Стенограммы обсуждения законопроекта №193202-4

Фрагмент стенограммы:

Строки с 3303 по 3840 из 5878

Уважаемые депутаты, у нас есть возможность, наверное, до фиксированного         
времени... У нас на 13.00, на фиксированное время, мы проголосовали, стоит      
пункт 16. Либо мы сейчас его будем рассматривать, либо рассмотрим первый из     
второго чтения? Ну, я вижу, что Плескачевский не настаивает на рассмотрении,    
поэтому переходим... А, настаивает? Готовы рассмотреть сейчас этот              
законопроект? Тогда приглашаю на трибуну Виктора Семёновича Плескачевского.     
                                                                                
Пункт 16 нашей повестки дня. О проекте федерального закона "Об особенностях     
отчуждения недвижимого имущества, находящегося в государственной                
собственности субъектов Российской Федерации или в муниципальной                
собственности и арендуемого субъектами малого и среднего предпринимательства,   
и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской              
Федерации".                                                                     
                                                                                
Пожалуйста, Виктор Семёнович Плескачевский.                                     
                                                                                
ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Комитет по    
собственности вынужден просить вас вернуть этот законопроект во второе          
чтение, для того чтобы внести некоторые изменения в тот текст, за который мы    
проголосовали числом голосов четыреста тридцать три. Очень мало                 
законопроектов, которые приняты таким количеством голосов, такого               
единодушия...                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, комитет вносит предложение вернуть    
законопроект к процедуре второго чтения. Нет возражений? Ставится на            
голосование предложение комитета.                                               
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (12 час. 54 мин. 27 сек.)                 
Проголосовало за              365 чел.81,1%                                     
Проголосовало против            5 чел.1,1%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    371 чел.                                          
Не голосовало                  79 чел.17,6%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Настаивает на выступлении по ведению депутат Решульский Сергей Николаевич.      
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н., фракция КПРФ.                                                 
                                                                                
Олег Викторович, спасибо.                                                       
                                                                                
Я обращаюсь к вам и к коллегам, находящимся в этом зале. Дело в том, что        
двадцать минут, тридцать минут назад кто-то получил новый текст                 
законопроекта, который мы рассматриваем. Я понимаю, что вроде бы по             
Регламенту тут никаких обсуждений не должно быть, второе чтение -               
проголосовали и пошли. Но я вас прошу, коллеги, давайте всё-таки уделим         
внимание этому законопроекту. Ведь все наши обещания и благие пожелания,        
которые мы заявляли в своих программах, в своих выступлениях, перечёркнуты      
несколькими поправками.                                                         
                                                                                
Законопроект концептуально изменился. Я хочу услышать, куда делись предельные   
нормы по площадям, которые мы устанавливали. Я хочу узнать, почему мы           
поправками и предложениями, которые вносит сегодня комитет, - я хочу от         
Виктора Семёновича это услышать - в общем-то, выхолостили всё то, что обещали   
малому бизнесу и нашим избирателям. Это действительно непростой вопрос, Олег    
Викторович. Я понимаю, можно сказать, что Регламент есть, но Дума в состоянии   
принять любое решение по своему Регламенту. Мы хотели бы разобраться, почему    
так делается.                                                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Николаевич, я вношу следующее предложение. На      
трибуне председатель комитета, мы можем в процедуру второго чтения внести       
коррективы: сейчас мы не просто проголосуем таблицу 1, состоящую из трёх        
поправок, а попросим председателя комитета, чтобы он каждую из этих поправок    
палате разъяснил. И тогда мы будем голосовать с пониманием, всю таблицу будем   
голосовать с пониманием. А если у кого-то будут возражения по поводу            
какой-либо поправки, то, соответственно, он вынесет её на отдельное             
обсуждение.                                                                     
                                                                                
Пожалуйста, Виктор Семёнович, сначала обоснуйте...                              
                                                                                
Секундочку, по ведению - депутат Дмитриева.                                     
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г. Олег Викторович, существует практика, это можно применить       
сейчас: пусть нам покажут, а не с голоса Виктора Семёновича мы будем            
воспринимать, что изменилось по сравнению с текстом позавчерашнего дня, как     
каждая поправка отличается от того, что мы приняли позавчера.                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это и будет сделано во время обсуждения.                  
                                                                                
Депутат Рохмистров, пожалуйста.                                                 
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С., фракция ЛДПР.                                                 
                                                                                
Олег Викторович, у меня предложение каждую поправку рассмотреть отдельно и      
отдельно проголосовать, в связи с тем что данный законопроект, наверное,        
самый ожидаемый законопроект на сегодняшний день. И я думаю, что мы просто      
обязаны его рассмотреть и принять во всех трёх чтениях до окончания весенней    
сессии.                                                                         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Максим Станиславович, возьмите и вынесите все три         
поправки на отдельное голосование. Это и будет отдельным голосованием. Пока я   
предлагаю Виктору Семёновичу дать объяснение тем изменениям, которые            
произошли, а дальше - по процедуре. Это ваше право, товарищи депутаты.          
                                                                                
Пожалуйста, Виктор Семёнович.                                                   
                                                                                
ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Спасибо, Олег Викторович.                                   
                                                                                
Уважаемые коллеги, в той редакции, которую мы с вами проголосовали два дня      
назад, были установлены предельные нормы: не менее 500 квадратных метров        
помещения подпадает под регламент преференций, привилегий, и срок рассрочки -   
пять лет. В сегодняшнем тексте, который мы предлагаем вам рассмотреть и         
принять, установление предельных норм относится либо к компетенции субъекта     
Федерации, а если таковой не установил это законом, то к компетенции            
правительства. Я считаю, что эта норма, конечно же, ухудшает закон, но тем не   
менее должен просить вас проголосовать за, потому что в этом законе есть        
самое главное на сегодняшний день - это возможность в случае его подписания     
президентом объявить мораторий на распоряжение всем тем имуществом, которое     
находится в ведении муниципальных или региональных органов власти, потому что   
процесс приватизации незаконной, процесс внесения этого имущества в уставные    
капиталы продолжается сегодня.                                                  
                                                                                
По крайней мере мы получаем с принятием этого закона возможность осенью         
вернуться к этой теме, сделать какие-либо предложения, обсудить это, поэтому    
таково на сегодняшний день решение. Если мы этого не сделаем, то в оставшиеся   
дни, сегодня и завтра, мы не сможем принять закон и эта вакханалия, которая     
длится три года, будет продолжаться.                                            
                                                                                
Вторая норма, которая предложена в этих трёх поправках, касается нормы,         
которая была в прежней редакции, - это три месяца губернаторам на принятие      
своих решений. Наше предложение - до 1 января 2009 года продлить этот срок.     
Тоже не знаю, насколько эта норма обоснованна.                                  
                                                                                
Но тем не менее, ещё раз говорю, в совокупности эти две нормы - до 1 января     
2009 года и компетенция правительства или субъектов Федерации по установлению   
предельных норм - мы вынуждены просить вас принять, для того чтобы закон        
вступил в силу уже в июле.                                                      
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Мораторий сохраняется, да.                                  
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, таблица 1 - три поправки, которые     
обосновал депутат Плескачевский. Пожалуйста, есть ли желающие отдельно          
рассматривать? Есть.                                                            
                                                                                
Депутат Решульский.                                                             
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Я предлагаю, уважаемые коллеги, все три поправки вынести на    
отдельное голосование, обсудить их.                                             
                                                                                
И кроме этого, задаю вопрос Виктору Семёновичу Плескачевскому. Вы объясните     
мне, какой поправкой (я внимательно прочитал все поправки) вы исключаете        
норму о предельной площади, подлежащей тем преференциям, о которых вы           
сказали? Здесь ни одна поправка не исключает нормы - предельная площадь 500     
квадратных метров и срок три месяца, - ни одна, но в тексте этого нет.          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, вынесены все три поправки, следовательно, мы     
сейчас будем их обсуждать.                                                      
                                                                                
Депутат Иванов, по ведению.                                                     
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Спасибо.                                                           
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! А я вот всё-таки не совсем        
понимаю, насколько соответствует Регламенту данная процедура. Мы приняли        
законопроект во втором чтении - всё, поправки больше не принимаются. Почему     
за ночь эти поправки вдруг возникли и внесены? И мы теперь откатываемся ко      
второму чтению...                                                               
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Сергей Владимирович, я вынужден просто вам разъяснить,    
что мы действуем строго по Регламенту. Комитет внёс на наше рассмотрение        
предложение вернуть законопроект во второе чтение, что мы и сделали. Комитет    
представляет на наше рассмотрение три поправки. Палата вправе согласиться с     
этими поправками или не согласиться. Если она с ними не согласится,             
законопроект останется в редакции второго чтения, которую мы приняли два дня    
назад, если согласится, следовательно, законопроект будет изменён.              
                                                                                
Всё, коллеги, обсуждается поправка 1. Кто будет обосновывать? У нас нет         
процедуры вопросов и ответов. Кто обосновывает позицию по поправке 1? Депутат   
Габдрахманов, пожалуйста.                                                       
                                                                                
ГАБДРАХМАНОВ И. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                    
                                                                                
Уважаемые коллеги, безусловно, редакционно поправка улучшает норму, но, на      
мой взгляд, в законопроекте с учётом этой поправки так и остались нерешёнными   
два принципиальных вопроса.                                                     
                                                                                
Первый вопрос. Мы много говорим на федеральном уровне о том, что необходимо     
поддерживать малый бизнес, но тем не менее именно мы своим федеральным          
законом исключили из-под действия данного закона федеральное имущество и тем    
самым пытаемся решить эту проблему за счёт имущества регионов и                 
муниципалитетов. И в этом смысле, конечно, это нечестный ход.                   
                                                                                
И второй вопрос, на который также нет ответа в этом законопроекте. В            
соответствии с Конституцией у нас все уровни власти абсолютно равны в           
принятии тех или иных решений, и в отношении права собственности у нас также    
все равны. Но тем не менее именно этим законом мы пытаемся регулировать         
вопросы управления и распоряжения имуществом регионами и муниципалитетами.      
При этом, ещё раз обращаю внимание, в части федерального имущества мы никаких   
действий не предпринимаем. В этой связи, если такое решение будет признано      
неконституционным, боюсь, что ожидания части, хотя и небольшой части,           
представителей малого бизнеса, рассчитывающих на этот закон, окажутся           
ничтожными и вместо позитивного отношения общества и представителей малого      
бизнеса мы получим обратную реакцию.                                            
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, комитет.                                      
                                                                                
ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Ильдар Нуруллович, я понял так, что вы и ваши избиратели    
больше, чем мы, заботимся о малом бизнесе, поэтому я вынужден ответить,         
начиная с самого главного - с обвинения в неконституционности этой нормы.       
                                                                                
Мы провели совещание, обсуждение. И сегодня могу вам с высокой степенью         
уверенности сказать, что ни малейшего нарушения Конституции в этом законе       
нет. Любой желающий опротестовать этот закон в Конституционном Суде может       
попробовать это сделать.                                                        
                                                                                
По поводу того, что федеральное имущество исключено, это неправда - оно не      
было включено, в законопроекте первого чтения его и не было, вы знаете, в       
законопроекте первого чтения говорилось только о муниципальном имуществе,       
потому что это касалось 131-го закона.                                          
                                                                                
Я отвечал вам позавчера на этот вопрос, говорил, что федеральное                
законодательство может позволить себе установить общий порядок, действующий     
на всей территории Российской Федерации, в том числе исключив федеральное       
имущество. Я же вам пообещал... Ещё раз повторяю, вместе с вами, уверен,        
осенью мы сядем за текст поправок к этому закону, которые позволят включить в   
этот список и федеральное имущество.                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 1 из таблицы принятых.   
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 05 мин. 26 сек.)                 
Проголосовало за              312 чел.69,3%                                     
Проголосовало против           84 чел.18,7%                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    396 чел.                                          
Не голосовало                  54 чел.12,0%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Поправка 2. Кто обоснует позицию? Депутат Решульский, пожалуйста.               
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Уважаемые коллеги, посмотрите, как одной поправкой можно       
перечеркнуть всё содержание законопроекта, и, я думаю, Виктор Семёнович со      
мной должен согласиться. Он правильно сказал: ровно два дня назад мы, я имею    
в виду депутатов различных фракций, скрепя сердце, прямо говорю,                
проголосовали за статью 9 "Переходные положения", где было сказано о трёх       
месяцах, в течение которых субъекты Федерации должны принять свои законы, и     
если они их не примут, то предельная норма - 500 квадратных метров - остаётся   
под эти преференции, так мы их называем. Правильно, Виктор Семёнович?           
Правильно.                                                                      
                                                                                
