеет очень большое       
звучание, например, только у одного меня есть письма за подписью более          
восьмисот человек. Может быть, вы это объясните, Борис Вячеславович, или        
председатель комитета по социальной политике?                                   
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У нас в повестке есть 15-й пункт, который как раз имеет   
отношение к тому вопросу, который вы подняли.                                   
                                                                                

Попов Сергей Алексеевич спрашивал относительно проекта федерального закона о    
дополнительных социальных гарантиях узникам концлагерей. Но у нас в повестке    
дня стоит проект федерального закона "О внесении изменений и дополнений в       
Федеральный закон "О ветеранах" и Федеральный закон "О государственном          
пенсионном обеспечении в Российской Федерации", это пункт 15 повестки дня. Но   
по данному пункту у нас есть просьба Законодательного Собрания                  
Санкт-Петербурга, письменная, оформленная телеграммой, перенести его            
рассмотрение на апрель. Поэтому есть ли необходимость голосовать по данному     
вопросу? Нет. Значит, снимаем с повестки дня, переносим на апрель.