Что нам предлагают теперь в таблице поправок? "Дополнить законопроект новой     
статьёй 9 следующего содержания...". И далее всё полностью перечёркивается.     
Если новой статьёй дополняем... Так мы должны, наверное, изменить               
проголосованную во втором чтении статью 9, а не дополнять законопроект новой?   
Не говоря уж о регламентных нарушениях при рассмотрении законопроекта,          
отойдём от этого, скажу, что тогда скрепя сердце мы голосовали за эту           
поправку, потому что никогда в решениях Государственной Думы не было такого     
прецедента, чтобы, на федеральном уровне устанавливая какую-то предельную       
норму, мы давали субъектам Федерации возможность уменьшить её. Я вам простой    
пример приведу: у нас установлен размер детских пособий - 70 рублей, мы дали    
субъектам Федерации право увеличивать их, но не уменьшать. Здесь же мы          
первоначально дали на откуп субъектам Федерации, и в первую очередь             
чиновникам, я так считаю, норму 500 квадратных метров, возможность              
регулировать и снижать её, как тут, смеясь, говорили, до 10 квадратных          
метров. Ну, три месяца, думали, ладно, за три месяца, может быть, в             
подавляющем большинстве субъектов эта норма останется в действии. Что же мы     
видим теперь? Мы вообще сделали отсылку в адрес правительства, да ещё           
установили срок полгода.                                                        
                                                                                
Я вам просто могу сказать - да вы и сами это хорошо знаете, - что не пройдёт    
и нескольких месяцев, как все эти нормы будут занижены до такого состояния,     
что каждый из тех, кто принимает это решение, сможет контролировать,            
диктовать условия тому самому малому бизнесу, говоря о котором мы уже,          
наверное, мозоли на языке набили, обещая нашему обществу, что вот-вот мы        
создадим прекрасные условия.                                                    
                                                                                
Времени, несомненно, мало - три минуты, Олег Викторович. Я бы вообще            
предложил сейчас вернуть этот законопроект опять в комитет, и пусть они         
дорабатывают нормально это всё. Ну как вы будете принимать решение и как мы     
потом будем объясняться с этим малым и средним бизнесом?! (Микрофон             
отключён.)                                                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятна позиция.                                          
                                                                                
Пожалуйста, Виктор Семёнович Плескачевский, от имени комитета.                  
                                                                                
ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Уважаемый Сергей Николаевич, должен сказать, что            
существует указ президента, по существу, о необходимости принятия этого         
закона. Конечно, в этом указе устанавливаются общие рамки, там не даётся        
прямых поручений, но, если мы с вами сегодня не принимаем этот законопроект,    
как я сказал, с одной стороны, мы не исполняем указ президента, с другой        
стороны, мы оставляем всё без моратория, а значит, тот самый беспредел,         
который есть на сегодняшний день. Поэтому мы сочли возможным, для того чтобы    
закон, вообще-то говоря, появился, чтобы появилась возможность у малого         
бизнеса, хотя бы заморозить ту ситуацию, которая сегодня существует, на         
законодательной основе (только это подвигло нас к тому), всё-таки согласиться   
с огромным количеством предложений от участников законодательного процесса и    
вынесли на рассмотрение этот набор поправок.                                    
                                                                                
Да, мне кажется тоже не очень верным отказ от норм, которые могли бы быть       
улучшены регионами, и отказ вообще даже от упоминания этих норм в законе с      
отсылкой к правительству, - мне кажется, это резкое ухудшение закона. Но тем    
не менее я прошу вас проголосовать за эти поправки, для того чтобы мы по        
крайней мере осенью могли вернуться к этой теме, потому что те процессы,        
которые идут сегодня в среде малого бизнеса, думаю, к осени нам подскажут       
правильное решение, не только нам, но и правительству, и администрации          
президента.                                                                     
                                                                                
Я говорил о том, что по поводу этого закона были и голодовки, и попытки         
проведения по стране акции "День закрытых дверей магазина". Удалось, скажем     
так, убедить людей в том, что законом мы решим большую часть этих проблем. Я    
думаю, что к осени практика подскажет нам дополнительные решения и, может       
быть, мы ещё раз объединимся и примем уточнения к этому закону.                 
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 2 из таблицы принятых.   
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 11 мин. 20 сек.)                 
Проголосовало за              311 чел.69,1%                                     
Проголосовало против           88 чел.19,6%                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    399 чел.                                          
Не голосовало                  51 чел.11,3%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается поправка.                                                           
                                                                                
Кто будет обосновывать поправку 3? Депутат Решульский, я понимаю так, он        
вынес все три поправки.                                                         
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Поправка 3, она связана с поправками 1 и 2.                    
                                                                                
У нас было во втором чтении принято очень хорошее, правильное решение, что      
настоящий федеральный закон действует до 31 декабря 2008 года, то есть мы       
определяли временной промежуток, который позволял заинтересованным              
представителям малого и среднего бизнеса провести все процедуры оформления      
заявок, оформления решений. Правильно я говорю, Виктор Семёнович? Теперь это    
всё отнесли на неопределённый срок, но он определён новой статьёй... Я просто   
сокращаю всё, потому что времени мало. И всё опять, я подчёркиваю, коллеги,     
нравится кому-то это или не нравится, мы отдаём на откуп даже не чиновникам     
федерального уровня, а чиновникам субъектов Российской Федерации.               
                                                                                
Я позитивно к чиновникам отношусь, но события в последние годы показывают,      
что, как только человек получает право что-то определять самостоятельно,        
сразу здесь возникают какие-то коррупционные и прочие моменты. Я бы предложил   
этот законопроект вообще отправить в нашу комиссию на проверку возможности      
коррупционных действий, а коллегам, нашим депутатам предлагаю не голосовать     
за эту поправку.                                                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Пожалуйста, комитет.                                                            
                                                                                
ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Уважаемый Сергей Николаевич, в том законопроекте, который   
был принят во втором чтении позавчера, была норма, в соответствии с которой     
регионы своими законами могли принять иной порядок, иной механизм               
установления преференций, либо будут действовать нормы закона. До момента,      
пока регионы не примут свой закон, действует так называемый заявительный        
порядок, не разрешительный, а заявительный. Сегодня практически такая же        
норма осталась, но, конечно, поскольку нет этого пресекательного срока, она     
несколько размыта.                                                              
                                                                                
Наш расчёт, Сергей Николаевич, на то, что подавляющая, большая часть            
регионов в своих высказываниях в адрес комитета конкретно по этому              
законопроекту готова поддержать его и реализовать. Поэтому моё предложение:     
обратиться в своих регионах к губернаторам или к законодательным собраниям и    
продолжить эту миссию, продолжить эту тему. И я уверен, что большая часть       
губернаторов это поддержит. Создав прецедент, к осени мы можем прийти, скажем   
так, неожиданно на мой взгляд, к другому результату, тогда будет ясно, почему   
есть малая часть регионов, которые категорически против вот такой формы         
поддержки малого бизнеса, фактически за реквизицию.                             
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 3 из таблицы принятых    
поправок.                                                                       
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 15 мин. 12 сек.)                 
Проголосовало за              319 чел.70,9%                                     
Проголосовало против           80 чел.17,8%                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    400 чел.                                          
Не голосовало                  50 чел.11,1%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
Законопроект ставится на голосование во втором чтении.                          
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 15 мин. 41 сек.)                 
Проголосовало за              343 чел.76,2%                                     
Проголосовало против           58 чел.12,9%                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    402 чел.                                          
Не голосовало                  48 чел.10,7%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принимается.                                                                    
                                                                                
Включите микрофон на центральной трибуне.                                       
                                                                                
ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! По            
принятому только что во втором чтении законопроекту проведены все необходимые   
экспертизы - и юридико-технического характера, и лингвистического характера.    
Просил бы поставить на голосование для принятия его в третьем чтении.           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. У нас идёт "час голосования", поэтому сейчас можем        
проголосовать по этому законопроекту. Но я вижу, что есть желающие выступить    
по мотивам голосования от фракций.                                              
                                                                                
От фракции КПРФ - депутат Решульский.                                           
                                                                                
РЕШУЛЬСКИЙ С. Н. Уважаемые коллеги, когда вам предлагают из двух зол выбирать   
меньшее, - как сейчас Виктор Семёнович Плескачевский, который, представляя      
этот законопроект, говорил, что мы согласились с тем, что нам не нравится, но   
мы останавливаем приватизацию, - я хочу, чтобы вы все помнили: выбирая          
меньшее зло, мы всё равно выбираем зло. Так вот, этот законопроект как раз и    
является тем злом, потому что мы в очередной раз наносим удар малому и          
среднему бизнесу.                                                               
                                                                                
Мы в течение нескольких лет готовили этот законопроект. Работали над ним        
представители всех депутатских фракций. Мы провели консультации со многими      
представителями малого и среднего бизнеса и вроде бы выработали какую-то        
приемлемую для всех форму, пусть не совсем отточенную, но нормальную форму, и   
с ней согласились. Позавчера нам предложили искорёжить предложенную             
конструкцию - мы согласились и с этим. Теперь - через день - нам предлагают     
просто выхолостить всё, что предлагалось в период подготовки этого              
законопроекта.                                                                  
                                                                                
Я хочу обратить ваше внимание на выступление докладчика, на завершающую         
часть. Вот его слова (по смыслу многие поймут так, как должно быть): по         
договорённости с губернаторами мы можем у большинства оставить эти нормы, вот   
большая часть вроде бы поддержит. Но мы законодатели, мы принимаем закон,       
который должен действовать и должен быть понятен всем без исключения. И если    
кто-то начнёт его нарушать, то должен за это нести ответственность.             
                                                                                
Я полагаю, что нынешним вариантом мы не только не улучшаем положение            
представителей малого и среднего бизнеса, но, наоборот, ухудшаем его. Поэтому   
наша фракция не может поддержать такой законопроект. Мы обязательно             
потребуем, чтобы его рассматривали в Комиссии по противодействию коррупции. И   
кроме того, ещё постараемся обратиться к представителям малого и среднего       
бизнеса, чтобы они высказали свою позицию по этому законопроекту, который       
сегодня будет здесь голосоваться в третьем чтении. Мы призываем вас не          
поддерживать такой закон.                                                       
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Рохмистров Максим Станиславович от фракции ЛДПР.          
                                                                                
РОХМИСТРОВ М. С. Уважаемые коллеги, во многом вынужден согласиться с коллегой   
Решульским. Наша фракция не согласна только в одном: мы в любом случае будем    
поддерживать этот законопроект и будем продолжать бороться, чтобы убрать то,    
что в нём изменилось за вчерашний день. Произошла очень простая вещь: мы с      
вами увидели прямое лоббирование крупного бизнеса, с тем чтобы убить те         
преференции, которые мы сделали. И этими поправками мы с вами, - несмотря на    
то, что у нас национальной проблемой является коррупция, об этом говорят все,   
- мы с вами фактически сегодня распахнули двери тем недобросовестным            
чиновникам, которые на этом будут пытаться строить бизнес, а не помогать        
малому предпринимательству. Мы со своей стороны тоже будем обращаться в         
Комиссию по противодействию коррупции. Считаю, что любой законопроект должен    
содержать нормы прямого действия, чтобы не давать возможности чиновникам        
трактовать либо так, либо так, принимать либо в пользу, либо против. Та         
норма, которую мы сегодня убили, 500 метров квадратных, рождалась в глубоких    
муках в течение многих лет, было проведено огромное количество экспертиз,       
поэтому и появилось именно 500 метров квадратных, в том числе с оговоркой,      
что может быть и больше, если это неразрывно связанный процесс. Как раз эта     
норма была направлена на борьбу с коррупцией. Мы говорим об уведомительном, а   
не о разрешительном порядке - это опять норма борьбы с коррупцией. Сегодня      
фактически основные антикоррупционные положения мы, приняв поправки, просто     
убили в законопроекте.                                                          
                                                                                
Тем не менее фракция поддерживает этот законопроект, но мы будем обращаться,    
вносить свои поправки в этот законопроект уже осенью, будем бороться, чтобы     
вернуть те нормы, которые сегодня были отменены.                                
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Дмитриева.                                        
                                                                                
ДМИТРИЕВА О. Г. Уважаемые коллеги, фракция "Справедливая Россия" в              
недоумении, и даже сейчас нам стоит большого труда принятие окончательного      
решения по голосованию за этот законопроект.                                    
                                                                                
Я согласна, что это, может быть, меньшее зло, но всё равно это зло. Дело в      
том, что зло - состоит в том, что мы обманули предпринимателей. Мы три года     
обещали им аренду с выкупом, мы три года говорили, что у них будет              
преимущественное право и что они смогут засчитывать те улучшения, которые они   
произвели, в стоимость выкупаемого имущества, - в итоге... Они поверили нам,    
что мы защитим их от произвола местных властей и заставим местные власти по     
федеральному закону действовать и предоставлять преимущественное право для      
выкупа арендуемого имущества.                                                   
                                                                                
Никакие из этих обещаний мы не выполнили. И фактически действительно закон,     
его содержание, выхолощен. Фактически не смогут предприниматели засчитать в     
выкупную сумму стоимости арендованного имущества стоимость тех неотъемлемых     
улучшений, которые они сделали, они не смогут суммировать сроки арендных        
договоров - очень аморфная фраза, совершенно непонятно, когда субъекты смогут   
принять решение - мы отложили это до 2009 года. Но в итоге большинство          
фракций будет голосовать за только потому, что, может быть, кое-где в           
кое-каких регионах, где будет добрая воля местных властей, какому-то            
количеству, очень небольшому, малого бизнеса удастся всё-таки, несмотря на      
плохой закон, кое-какое имущество арендованное выкупить.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование проект федерального закона "Об    
особенностях отчуждения недвижимого имущества, находящегося в государственной   
собственности субъектов Российской Федерации или в муниципальной                
собственности и арендуемого субъектами малого и среднего предпринимательства,   
и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской              
Федерации", третье чтение.                                                      
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (13 час. 23 мин. 46 сек.)                 
Проголосовало за              360 чел.80,0%                                     
Проголосовало против           59 чел.13,1%                                     
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    420 чел.                                          
Не голосовало                  30 чел.6,7%                                      
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 6998 по 7824 из 10065

Пункт 22. О проекте федерального закона "Об особенностях отчуждения
недвижимого имущества, находящегося в государственной собственности субъектов
Российской Федерации или в муниципальной собственности и арендуемого
субъектами малого и среднего предпринимательства, и о внесении изменений в
отдельные законодательные акты Российской Федерации". Докладчик - Виктор
Семёнович Плескачевский, председатель Комитета по собственности. Пожалуйста,
Виктор Семёнович.

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С., председатель Комитета Государственной Думы по
собственности, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

Спасибо, Олег Викторович.

Уважаемые коллеги, вашему вниманию предлагается многострадальный закон,
который был внесён большой группой депутатов вне зависимости от фракционной
принадлежности три с половиной года назад. Необходимость в принятии такого
закона сложилась, поскольку принятый несколько лет назад 131-й закон
продекларировал обязанность всех муниципальных органов продать имеющееся у
них имущество, в том случае если оно не задействовано для исполнения властных
полномочий. Напомню, что президент Путин Владимир Владимирович неоднократно
говорил о том, что власти по итогам приватизации должно остаться только то
имущество, которое необходимо для исполнения властных полномочий. Совершенно
очевидно, что сочетание властных полномочий и хозяйственных рождает
коррупцию.

Начался процесс приватизации, и мы столкнулись с проблемой, что приватизация
сегодня по российскому законодательству может быть только в аукционной форме,
и в этом случае этот закон коснулся огромного количества представителей
нарождающегося нашего среднего класса - малых предпринимателей. Коснулся он
прежде всего потому, что огромное число этих предпринимателей, арендуя эти
помещения, вкладывая в них - неважно, серые, белые, чёрные деньги, но свои -
деньги, фактически создавали стоимость этому помещению. И фактически их
собственная капитализация была выражена в неотделимых улучшениях. Продажа
этого помещения на аукционе, где они были бы не в состоянии конкурировать с
сетевыми компаниями или со спекулянтами недвижимостью, в итоге привела бы
просто к реквизиции нажитого ими имущества.

Этот законопроект так сложно проходил, очевидно, потому, что он вмешивался в
интересы многих губернаторов. Но, к счастью, должен сказать, что значительное
число губернаторов - такие, как Матвиенко Валентина Ивановна, Пётр Иванович
Сумин - в открытую поддержали этот законопроект и даже внесли в него
поправки, либерализирующие этот законопроект.

Предложенный вашему вниманию во втором чтении законопроект по сравнению с
первым чтением стал ещё более либеральным, ещё более интересным для бизнеса,
потому что после заседания комиссии по малому бизнесу в Правительстве
Российской Федерации в марте правительство поменяло своё заключение с
отрицательного на положительное и внесло ещё ряд предложений. Первое - срок
рассрочки увеличен с трёх лет до пяти. Второе - принятие закона означает
введение моратория на любое использование, любое распоряжение тем имуществом,
которое обременено арендными обязательствами. Поскольку у нас были случаи,
например в Туле, когда руководитель администрации внёс всё имущество, то,
которое должен был продать по 131-му закону, в муниципальное предприятие и,
таким образом, якобы спрятал его от этой приватизации. По предложению
правительства сегодня в этот закон внесена норма, что этот закон
распространяется и на имущество муниципальных предприятий, если там есть
арендаторы... вот те самые, которые имеют на это право. И третье.
Законопроект в нашем варианте был срочный, потому что мы полагали, что,
поскольку норма 131-го закона, обязывающая продать всё имущество, действует
до 1 января 2009 года, возможно продлевать этот закон на какой-то больший
срок. По предложению правительства эта норма стала бессрочной, поэтому теперь
это не временный закон, а постоянный закон на весь срок существования, скажем
так, малого бизнеса в Российской Федерации.

Вот несколько ключевых новелл, которые долго, очень долго и очень горячо
обсуждались в правительстве, в администрации. На сегодняшний день мы получили
согласие всего триумвирата участников законодательного процесса - и
Администрации Президента Российской Федерации, и правительства, и Думы, - и
он предложен вашему вниманию. Прошу поддержать этот законопроект.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Виктор Семёнович, у нас две таблицы поправок, рекомендованных к принятию. В
одной из них восемнадцать поправок, во второй - четыре. Обе рекомендованы к
принятию. Правильно я понимаю?

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Секундочку, у нас нет пока голосования. У нас в первой
таблице восемнадцать поправок.

Депутат Кармазина, пожалуйста.

КАРМАЗИНА Р. В. Прежде чем мы будем голосовать, хотелось бы выяснить: в
первом чтении была норма, что преимущественное право выкупа имеют те, кто не
менее трёх лет арендует это имущество, и где площадь 300 квадратных метров.
Вот эта норма сохраняется или изменяется?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Виктор Семёнович. Опять же нарушаем
Регламент, но ладно, очень долго этот вопрос обсуждался. Пожалуйста.

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Первая часть нормы - о том, кто такой добросовестный
предприниматель: тот, кто три года платил. И никаких других условий не может
быть к нему предъявлено. Норма в 300 квадратных метров увеличена до 500, но в
том случае, если регион не установит законом иное. Законом можно установить
иное, уменьшить. Ну, есть предположение, что некоторые регионы примут норму
10 метров, чтобы заблокировать этот процесс, но тем не менее есть норма,
которая и даёт возможность региону принять своё законодательное решение, три
месяца спустя вступает она в силу. Если не принято решение, то действует
норма 500.

ИЗ ЗАЛА. А меньше не будет?..

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Они могут своим законом принять меньше.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, мы впадаем в процедуру первого чтения. Я тогда
сейчас просто жёстко поставлю на голосование таблицу поправок.

Депутат Бурыкина. Какие поправки вы предлагаете обсудить отдельно?

БУРЫКИНА Н. В. У меня просто вопрос. Я так понимаю, что таблица принятых
поправок состоит из двух групп поправок.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Да, совершенно верно.

БУРЫКИНА Н. В. Из восемнадцати и четырёх. Поэтому моё предложение: вот те
четыре поправки, которые дополнительно розданы, поставить на отдельное
голосование.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Я до таблицы, где четыре поправки, ещё не дошёл. Я
объявил обсуждение таблицы 1, в которую комитет включил восемнадцать
поправок, мы сейчас её обсуждаем.

Депутат Гончар, пожалуйста.

ГОНЧАР Н. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

У меня вопрос действительно по ведению. У нас к тексту законопроекта, который
раздавался, есть приложение - таблица 1 поправок, рекомендованных к принятию,
и у нас есть отдельная дополнительная таблица 1 поправок, рекомендованных к
принятию. Когда мы будем ставить на голосование, какую?..

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Николай Николаевич, я вас умоляю!.. Я русским языком
(поднимите стенограмму) сказал: у нас две таблицы 1, в одной восемнадцать
поправок, которые комитет рекомендует принять, и во второй таблице четыре
поправки. Сейчас мы обсуждаем ту, в которой восемнадцать поправок. Я это
повторяю уже, по-моему, четвёртый раз.

Пожалуйста, депутат Габдрахманов, по таблице 1, в которой восемнадцать
поправок.

ГАБДРАХМАНОВ И. Н., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

Прошу вынести на отдельное голосование...

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вот наконец-то!

ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Прошу вынести на отдельное голосование поправку 2.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Шеин.

ШЕИН О. В. 6-я поправка.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, нет замечаний больше по этой
таблице? Нет. Ставится на голосование таблица 1, за исключением поправок 2 и
6.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 18 мин. 14 сек.)
Проголосовало за 393 чел.87,3%
Проголосовало против 1 чел.0,2%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 394 чел.
Не голосовало 56 чел.12,4%
Результат: принято

Таблица принимается.

Пожалуйста, Ильдар Нуруллович Габдрахманов, по поправке 2.

ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Спасибо, Олег Викторович.

Уважаемые коллеги, хотел бы напомнить, что в рамках принятого в первом чтении
законопроекта предусматривалась возможность упрощённого порядка приватизации
не только имущества субъектов и муниципалитетов, но также и федерального, то
есть всех трёх уровней власти, хотя это вызывало большие споры, потому что у
нас каждая ветвь независимая и вправе сама распоряжаться своим имуществом.
Это вторжение в их непосредственную компетенцию. Но самое удивительное
произошло в рамках второго чтения: у нас федеральное имущество выведено из
этого законопроекта. И получается, что федеральная власть хочет быть
добренькой по отношению к представителям малого и среднего бизнеса за счёт
имущества региональных и местных властей. При этом на своё федеральное
имущество действие этого закона она никак не распространяет, то есть
осознанно его исключила. Мне кажется, это очень циничный подход, поэтому я
предлагаю эту поправку не голосовать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от комитета.

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Ну, конечно, что касается меня, я бы поддержал вас в той
части, которая гласила, что этот закон распространяется и на федеральное
имущество. Но я напомню, что мы говорили о том, что ряд проблем возник при
вот этой ускоренной приватизации до 1 января 2009 года, срока, который был
обозначен в 131-м законе. Я обещаю вам, что после принятия этого закона мы
вернёмся к вопросу о таком же порядке и для федерального имущества тоже.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, мнение правительства. И потом будем
голосовать. Позиция правительства по поправке 2, о том, что выведено из-под
действия этого закона федеральное имущество.

ЛОГИНОВ А. В., полномочный представитель Правительства Российской Федерации в
Государственной Думе.

По данной поправке. Правительство поддерживает таблицу дополнительных
поправок, которая внесена от комитета.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 2 из таблицы принятых.
Депутат Габдрахманов предлагает её отклонить. Комитет настаивает на её
принятии.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 20 мин. 48 сек.)
Проголосовало за 299 чел.66,4%
Проголосовало против 23 чел.5,1%
Воздержалось 2 чел.0,4%
Голосовало 324 чел.
Не голосовало 126 чел.28,0%
Результат: принято

Поправка принята.

Депутат Шеин. Поправка 6.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, внимательно слушайте, я всё говорю так, как
оно есть. Я сказал, что депутат Габдрахманов предлагает эту поправку
отклонить, комитет предлагает её принять, и поставил вопрос на голосование.

ШЕИН О. В. Это было моё время, уважаемый Олег Викторович.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Извините, Олег Васильевич.

ШЕИН О. В. Виктор Семёнович, на самом деле это звёздный час комитета. Я хотел
сказать огромное спасибо за то, что этот законопроект, который ждут сотни
тысяч людей в стране, наконец-то принимается. А против поправки нет
принципиальных возражений, но хотелось бы услышать ваше мнение вот о чём.
Поправка 6, пункт 4, указывает, что данное имущество арендаторов, которые
получают право преимущественного выкупа, не должно быть включено в перечень
госимущества или муниципального имущества, предназначенного в соответствии с
Федеральным законом "О развитии малого и среднего предпринимательства..." для
передачи во владение или в пользование субъектам малого и среднего
предпринимательства. Вот не может ли так случиться, что сейчас некоторые
особенно предприимчивые руководители на местах постараются максимально
включить имущество арендаторов в эти перечни, чтобы вывести его из-под
"зонтика" данного федерального закона?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Виктор Семёнович.

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Я хочу сказать, что, если власть не хочет, она может
создать массу других препятствий. Но в данном случае мы согласились с мнением
правительства, что есть в этом отношении две формы заботы о бизнесе. Первая -
это занесение имущества в этот самый перечень, по которому оно может
предоставляться малому бизнесу в аренду только на льготной основе. И это тоже
невыгодно губернаторам. Или можно пойти по порядку упрощённому. Уверяю вас, и
тот и другой порядок многим губернаторам невыгоден. Поэтому мы посчитали, что
всё-таки две формы заботы о малом бизнесе должны быть связаны между собой.
Считайте, что имущество, занесённое в этот список, не освобождено, в случае
если оно будет оттуда исключено, от этого порядка, но объявляется мораторий.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые депутаты, несмотря на то, что Олег
Васильевич, видимо, сильно не настаивает на отклонении этой поправки, тем не
менее, поскольку мы её вынули из таблицы принятых, ставится на голосование
поправка 6. Комитет просит её поддержать.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 23 мин. 27 сек.)
Проголосовало за 337 чел.74,9%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 2 чел.0,4%
Голосовало 339 чел.
Не голосовало 111 чел.24,7%
Результат: принято

Поправка принимается.

У нас ещё есть дополнительная таблица 1, в ней четыре поправки, которые
комитет рекомендует к принятию. По этой таблице есть замечания.

Депутат Гончар, пожалуйста.

ГОНЧАР Н. Н. У меня просьба: из таблицы дополнительных поправок,
рекомендованных к принятию, вынести поправку 1.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поправка 1.

Депутат Габдрахманов.

ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Поправка 2.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Других предложений нет? Ставится на голосование
дополнительная таблица 1, за исключением поправок 1 и 2.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 24 мин. 40 сек.)
Проголосовало за 382 чел.84,9%
Проголосовало против 3 чел.0,7%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 385 чел.
Не голосовало 65 чел.14,4%
Результат: принято

Принято.

По ведению - Габдрахманов. Что-то не так?

ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Олег Викторович, спасибо большое.

У меня вопрос к докладчику. Просто в авторах этих поправок присутствует, в
частности, Законодательное Собрание Челябинской области. В том тексте,
который был роздан вчера комитетом, позиция Челябинской области была
совершенно другая. Сегодня утром уже появилась эта позиция. Я просто хочу
понять, каким образом Законодательное Собрание Челябинской области в течение
суток меняет свою позицию и как оно своё решение доводит до палаты.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это ваша позиция по поправке 1? Или вообще по этим... Я
не очень понял, к чему относится этот вопрос.

Ещё раз депутату Габдрахманову включите микрофон.

ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Этот вопрос относится к дополнительной таблице поправок.
Авторами поправок являются депутаты Плескачевский, Саблин, Богомольный, а
также Законодательное Собрание Челябинской области.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, я так понял, что у нас есть две
поправки, которые мы вынесли на отдельное голосование, это поправка 1 и
поправка 2. Прежде чем их обсуждать, депутат Габдрахманов просит уточнить,
почему там появилось Законодательное Собрание Челябинской области.

Пожалуйста, Виктор Семёнович.

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Ну, несмотря на то что второе чтение не подразумевает
вопросов, тем более таких, потому что это вопрос, в котором звучит обвинение,
касающееся Регламента... Я обещаю, что после этого заседания я вам дам
телефон председателя Законодательного Собрания Челябинской области,
поинтересуйтесь у него, имел ли он отношение к этой поправке. А со своей
стороны я скажу, что на прошлой неделе мы были в Челябинской области и
обсуждали эту проблему, поэтому будем считать - для вас специально, - что это
в редакции комитета поправка Челябинской области.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Гончар, поправка 1. Пожалуйста, обосновывайте.

ГОНЧАР Н. Н. Уважаемые коллеги, поправкой 1 предусматривается изъятие из
текста слов "законами субъектов Российской Федерации может быть установлено"
и далее. Отношение к возможной позиции губернаторов здесь уже прозвучало.
Меня в этой связи, Виктор Семёнович, интересует один вопрос: а как быть с
товариществами собственников жилья, которые собираются таковыми стать, а
имущество, то есть дома их, сегодня - собственность субъектов Российской
Федерации и нет никакого закона, по которому субъекты Российской Федерации
должны избавиться от этой собственности? И вот на сегодняшний день
товарищество собственников жилья, которое организуется, но таковым ещё не
стало, идёт оформлять документы исходя из того, что на первый этаж, подвал,
видимо, будет переоформлен арендный договор на это товарищество. Будет ли это
означать после того, как будет принят и подписан, вступит в силу этот закон,
что, если товарищество собственников жилья придёт оформлять, им могут
отказать, сказав, что преимущественное право на приватизацию этих помещений в
их жилом доме будет у тех, кто сегодня их арендует?

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это было обоснование поправки 1 в плане её отрицания,
но в форме вопроса. Пожалуйста, позиция комитета.

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Да, опять в форме вопроса, хорошо.

Николай Николаевич, дело в том, что, насколько я понимаю ситуацию,
товарищество собственников жилья, даже то, которое сегодня ещё не создано, но
может быть создано, обладает преимущественным правом на эту собственность,
так же как, скажем, собственник здания обладает преимущественным правом на
земельный участок. При этом закон вот в этой части вступает в силу через три
месяца, после того как он подписан президентом. Этим даётся возможность
привести в соответствие все спорные ситуации, для того чтобы по ним были
приняты соответствующие решения. А кроме того, я полагаю, что всё-таки здесь
имущество уже обременено товариществом собственников жилья, их правами, их
обязанностями, поэтому впрямую оно не подпадает под действие этого закона.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 1 из дополнительной
таблицы 1. Депутат Гончар предлагает её отклонить, комитет предлагает её
принять.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 29 мин. 37 сек.)
Проголосовало за 334 чел.74,2%
Проголосовало против 5 чел.1,1%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 339 чел.
Не голосовало 111 чел.24,7%
Результат: принято

Поправка принята.

Поправка 2. Депутат Габдрахманов.

ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Спасибо, Олег Викторович.

У меня как раз большой вопрос по поводу поправки 2 в части срока, в течение
которого субъекты, муниципалитеты обязаны принять решение о возможном выводе
части имущества, переданного для поддержки малого бизнеса, иным способом. И
на это даётся ровно три месяца.

Уважаемые коллеги, вы все прекрасно понимаете, насколько долог
законодательный процесс. Сейчас уже лето, закон вступит в силу с середины
июля. Представьте, мы хотим, чтобы в течение трёх месяцев законодательные
собрания субъектов приняли соответствующие решения. Отпуска... То есть закон
направлен на то, чтобы никто ничего не успел сделать и всё пошло под
распродажу. Я считаю, установление трёхмесячного срока - это абсолютно
неправильное решение. В этой связи я прошу эту поправку не поддерживать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. От комитета, пожалуйста.

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Уважаемые коллеги, во-первых, если мы правильно умеем
считать, у нас сегодня на дворе уже июль, поэтому в лучшем случае этот закон
будет подписан президентом где-то во второй половине или в конце июля, то
есть три месяца закончатся в октябре. Чтобы опровергнуть слова, что им не
хватит двух рабочих месяцев, сентября и октября, скажу: чтобы принять закон,
даже если они только сегодня начнут об этом думать... Напомню вам, что норма,
обязывающая их это сделать, существует уже с прошлого года. Если они до сих
пор ещё это не сделали - это их проблемы. Так полагали мы и так полагает
правительство, потому что были попытки установления пресекательных сроков:
вот вам два месяца на создание этих списков - хоть один сделал? Это ко всем
разговорам о заботе о малом бизнесе. Хоть один сделал этот список, для того
чтобы предоставлять на льготной основе?! Ни один не сделал! Поэтому трёх
месяцев, включая октябрь, вполне достаточно, для того чтобы принять любое
законодательное решение.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 2 из дополнительной
таблицы принятых. Депутат Габдрахманов предлагает её отклонить, комитет
настаивает на её принятии.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 32 мин. 19 сек.)
Проголосовало за 332 чел.73,8%
Проголосовало против 5 чел.1,1%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 337 чел.
Не голосовало 113 чел.25,1%
Результат: принято

Поправка остаётся в таблице принятых.

Уважаемые депутаты, переходим к таблице 2. Здесь сорок три поправки, которые
комитет рекомендует отклонить. Какие есть предложения по этой таблице?
Депутат Габдрахманов, пожалуйста.

ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Спасибо, Олег Викторович. Прошу вынести на отдельное
голосование поправку 36.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поправка 36.

Депутат Останина.

ОСТАНИНА Н. А. Прошу вынести на отдельное голосование поправки 3, 10, 13, 40,
43 и 6.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Дмитриева.

ДМИТРИЕВА О. Г., фракция "Справедливая Россия".

Прошу вынести на отдельное голосование поправки 21 и 23.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Поправки 21 и 23.

Уважаемые депутаты, ставится на голосование таблица 2, за исключением
поправок 36, 3, 10, 13, 40, 43, 6, 21 и 23.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 33 мин. 46 сек.)
Проголосовало за 346 чел.76,9%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 346 чел.
Не голосовало 104 чел.23,1%
Результат: принято

Принято.

Пожалуйста, депутат Габдрахманов. Поправка 36.

ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Спасибо, Олег Викторович.

Уважаемые коллеги, принятие данного законопроекта в том виде, как он
представлен, приведёт к тому, что в центральной части всех городов произойдёт
массовое перепрофилирование многих магазинов, в частности продовольственных,
предприятий сферы услуг - парикмахерских, прачечных и так далее. Сегодня они
функционируют только потому, что сдаются по низкой арендной ставке
соответствующим предприятиям на условиях, что они будут иметь целевое
назначение, с учётом того, что их рентабельность крайне низкая.

Понятно, что в условиях, когда произойдёт выкуп, бизнесмен будет принимать
решение перепрофилировать его таким образом, чтобы получить максимальную
выгоду. Соответственно, будут открываться бутики и так далее, а
продовольственные магазины будут закрываться. В этой связи мы предлагаем
поправку, в соответствии с которой перепрофилирование таких помещений
невозможно, а если и возможно, то только с согласия субъекта Российской
Федерации.

Спасибо.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от комитета.

За и против, потом будем голосовать.

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Во-первых, любая продажа под условие до сегодняшнего дня
ничего не дала, кроме дополнительной коррупции, за всю историю приватизации
начала 90-х годов. Это первое.

Второе. Я не знаю, кто у вас избиратель, но вот ко мне только за последние
три дня - вы задали вопрос, вы слышите меня, коллега? - поступило более ста
тридцати телеграмм в поддержку этого закона, объявлена голодовка в Тульской
области и ещё много, много, много фактов. Так вот, я расспрашивал людей и не
нашёл ни одного, кто согласился бы сначала вложить в помещение свои капиталы,
потом его выкупить, хоть и в рассрочку, и поменять профиль, потому что для
них это тот маленький денежный поток, который позволяет им содержать семью.

ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Секунду, коллега.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, выступает докладчик.

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Это как раз правительства некоторых крупных городов,
продавая лотами эти предприятия, - видимо, им ближе сетевые компании -
настроены на перепрофилирование этих объектов. Поэтому вы зря это говорите.
Анализ показывает прямо противоположное: люди, имеющие маленькие
парикмахерские, магазинчики и кафе, хотят их сохранить. Но даже если они их
продадут, это их имущество, запомните это.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 36 из таблицы
отклонённых. Комитет предлагает её там и оставить.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 36 мин. 46 сек.)
Проголосовало за 58 чел.12,9%
Проголосовало против 2 чел.0,4%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 60 чел.
Не голосовало 390 чел.86,7%
Результат: не принято

Поправка отклонена.

Коллеги, я прошу... Знаете, мы с Иваном Ивановичем здесь работаем, стараемся
вам помогать работать, но нам очень трудно работать, когда здесь стоит группа
разговаривает, из зала выкрикивают, докладчик с кем-то переругивается, я не
слышу, с кем и почему. Коллеги, давайте строго следовать Регламенту:
обсуждаем конкретную поправку, выступают за и против, голосуем и идём дальше.
Все другие дискуссии - пожалуйста, вон там, за стенами.

Поправка 3. Депутат Останина докладывает.

ОСТАНИНА Н. А. Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Я вынесла на
самостоятельное обсуждение шесть поправок по поручению моего коллеги Олега
Николаевича Смолина, который, в свою очередь, внёс их от имени общественных
организаций инвалидов. Их можно условно поделить на два пакета. Поправками 3,
10, 13 и 40 предлагается отнести к субъектам малого предпринимательства ещё и
производственные организации общероссийских общественных организаций
инвалидов. Это касается всех четырёх поправок, поэтому просила бы
проголосовать поправки 3, 10, 13 и 40 в пакете.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.

Поправки 3, 10, 13 и 40. Позиция понятна. Теперь позиция комитета.
Пожалуйста.

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Мы говорили об общественных организациях и в принципе
готовы были их поддержать тоже, но нам напомнили, что это закон о поддержке
малого бизнеса. Это не отменяет право разработать и внести закон о поддержке,
допустим, некоммерческих организаций.

А если говорить о производственных предприятиях организаций инвалидов, ещё
раз подчёркиваю: если они подпадают под критерии малого бизнеса, они
располагают такими же правами. Хочется напомнить, что не так давно мы
общественным организациям инвалидов бесплатно отдали то имущество, которым
они располагают на сегодняшний день, вместе с землёй. Было специальное
решение по этому поводу. Комитет вынужден не поддерживать эти поправки.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Уважаемые коллеги, учитывая, что одинаковые изменения
вносятся всеми четырьмя поправками и по всем четырём поправкам есть
согласованная позиция комитета, я ставлю на голосование поправки 3, 10, 13 и
40 из таблицы отклонённых на голосование. Комитет с соответствующей
аргументацией их не поддерживает.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 39 мин. 35 сек.)
Проголосовало за 117 чел.26,0%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 117 чел.
Не голосовало 333 чел.74,0%
Результат: не принято

Отклоняется поправка.

Поправки 43 и 6. Они тоже взаимосвязаны? Или вы отдельно их будете
обосновать? Отдельно. Поправка 43 тогда, пожалуйста.

ОСТАНИНА Н. А. Вначале поправка 6.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста.

ОСТАНИНА Н. А. Поправка 6 как раз и касается, Виктор Семёнович,
производственных организаций общероссийских общественных организаций
инвалидов, то есть то, о чём вы говорили. Более того, обе эти поправки - я
тогда дополню всё-таки, наверное: и поправка 43 тоже - уточняют, что имеются
в виду такие организации, в которых среднесписочная численность инвалидов не
менее 50 процентов, а доля заработной платы в фонде оплаты труда - 25
процентов. Я читаю 6-ю поправку на странице 4, Виктор Семёнович. То есть то,
о чём вы говорили, ваше пожелание в этой поправке учтено как раз. Речь идёт
не об общественных объединениях, а о производственных организациях
общероссийских общественных организаций инвалидов. В той формулировке, в
которой вы предложили от имени вашего комитета. Поэтому просила бы поправки
поддержать.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, по поправкам 6 и 43 обоснование. Но
голосовать будем отдельно.

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Нина Александровна, мы долго обсуждали в правительстве, и
я ещё раз это подтверждаю, что на сегодняшний день речь идёт только о
предприятиях малого бизнеса. Итак, если это и организации инвалидов, и малый
бизнес, они имеют возможность этим воспользоваться. Если они не подпадают под
критерий малого бизнеса, извините, это предмет другого закона, это нарушает
концепцию. Поэтому мы не можем в этом тексте рассматривать и иные организации
тоже, но это не отменяет нашего права внести законопроект, допустим, и о
таких организациях тоже.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 6, поскольку первой
обсуждалась. Комитет против.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 41 мин. 41 сек.)
Проголосовало за 111 чел.24,7%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 111 чел.
Не голосовало 339 чел.75,3%
Результат: не принято

Отклоняется.

Нина Александровна, 43-й поправки мы уже обсуждение провели, да? Ставится на
голосование поправка 43. Депутат Останина также предлагает её принять.
Депутат Плескачевский, от имени комитета, против.

Включите режим голосования.

Покажите результаты голосования.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 42 мин. 21 сек.)
Проголосовало за 110 чел.24,4%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 110 чел.
Не голосовало 340 чел.75,6%
Результат: не принято

Поправка отклоняется.

Депутат Дмитриева. Обоснование поправки 21.

ДМИТРИЕВА О. Г. Спасибо.

Уважаемые коллеги, в законе даётся право преимущественного выкупа тем
арендаторам, у которых срок аренды три года и более. Но дело в том, что,
например, в Санкт-Петербурге аренда оформлялась каждые одиннадцать месяцев,
иногда арендные договора продлевались, иногда оформлялись как новые. И аренда
могла быть и на десять лет, и на пятнадцать лет, но последний договор,
допустим, был на одиннадцать месяцев. Суть поправки в том, что суммируются
сроки договоров по одному объекту, чтобы не создавать плохих условий для тех
арендаторов, которым субъект Федерации сознательно членил, сокращал сроки
договоров аренды.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от комитета.

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Оксана Генриховна, в этой части мы с вами полностью
согласны, с той только разницей, что мы считаем, что... Вместе с юристами мы
вытачивали действующую сегодня формулировку и считаем, что она
распространяется только на срок аренды, набранный в том числе по одиннадцать
месяцев. Так уверяют специалисты, так уверяют правовики.

Но в вашей поправке есть вторая часть, где говорится о том, что
добросовестным признаётся тот и только тот арендатор, в отношении которого не
было судебных решений о неисполнении договора. Угадайте, сколько может быть
разных оснований для неисполнения договора? Не подмёл территорию, не сдал
деньги в благотворительный фонд и так далее. Мы не можем согласиться с такой
поправкой.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Позиции ясны. Ставится на голосование поправка 21.
Депутат Дмитриева предлагает её принять, комитет против.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 44 мин. 43 сек.)
Проголосовало за 87 чел.19,3%
Проголосовало против 0 чел.0,0%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 87 чел.
Не голосовало 363 чел.80,7%
Результат: не принято

Отклоняется поправка.

И последняя поправка из вынесенных на отдельное обсуждение, 23-я поправка.
Пожалуйста, депутат Дмитриева.

ДМИТРИЕВА О. Г. Вообще, по этой поправке у меня большой вопрос: как комитет
представлял... что он учёл, что не учёл, поскольку две позиции из нашей
поправки учли, по поводу увеличения срока выкупа - с трёх до пяти лет, - при
этом написано, что она полностью отклонена?

Но тем не менее по поводу формулировки о зачёте стоимости произведённых
арендаторами улучшений, повышающих рыночную стоимость. В окончательной
редакции ваших поправок, которые розданы на отдельном листе, всё-таки это
положение как-то учтено. Хотя редакция этого положения - учёт стоимости
произведённых улучшений, пункт 12, - на наш взгляд, в нашей поправке лучше,
поскольку в вашей редакции, которую окончательно приняли, написано, что
стоимость произведённых улучшений, повышающих рыночную стоимость объекта,
учитывается, только если они были произведены с согласия арендодателя. Вот
мне очень непонятно, как сейчас, по прошествии стольких лет предприниматель
будет доказывать согласие арендодателя. Поэтому мы и предлагаем 12-й пункт -
о стоимости произведённых улучшений - записать в нашей редакции.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, от комитета.

ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Оксана Генриховна, вы законодатель со стажем, и поэтому
прекрасно понимаете, что подавать огромную поправку, а потом упрекать нас в
том, что она не принята целиком, а принята какими-то отдельными частями, было
бы неправильно.

По существу. Оксана Генриховна, по поводу неотделимых улучшений. Общая норма
гражданского права говорит о том, что, если я произвёл неотделимые
улучшения... То есть если капитальные затраты с согласия, то возмещается,
если без согласия - не возмещается. Как правило, никто нигде и никогда не
согласовывал эти капитальные затраты. И если мы хотим сегодня создать ещё
большую неопределённость... Ещё раз: если согласовано, если есть документ о
том, что с администрацией согласовали (есть и такие случаи). Но если мы
сегодня ввергнем стороны в судебные процессы, я не думаю, что это будет
способствовать... Комитет против.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, я прошу обсуждать в регламентном режиме. Если
у вас есть потребность в какой-то личной дискуссии, которую мы всё равно не
слышим, тогда делайте это в другом месте.

Ставится на голосование поправка 23. Комитет предлагает её отклонить.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 48 мин. 09 сек.)
Проголосовало за 87 чел.19,3%
Проголосовало против 2 чел.0,4%
Воздержалось 0 чел.0,0%
Голосовало 89 чел.
Не голосовало 361 чел.80,2%
Результат: не принято

Поправка отклоняется.

Ставится на голосование обсуждаемый проект федерального закона во втором
чтении.

Включите режим голосования.

Покажите результаты.

РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 48 мин. 42 сек.)
Проголосовало за 433 чел.96,2%
Проголосовало против 5 чел.1,1%
Воздержалось 2 чел.0,4%
Голосовало 440 чел.
Не голосовало 10 чел.2,2%
Результат: принято

Принято.

По ведению - депутат Останина.

ОСТАНИНА Н. А. Спасибо.

Уважаемый Олег Викторович, произошло досадное недоразумение: при голосовании
по поправкам, которые я озвучивала, получилось так, что будто я сама не
голосовала. Это поправки 3, 10, 13, 40. Я прошу считать, что депутаты
Останина, Илюхин, Зюганов голосовали за.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Хорошо.

ОСТАНИНА Н. А. И ещё по поправке 6 мы тоже голосовали за.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это для стенограммы.

Депутат Копылов по ведению.

КОПЫЛОВ В. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".

Я нажимал, но у меня не сработала кнопка. Я голосовал за.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Вы голосовали за. Хорошо.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 7908 по 7916 из 10065

БОГОМОЛЬНЫЙ Е. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".                                     
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, я прошу прощения, но Виктор Семёнович, уходя с       
трибуны, учитывая все перипетии по законопроекту, забыл сказать, что комитет    
просит поставить законопроект, обозначенный в пункте 22 повестки дня, на        
пятницу для рассмотрения в третьем чтении.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Принимаем к сведению это обращение.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 5207 по 5287 из 8613

ЛОГИНОВ А. В. Уважаемые коллеги, законопроект под пунктом 14 находится сейчас   
ещё в стадии доработки. Появились некоторые очень важные положения, которые     
необходимо отразить в тексте. Мы попросили бы дать правительству время для      
доработки. Дело в том, что одним из первых указов президента Дмитрия            
Анатольевича Медведева был указ о реализации мер поддержки малого               
предпринимательства, и вот в целях реализации этого указа - там был дан         
двухмесячный срок правительству для подготовки законодательных инициатив - мы   
этот законопроект ко второму чтению наполнили целым рядом дополнительных        
норм. Чтобы они носили действенный, эффективный характер, мы просим время на    
его доработку, не рассматривать сегодня, исключить из сегодняшней повестки      
дня.                                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Есть ли возражения у депутатов? Есть возражения. Локоть   
Анатолий Евгеньевич.                                                            
                                                                                
Включите микрофон депутату.                                                     
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Я хотел бы просто напомнить, что данный проект закона был принят   
четвёртым созывом Государственной Думы в преддверии выборов именно с точки      
зрения значимости данной проблемы для наших избирателей, для большого слоя      
предпринимателей, которые занимаются малым и средним бизнесом. Вообще,          
Правительство Российской Федерации не первый раз высказывается отрицательно     
по данному проекту. Когда он принимался в первом чтении, представитель          
правительства тоже высказывался категорически против данного проекта, и         
принимался он в первом чтении вопреки мнению правительства. И сейчас просто     
происходит затяжка. Я вижу, что у нас правительство меняется, а такое           
отношение к этой проблеме остаётся. И мне хотелось бы, если сейчас палата       
примет это решение - отложить в очередной раз решение этой проблемы, - чтобы    
все избиратели знали, по чьей вине и по чьей инициативе происходит              
заматывание данного важного вопроса.                                            
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                                О. В. Морозов                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ещё раз Логинов, и будем голосовать.                      
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Уважаемые коллеги, если вы сравните текст, который сейчас         
предложен для голосования, с тем, который был принят в первом чтении            
действительно вопреки позиции правительства, то он качественно совершенно от    
него отличается. Те нормы, которые были приняты в первом чтении, реально не     
обеспечивали никакой поддержки малым предпринимателям, а, наоборот, делали их   
заложниками произвола муниципальных властей в решении вопроса выделения им      
этих помещений. Сейчас мало того, что в данном тексте наличествуют реальные     
гарантии, которые защищают их при приватизации этого имущества, эти гарантии    
увязаны также с другим законодательством, с тем чтобы не возникали потом        
правовые коллизии, позволяющие муниципальным органам власти оспаривать          
решения в судах и тем самым опять же оставлять малых предпринимателей ни с      
чем.                                                                            
                                                                                
Поэтому, пожалуйста, воздержитесь от упрёков правительству, которое выполняет   
указ президента и действительно предлагает к рассмотрению действенные,          
эффективные нормы. Законопроект будет рассмотрен во втором чтении не позднее    
2 июля и будет принят в третьем чтении 4 июля, чтобы 10 июля быть одобренным    
Советом Федерации.                                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, точки зрения за и против прозвучали. Вам         
предлагается проголосовать по позиции правительства - перенести данный          
законопроект и рассмотреть его на следующей неделе. Аргументация была           
предложена.                                                                     
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты голосования.                                                
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (15 час. 44 мин. 57 сек.)                 
Проголосовало за              305 чел.67,8%                                     
Проголосовало против           73 чел.16,2%                                     
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    378 чел.                                          
Не голосовало                  72 чел.16,0%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Согласились с предложением правительства.

Фрагмент стенограммы:

Строки с 4842 по 5488 из 6393

Переходим к пункту 19. Проект федерального закона "Об особенностях участия      
субъектов малого предпринимательства в приватизации арендованного               
государственного и муниципального имущества". Доклад председателя Комитета по   
собственности Виктора Семёновича Плескачевского.                                
                                                                                
ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С., председатель Комитета Государственной Думы по              
собственности, фракция "Единая Россия".                                         
                                                                                
Уважаемый Олег Викторович, уважаемые коллеги! Предложенный вашему вниманию      
законопроект, по мнению авторов, решает одну очень сложную и очень важную       
проблему. Действующий сегодня 131-й закон обязывает местные власти до 1         
января 2009 года продать всё имущество, которое не связано с исполнением        
властных полномочий. И естественно, под это имущество подпадает всё то, что с   
начала 90-х годов арендует малый бизнес.                                        
                                                                                
Как известно, в самом начале 90-х годов, когда заключались эти договоры         
аренды, бизнесмены, предприниматели получали помещения в страшном состоянии.    
Мы понимаем, что, вложив собственные средства в разной форме, очень часто не    
имея возможности согласования с администрацией, потому что администрации        
отказывали в согласовании, понимая, что в этом случае придётся компенсировать   
эти неотделимые улучшения, они фактически создали нынешнюю рыночную             
стоимость.                                                                      
                                                                                
Общий принцип гражданского законодательства, действующий сегодня, обязывает     
органы публичной власти выставлять такое имущество на аукцион. Очевидно, что    
в этом случае будет нарушено право предпринимателя на получение доли от         
рыночной стоимости помещения и фактически большая часть предпринимателей,       
как мы знаем, вынуждена будет прекратить свою деятельность, потому что          
повторить в таком объёме капиталовложения на сегодняшний день им уже не         
удастся.                                                                        
                                                                                
Указанный законопроект делает исключение из общей нормы приватизации,           
обязывающей ставить на аукционы это имущество, и предлагает ввести              
внеаукционный порядок, фактически создать преимущество только для тех           
предпринимателей, которые более трёх лет добросовестно платили аренду за        
помещения не более трёхсот квадратных метров, - дать им возможность купить      
это помещение по рыночной стоимости в рассрочку, чтобы не участвовать в         
аукционе, где им будет очень трудно победить многие сетевые компании, ведь      
сегодня появился спрос на недвижимость у спекулянтов недвижимостью.             
                                                                                
Этот законопроект более двух лет согласовывался на разных уровнях нашей         
власти, и к сегодняшнему дню мы добились понимания того, что эта проблема       
требует своего разрешения. Законопроект подписали депутаты совершенно           
различных фракций, поэтому мы можем считать его во многом внепартийным,         
решающим проблему справедливости по отношению к малому бизнесу. Комитет по      
собственности понимает, что есть к этому законопроекту у правительства          
некоторые замечания, и готов доработать их ко второму чтению. Просим            
поддержать его в первом чтении сегодня.                                         
                                                                                
Спасибо за внимание.                                                            
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо, присаживайтесь.                                  
                                                                                
Позиция правительства, пожалуйста... Вопросы? Есть вопросы. Савельев,           
Малышкин и Габдрахманов. Нет, подождите: Савельев, Васильев, Глотов,            
Габдрахманов и Малышкин - в этой последовательности.                            
                                                                                
Савельев, пожалуйста.                                                           
                                                                                
САВЕЛЬЕВ Ю. П. Виктор Семёнович, очень хороший законопроект, его давно пора     
принять. Вопрос: кто и каким образом будет оценивать рыночную стоимость, по     
которой потом будут продавать нынешним арендаторам?                             
                                                                                
ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Хороший вопрос. Прежде всего хочу сказать, что по закону    
"Об оценочной деятельности..." рыночная стоимость - это стоимость, которая      
подтверждена отчётом об оценке как стоимость при условии наилучшего             
использования. Я хочу обратить ваше внимание на то, что даже в этой ситуации,   
когда предприниматель вынужден фактически оплачивать ту стоимость, которую он   
сам создавал, второй раз, тем не менее огромное количество предпринимателей -   
вот и ТПП, и "Опора...", и огромное количество бизнес-ассоциаций поддержало -   
соглашаются идти на это, потому что понимают, что это единственная              
возможность для них продолжить свою сегодняшнюю деятельность. Механизм,         
который мы предлагаем, будет действовать так. Предприниматель проявляет         
инициативу, готовность выкупить. Администрация должна заказать отчёт об         
оценке. Есть механизм оспаривания отчёта в суде, если предприниматель не        
согласен. И после этого заключение договора. Имущество остаётся в залоге у      
власти до тех пор, пока не будет выплачено всё. И на три года рассрочка.        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Глотов.                                       
                                                                                
ГЛОТОВ С. А. Уважаемый Олег Викторович, вопрос у меня даже не к Виктору         
Семёновичу, наверное, а к представителям правительства, если правительство      
может вот в нынешнем составе теперь ответить на этот вопрос. А почему,          
собственно, муниципалитет не может быть субъектом хозяйственной деятельности?   
Может быть, Виктор Семёнович даст ответ на этот вопрос. Вот сегодня в 16.50,    
допустим, при голосовании по этому законопроекту эта тема либеральная           
закончится, уйдёт из этого зала или нет? Какова позиция комитета вообще?        
Может быть, надо остановиться? Всё раздавать, распродавать... Это не касается   
средних или мелких, малых правильно говорить, предпринимателей. Этот закон      
надо принимать. Почему край, область, республика не могут быть у нас            
субъектом хозяйственной деятельности по этой либеральной идеологии, которая     
протаскивается через законы? И почему муниципалитет должен всё раздавать и не   
быть субъектом этой хозяйственной деятельности?                                 
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Конечно, впрямую к этому закону это не имеет отношения.     
Но тем не менее концепция рыночного демократически устроенного государства      
предполагает, что органы публичной власти занимаются властными полномочными,    
властными функциями. Как только начинают заниматься хозяйственными функциями,   
вот тут появляются основа и возможности для коррупции и серьёзнейшим образом    
искажается экономическое пространство, потому что в большинстве случаев орган   
публичной власти, действующий в конкретном регионе, становится доминирующим     
хозяйствующим субъектом и начинает через свою систему отношений диктовать       
цены и многое другое. Поэтому общая концепция допускает возможность             
нахождения имущества, которое должно быть без ограничения употреблено в         
рыночном обороте, у муниципалитетов тогда и только тогда, когда с этой          
миссией не справляются предприниматели.                                         
                                                                                
Например, муниципальный транспорт. Нигде не сказано, что муниципалитет должен   
перевозить пассажиров, сказано, что он должен это обеспечивать. Если есть       
рыночные механизмы, пожалуйста, пусть действуют рыночные компании, если нет,    
обязан действовать муниципалитет. И так в отношении всего - образования,        
медицины и много, много, много другого.                                         
                                                                                
Поэтому, наверное, мы должны согласиться с тем, что, если имущество находится   
в распоряжении органов местной власти в первую очередь, рождается масса         
полномочий, масса дополнительных полномочий, и масса возможностей для           
коррупции. Поэтому решите для себя сами.                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Васильев Владимир Алексеевич.                             
                                                                                
ВАСИЛЬЕВ В. АЛЕКСЕЕВИЧ, фракция "Единая Россия".                                
                                                                                
Уважаемый коллега, вот если всё-таки это произойдёт, закон будет принят, а в    
законе, вернее, в преамбуле к нему говорится, что мы как бы помогаем малому     
бизнесу, так сказать, выкупить эти помещения, то какие тогда останутся рычаги   
у местных властей для помощи малому бизнесу? Кстати, мы такой закон принимать   
будем, наверное, в дальнейшем. Мы говорим о том, что мы будем помогать, а вот   
как? Ведь арендную плату можно было как-то варьировать и таким образом          
помогать. Это первое.                                                           
                                                                                
И второе. Как вы думаете, при выкупе или после выкупа этого помещения малым     
бизнесом, условно говоря, если произойдёт перепродажа уже другому               
собственнику, возможно ли перепрофилирование? Предусматривает ли это закон?     
Или если уж я купил и потом перепродал, то там может быть что угодно, но не     
то, что было раньше?                                                            
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Это общие нормы гражданского права любой цивилизованной     
страны. Мы стремимся к этому, и у нас практически во всём гражданском праве     
эта норма устанавливается: не может быть специальных функций у помещения. Мы    
сегодня оставили пока эту норму для детских садов, для школ, но мы при этом     
понимаем, что конкретное имущество не связано непосредственно с функцией        
детского садика.                                                                
                                                                                
По поводу того, какие рычаги останутся для помощи, ну, откровенно говоря,       
бизнес любой, малый или большой, по моему глубокому убеждению, не требует       
помощи, он требует создания нормальных условий существования. Это не просто     
подаяние, благотворительность или ещё что-нибудь, для этого есть другие         
сферы. Нужно создать нормальные условия для того, чтобы наш малый бизнес в      
структуре ВВП, в структуре занятости занимал хотя бы такое место, как в         
Германии, - 60 процентов. Я уже не говорю о том, что в Соединённых Штатах       
малый бизнес - это 80 процентов. Таким образом, малый бизнес обеспечивает       
функцию самозанятости и самофинансирования населения, то есть социальную        
функцию. Пока правительство наше не может понять, что можно было бы,            
серьёзнейшим образом снизив налоги, создать нормальные условия для их           
существования, а помогать... Я думаю, что, если сегодня они получат             
помещения, резко увеличится их капитализация, конкурентоспособность,            
кредитоспособность, они смогут закладывать имущество и получать кредиты на      
своё развитие. Думаю, что вы имели возможность поговорить с предпринимателями   
на эту тему и понимаете, насколько сильно они поддерживают законопроект.        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Малышкин.                                     
                                                                                
МАЛЫШКИН О. А. Виктор Семёнович, чего-то вы коллеге Глотову не так              
ответили-то. Вот обычно, когда заключают договор, муниципалитет заключает       
договор на передачу в аренду своего имущества, ремонт в счёт аренды делается,   
нет вопросов.                                                                   
                                                                                
Теперь второй вопрос. Правильно коллега Глотов сказал: ну если вы не можете     
управлять своим имуществом, то что вы тогда вообще можете? Ведь муниципалитет   
может хозяйственной деятельностью заниматься, пожалуйста, унитарное             
муниципальное предприятие создавайте, делайте, работайте, нет вопросов. Но      
если вы и этого делать не можете, то тогда, может, административное здание      
кому-то в аренду сдать, потом приватизировать, а сами в вагончик сядете.        
Может, так лучше будет?                                                         
                                                                                
ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. Уважаемый Олег Александрович, дело в том, что я не сказал   
"не можете". Могут управлять имуществом, мы с вами должны признать, что у       
власти достаточно много сильных управленцев, но, как только они начинают        
управлять уже от имени власти, появляется другая составляющая интересов, и      
хоть ты тресни... Посмотрите, в любом крупном городе, когда есть эти            
интересы, появляется масса функций, например такая функция власти, как          
разработка методики определения арендной платы за недвижимость. Ну что это      
такое? Не означает ли это, что мы вводим тарифное регулирование, то есть        
государственное регулирование цены, арендной платы? И это разве не является     
механизмом вмешательства в рыночные отношения? И поскольку государство,         
власть по определению сильней любого отдельно взятого предпринимателя, то,      
ещё раз говорю, это очень серьёзно искажает экономические отношения на любой    
территории. Можете посмотреть от самых крупных субъектов, не будем называть     
каких, до самых мелких - везде это достаточно прозрачно.                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Габдрахманов, пожалуйста, последний вопрос.               
                                                                                
ГАБДРАХМАНОВ И. Н., фракция "Единая Россия".                                    
                                                                                
У меня два вопроса.                                                             
                                                                                
Первый вопрос: оценивали ли вы, сколько субъектов малого предпринимательства    
смогут воспользоваться этим законом и соответственно какова их доля от общего   
количества предприятий малого бизнеса?                                          
                                                                                
И второй вопрос. Я вот ознакомился с финансово-экономическим обоснованием, вы   
пишете, что не требуются расходы из федерального бюджета, но очевидно, что      
будут выпадающие доходы у регионов, поскольку, мы все прекрасно знаем,          
рыночная оценка очень существенно отличается от аукционной. По аукциону, как    
правило, доходы раза в два выше, чем по рыночной оценке. И соответственно,      
как вы предполагаете компенсировать выпадающие доходы регионов?                 
                                                                                
ПЛЕСКАЧЕВСКИЙ В. С. С последнего вопроса, если позволите. Аукционные доходы     
достаточно редко в два раза выше. Мы делали такую подборку, это, как правило,   
выше на 20, 25, 30 процентов максимум. Но при этом вы не забывайте, что есть    
ещё расходы на сам аукцион, которые иногда очень существенны. А сколько         
вокруг каждого аукциона двоемыслия, сколько злоупотреблений, нет смысла         
обсуждать. Почему этот закон поддержала губернатор Петербурга Матвиенко         
Валентина Ивановна? Потому что оказалось - Петербург дал эти цифры, - что       
затраты на администрирование сдаваемых в аренду помещений иногда оказываются    
выше, нежели доход в виде арендной платы, получаемой в бюджет. Поэтому по       
поводу выпадающих доходов я бы был несколько осторожнее.                        
                                                                                
Кроме того, я хочу напомнить, что президент четырежды публично произнёс         
формулу окончания приватизации, он сказал: у власти должно остаться только то   
имущество, которое необходимо для осуществления властных полномочий.            
                                                                                
По поводу статистики. Вы задали вопрос о том, делали ли мы подсчёты. К          
великому сожалению, подсчёты в рамках этой концепции мы не делали. Оценочно     
могу сказать, что это несколько десятков тысяч мелких помещений -               
парикмахерских, столовых, ресторанчиков, кафе, магазинчиков. В ходе работы      
над этим законопроектом постоянно менялись критерии: три года или десять лет    
добросовестный арендатор, 300 метров или 500 метров помещение. Но то, что это   
касается значительной части малых предпринимателей и фактически вводит          
имущество в оборот и создаёт им условия для нормальной жизнедеятельности,       
заставило нас всё-таки настаивать перед правительством на создании такого       
временного исключения. И раз предприниматель поддерживает, значит, я думаю,     
он решает свои задачи, достигает целей, которые ставили перед собой авторы.     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли желающие выступить? Запишемся. Я вижу много рук, давайте по одному от   
фракции.                                                                        
                                                                                
ИЗ ЗАЛА. (Не слышно.)                                                           
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Но вас двое от "Справедливой России". Ставлю на           
голосование предложение депутата Гайнуллиной: по одному выступлению от          
фракции.                                                                        
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (16 час. 57 мин. 29 сек.)                 
Проголосовало за              281 чел.100,0%                                    
Проголосовало против            0 чел.0,0%                                      
Воздержалось                    0 чел.0,0%                                      
Голосовало                    281 чел.                                          
Не голосовало                   0 чел.0,0%                                      
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.                                                                        
                                                                                
От фракции "Единая Россия" кто? Габдрахманов, пожалуйста. Ну хорошо, тогда      
пусть пока коммунисты, а вы договоритесь между собой.                           
                                                                                
Пожалуйста, Локоть.                                                             
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Это тот законопроект, по поводу которого хотелось бы сказать:      
свершилось! Три с половиной года мы мурыжили эту тему вместе с                  
правительством, не могли договориться, а тема очень горячая. И без              
преувеличения могу сказать, что и в комитете, и у многих депутатов есть, если   
суммировать, тысячи обращений от субъектов малого предпринимательства с         
просьбами решить проблему, которую породил 131-й закон, связанную с             
требованием, чтобы эти помещения, это имущество были обязательно                
приватизированы. Если бы этой проблемы не было, то арендаторы спокойно бы       
существовали и жили, однако это требование сегодня существует.                  
                                                                                
Кто заинтересован в решении этой проблемы, кто сегодня просит решить эту        
проблему? Безусловно, это предприниматели, а также многочисленные               
общественные организации, в том числе и организации инвалидов (есть обращения   
по этому поводу), это различные творческие организации. В результате            
приватизации и разрушения различных союзов у нас в Новосибирске распались       
коллективы и сегодня известные люди, режиссёры вынуждены регистрировать         
юридическое лицо и работать как субъекты малого предпринимательства. Человек,   
достояние республики можно сказать, режиссёр, известный на всю страну,          
получил только что очередной Гран-при для нашей страны, а его поставили в       
известность: в декабре твоё помещение будет приватизироваться. А у него нет     
средств, чтобы участвовать в этом конкурсе и победить, и, безусловно, он        
лишится помещения, и это достояние республики будет выброшено на улицу.         
                                                                                
Поэтому закон этот очень важный. Но кроме того, я обращаю ваше внимание,        
уважаемые коллеги: при обсуждении законопроекта вы не задали ни одного          
вопроса... вы считаете, что это решение только в интересах малого               
предпринимательства, но есть обращения муниципалитетов. У меня есть обращение   
мэрии города Новосибирска с просьбой решить эту проблему, потому что, чтобы     
приватизировать помещение по закону правильно, нужно оформить его               
соответствующим образом, а во многих случаях это не оформлено, и сегодня        
мэрии, муниципалитеты просто в растерянности, не знают, как пройти вот этот     
вал и оформить все документы. Это вал, это тысячи квадратных метров, десятки    
тысяч квадратных метров, сотни тысяч! Поэтому в законе заинтересованы в том     
числе и муниципалитеты.                                                         
                                                                                
Считаю, закон важный, нужный, за него надо безусловно голосовать. Хотелось бы   
пожелать, чтобы он поскорее прошёл второе, третье чтения и чтобы мы, именно     
четвёртый созыв, решили эту проблему. Это было бы со всех точек зрения          
правильно, на пользу всем.                                                      
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Фракция ЛДПР, кто? Иванов.                                
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Ну я, наверное, не буду оригинален, высказавшись в поддержку       
данного законопроекта, однако хотелось бы отметить некоторые аспекты.           
                                                                                
Думаете, почему он так долго не принимался? Да всё очень просто: ведь это       
огромный рычаг влияния на малый бизнес, это, можно сказать, удавка, которую     
сегодня мы наконец-то сбрасываем с шеи малого бизнеса. И кстати, в этом         
немаловажная заслуга первых инициаторов данного законопроекта, сейчас там       
много участников, но были первые, им надо отдать должное, и депутаты фракции    
ЛДПР среди них были. Ведь элементарно: не хочешь играть по нашим правилам, ну   
хорошо, мы с тобой договор аренды продлевать не будем, или потом помещение      
другому отдадим, или потом мы тебе арендную плату поднимем и так далее, и       
тому подобное.                                                                  
                                                                                
Многие средства массовой информации, допустим коллективы газет, они ведь        
полностью были на коротком поводке: не хотите вести себя так, как мы велим, -   
всё, завтра мы у вас помещение изымаем. Поэтому здесь всё ясно как белый        
день, и предприниматели будут только рады этому. Здесь нужно говорить не о      
300, а о 500 квадратных метрах и не об оценочной стоимости, которую сейчас      
будут устанавливать. Извините, люди работали, вкладывали в это помещение        
деньги, создавали заново его стоимость, и тут им вдруг говорят: вот по этой     
стоимости выкупайте. То есть в принципе требуют заплатить ещё раз те же самые   
деньги, которые уже были вложены. Здесь надо поправку вносить, что не по        
нынешней стоимости данного помещения, а по стоимости на тот момент, когда был   
заключён договор аренды этого помещения. Здесь всё очень даже правильно,        
нормально.                                                                      
                                                                                
А что касается замечаний, что бедные наши муниципальные образования останутся   
без средств к существованию... Да не останутся! Либо они научатся нормально     
вести хозяйство, либо они действительно просто-напросто ни на что не годны.     
Мы могли бы десять раз избежать проблем с обманутыми вкладчиками, если бы       
муниципальные образования создавали свои строительные организации, которые      
имели бы обычную бюджетную основу и строили бы жильё. И жильё бы было в         
муниципальных образованиях, и не было бы ситуации, когда кто-то там нагрелся,   
сбежал, а люди потом ходят требуют у государства: "Верните нам деньги!" Я за    
этот законопроект руками и ногами.                                              
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Депутат Шелищ.                                            
                                                                                
ШЕЛИЩ П. Б. Три аргумента в пользу принятия этого законопроекта.                
                                                                                
Первый - это самая больная тема для малого бизнеса. Это подтвердит любой        
депутат на основании обращений к нему.                                          
                                                                                
Второй. В ответ на мой запрос о пропускной способности фонда имущества          
Санкт-Петербурга, его способности проводить такие конкурсы, я получил ответ,    
из которого следует, что лишь 5 процентов сдаваемых сегодня в аренду            
городских помещений, используемых малым бизнесом, за год могут пройти через     
конкурс. Значит, потребуется двадцать лет. То есть общий порядок приватизации   
этого имущества, этой недвижимости, нереализуем.                                
                                                                                
Третий аргумент. Тема эта в преддверии тотальной приватизации помещений в       
конкурсном порядке сильно криминализировалась. Общий порядок теперь такой.      
Чёрные риэлторы обращаются к малому предпринимателю со словами: "Ты не          
озабочивайся ходить на конкурс, тебе это не надо, потому что, какую бы цену     
ты там ни предложил, мы предложим немножко больше, мы можем позволить себе      
даже заторговаться и проиграть на этом помещении для пущей острастки других.    
Но тебе мы обязательно продадим - ты у нас первый покупатель - с такой-то       
фиксированной наценкой". Вот такой вот замечательный рынок, к которому нас      
призывает Минэкономразвития, говоря, что только на рынке можно реальную цену    
определить, не просто ждёт нас, он уже и сегодня есть.                          
                                                                                
Этот законопроект необходимо принимать, дорабатывать и согласовывать с          
правительством детали, чтобы закон как можно скорее вступил в действие.         
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Кто от "Справедливой России"?                             
                                                                                
Депутат Шеин.                                                                   
                                                                                
ШЕИН О. В., фракция "Справедливая Россия" - "Родина" (народно-патриотический    
союз)".                                                                         
                                                                                
Уважаемые коллеги, моя подпись тоже стоит под этим документом, и поэтому        
хотелось бы сказать несколько слов.                                             
                                                                                
Первое. По нашим оценкам, число субъектов малого бизнеса, которые являются      
арендаторами нежилых помещений в Российской Федерации, составляет порядка       
двухсот - двухсот пятидесяти тысяч. Эта цифра абсолютно корректная, она         
определена путём экстраполяции, на основании данных тех городов, в которых      
известно общее количество субъектов предпринимательской деятельности,           
арендующих помещения у муниципалитетов, то есть это двести - двести пятьдесят   
тысяч арендаторов. Причём это не арендаторы, которые работают по системе        
"один человек - один предприниматель", а речь идёт именно о маленьких кафе,     
парикмахерских, магазинчиках, то есть за каждым из таких помещений - в          
среднем коллектив в составе десяти и больше человек.                            
                                                                                
Второе. О том, что конфликт вокруг этих помещений приобретает постоянно         
нарастающий характер, знают, по-моему, все, достаточно вспомнить недавнюю       
историю с театром Куклачёва, чтобы увидеть, насколько эта тема затрагивает      
даже людей, обладающих очень высоким моральным авторитетом в Российской         
Федерации. То, что эти помещения тотально продаются под тем соусом, что до      
2009 года муниципалитеты должны с себя сбросить непрофильные активы, все тоже   
знают хорошо. А вот у малых предпринимателей нет никаких шансов, о чём          
правильно здесь только что говорилось, выиграть в этих конкурсах, и не только   
потому, что появляются чёрные риэлторы, а ещё и потому, что очень часто после   
проведения конкурсов у победителей, которые заявляют вот такую вот              
баснословную цену за маленькое кафе, неожиданно появляются письма из мэрии о    
рассрочке платежа лет этак на пять - на десять. Мы знаем, что за последние      
полтора года у нас возбуждены уголовные дела в отношении двенадцати мэров       
региональных столиц Российской Федерации. Совершенно очевидно, что вопрос       
муниципального имущества в этих условиях является одним из ключевых. И не       
случайно, после того как проходят аукционы, вместо вывесок, скажем,             
"Парикмахерская" или "Пошивочная мастерская" на этих помещениях очень часто     
появляются вывески: "Сдаю в аренду", потому что те, кто их захватывает в ходе   
конкурсов, аукционов, - это не предприниматели, это не те, кто готов к          
какой-то производственной деятельности, это просто мародёры, паразиты,          
спекулянты, которые, пользуясь своими личными контактами в местных органах      
власти, захватывают налево и направо благодаря конкурсам эти помещения.         
                                                                                
Наша фракция считает принципиально важным принятие данного законопроекта. У     
нас есть ряд предложений по ходу второго чтения, в частности о расширении       
действия закона на общественные объединения, тоже сталкивающиеся с большими     
проблемами, когда их вышвыривают из помещений, которые они занимали годами и    
обустраивали, о расширении действия закона на организации исходя из их          
предшествующей реальной истории, я имею в виду малый бизнес. И мы считаем       
принципиально важным - я знаю, что позиция комитета здесь является очень        
достойной, - постараться мобилизовать все усилия в этом направлении. И          
большая просьба к руководству Думы принять данный закон окончательно до 2       
декабря текущего года, ни в коем случае не перенося его на весеннюю сессию.     
                                                                                
Спасибо.                                                                        
                                                                                
       Председательствует заместитель Председателя Государственной Думы         
                                С. Н. Бабурин                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Кто от фракции, официально зарегистрированной как Народно-Патриотический Союз   
"Родина" (Партия Национального Возрождения "Народная Воля" - Социалистическая   
единая партия России - "Патриоты России")"? Глотов Сергей Александрович.        
                                                                                
Пожалуйста.                                                                     
                                                                                
ГЛОТОВ С. А. Да, это полное название фракции, сокращённое её название не хуже   
- "Родина - Патриоты России".                                                   
                                                                                
Первое. Есть конкретная ситуация: надо доприватизировать это имущество, как     
считают многие. Люди, конечно, вложили свои средства, вложили свою жизнь,       
вложили свои возможности, и сегодня их надо оградить от грабежа со стороны      
этих риэлторов, о чём и депутат Шелищ очень правильно говорил, и от власти,     
самое главное, которая тоже может в этом поучаствовать. Поэтому мы будем,       
конечно, голосовать за этот закон, понимая, что дальше у самой власти почти     
ничего не останется, она превращается в ночного сторожа несуществующего         
имущества. И здесь хотелось бы обратиться к "Единой России": определитесь,      
пожалуйста, парламентское большинство, что будет дальше происходить с           
имуществом. Что будет, самое главное, происходить с бегством капитала, с        
бегством, в общем-то, государства из сферы экономики? Будет это продолжаться    
или нет? Если этот либеральный этап сегодня закончится после согласования       
кандидатуры нового председателя правительства, - хорошо, если нет - значит,     
это всё будет продолжаться, идти в том же русле, в котором шло все эти годы.    
                                                                                
Какие будут последствия - это понятно. Вот, Николай Игнатович, самое простое    
последствие - это хлеб, который на Кубани вдруг за один день подорожал до 14    
рублей за так называемый кирпичик. И какой выход потом нашли? Только            
административными мерами заставили предпринимателей эти 3 рубля снять,          
правда, булка хлеба, кирпичик этот, стал весить 650 грамм. Соль, которая        
постоянно пропадает, другие приключения, которые испытывает каждодневно наше    
население, наш избиратель... Когда же это прекратится? Это прекратится тогда,   
когда будет конкурентная среда, говорят. Но государство должно участвовать в    
этой конкурентной среде со своим сегментом экономики. Муниципалитет должен в    
этом участвовать. Что он будет делать без собственности, которую можно          
доприватизировать путём принятия закона, за который мы будем сегодня            
голосовать?                                                                     
                                                                                
Далее. Конечно, о государственной поддержке малого и среднего бизнеса много     
говорили в этом зале, но реально это происходит исключительно редко. Ну         
хорошо, где тогда эти социальные основы нового общества, которое строится?      
Все четыре года здесь, в Государственной Думе четвёртого созыва, строили        
госэкономику, будем надеяться, с учётом механизмов государственно-частного      
партнёрства. Но Дума работала на крупный бизнес, она не работала на малый и     
средний бизнес. Отстроили госкорпорации, законы были приняты. А что будет с     
этим сегментом экономики, как принято говорить? Что будет с этими людьми,       
которые составляют сегодня большинство общества, о чём говорили, приводили      
конкретные цифры по США, по другим государствам? Рухнет всё это! Рухнет в       
очередной раз, или этот красный петух будет гулять по городам и весям России.   
К этому же всё придёт в конце концов.                                           
                                                                                
Сегодняшнее голосование по этому законопроекту - это ещё и повод задуматься     
над тем, куда пойдёт экономика, куда пойдут наши граждане, каковы последствия   
всей этой деятельности. Мы будем голосовать за этот проект, но хотели бы,       
чтобы и парламентское большинство (и не большинство) ответило для себя и для    
общества на этот вопрос: стоит ли и дальше власти убегать из экономики?         
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Есть ли намерение выступить у представителей президента и правительства?        
                                                                                
Пожалуйста, включите микрофон в ложе правительства.                             
                                                                                
Пожалуйста, Андрей Викторович.                                                  
                                                                                
ЛОГИНОВ А. В. Уважаемые коллеги, правительство всегда выступало против          
данного законопроекта. Я хочу объяснить, по каким обстоятельствам.              
                                                                                
Ну, в первую очередь в действующем законодательстве установлено равенство       
доступа всех субъектов хозяйственной деятельности к приватизации. Во-вторых,    
в антимонопольном законодательстве, как вы знаете, прописана недопустимость     
дискриминации в предоставлении господдержки, в том числе субъектам малого       
бизнеса. Данный законопроект не отвечает этим двум базовым принципам.           
                                                                                
В части дискриминации субъектов малого предпринимательства. Здесь она           
очевидна, поскольку далеко не все субъекты малого предпринимательства           
арендуют помещения на муниципальных и государственных площадях. Более того,     
из данной категории выпадают те муниципальные и государственные помещения,      
которые переданы в собственность, в управление ГУПов и МУПов (соответственно    
государственных и муниципальных учреждений). Отсюда напрашивается               
естественный вывод для наших муниципальных образований. Как вы понимаете,       
бюджеты всех муниципальных образований в стране в высокой степени напряжены.    
Это сделано благодаря и 131-му закону, и другим многочисленным поправкам. И     
конечно же, разумный, рачительный субъект муниципальной власти двадцать раз     
подумает, каким образом ему распорядиться тем помещением, которое приносит      
сегодня ему небольшие, но серьёзные доходы. Естественно, как тут справедливо    
прозвучало, продажа на аукционе поднимает цену по сравнению с той условной,     
оценочной рыночной, которую предлагают ввести авторы данного законопроекта, в   
два раза. Эти деньги идут на пополнение бюджета. В случае принятия данного      
законопроекта они пойдут на пополнение бюджета перекупщиков, то есть они        
уйдут, не будет возможности использовать их для целей и задач муниципальных     
образований.                                                                    
                                                                                
Что в данном случае говорит, предлагает правительство? Во-первых, в эту         
сессию мы собираемся принимать в первом чтении законопроект о внесении          
изменений в отдельные законодательные акты в связи с принятым нами законом "О   
развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации", где     
предусматривается создание государственных и муниципальных имущественных        
фондов для поддержки малого предпринимательства. Мы предполагаем, что на        
соответствующей площади муниципальные и государственные органы будут            
создавать имущественные фонды, чтобы в условиях как бы бизнес-инкубаторов и     
так далее оказывать поддержку в льготной аренде тем самым субъектам малого      
предпринимательства, о судьбе которых вы заботитесь.                            
                                                                                
Во-вторых, мы готовим поправки в закон о приватизации. Они уже согласованы,     
нам осталось несколько согласований, которые будут устанавливать льготный       
режим при выкупе данных помещений на аукционах, включая согласование о том,     
что победителю на аукционе будет предоставляться возможность выплачивать        
сумму в рассрочку до трёх лет, а также победителю, если это субъект малого      
предпринимательства, будет предоставляться скидка в зависимости от размера      
задатка. Поскольку задаток везде идёт до 20 процентов, реальная скидка - 10     
процентов от стартовой цены.                                                    
                                                                                
И ещё, уважаемые коллеги: как поведут себя муниципальные образования?           
Во-первых, они будут всячески стараться разрывать договора с этими малыми       
предпринимателями, это точно. Они просто поднимут цену. Во-вторых, они просто   
будут переводить эти площади в муниципальные учреждения, или в МУПы, а в        
таком случае, когда они уже будут выставлены на аукцион, тогда никто не будет   
учитывать интересы этих предпринимателей.                                       
                                                                                
Поэтому, не коверкая конструкции, не отходя от тех базовых правовых             
принципов, которые у нас сложились в регулировании этих вопросов в              
антимонопольном, в приватизационном законодательстве, давайте прислушаемся к    
пожеланиям правительства, примем закон о внесении изменений в                   
законодательство о малом предпринимательстве и примем поправки в закон о        
приватизации. Но правительство вынуждено высказать свою отрицательную позицию   
по данному законопроекту.                                                       
                                                                                
                    Председательствует Первый заместитель                       
                      Председателя Государственной Думы                         
                                О. В. Морозов                                   
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Спасибо.                                                  
                                                                                
Уважаемые коллеги... Сейчас я дам слово по ведению. Чуев, по ведению. Видимо,   
пока меня не было, что-то с ведением напутал Сергей Николаевич, я так           
понимаю.                                                                        
                                                                                
ЧУЕВ А. В., фракция "Справедливая Россия" - "Родина" (народно-патриотический    
союз)".                                                                         
                                                                                
Уважаемые коллеги, на самом деле я просто хочу сказать, что действительно       
вопрос-то крайне серьёзный. Мы обсуждаем не первый раз это, огромное            
количество писем идёт.                                                          
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, это не по ведению.                               
                                                                                
Пожалуйста, депутат Габдрахманов.                                               
                                                                                
ГАБДРАХМАНОВ И. Н. Спасибо, Олег Викторович.                                    
                                                                                
Действительно, здесь было очень много вопросов. У меня предложение следующее.   
Если уж всё-таки законопроект будет принят в первом чтении, то как минимум      
нужно создать рабочую группу, куда бы вошли представители всех фракций,         
правительства, администрации президента, чтобы на основе цифр, более            
детального изучения этого вопроса двигаться дальше. Но в таком виде             
законопроект, на мой взгляд, крайне сырой.                                      
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Понятно ваше предложение. Я думаю, что его можно          
рассмотреть, давайте инициативу проявим какую-то, комитет пусть выскажется      
потом.                                                                          
                                                                                
Локоть, пожалуйста. Тоже по ведению? Вы же выступали.                           
                                                                                
ЛОКОТЬ А. Е. Да, но я не понял из выступления представителя правительства:      
что, закон не имеет перспективы быть принятым окончательно?                     
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Коллеги, у нас сейчас процедура первого чтения. Что там   
говорит правительство... оно имеет право высказать свою позицию, оно            
высказалось. Все фракции высказались.                                           
                                                                                
Иванов Сергей Владимирович, вы тоже по ведению? Что-то опять мы нарушили?       
                                                                                
ИВАНОВ С. В. Нет, ну если в выступлении по ведению было разрешено сделать       
предложение о создании согласительной комиссии, то у меня предложение не        
создавать, потому что опять замотают данный законопроект.                       
                                                                                
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Это не согласительная комиссия, он предлагал создать      
рабочую группу, для того чтобы учесть те предложения, те конфликтные зоны,      
которые есть. Но у нас сейчас нет возможности ставить предложение               
Габдрахманова на голосование, поскольку мы его предварительно не обсуждали,     
никаких документов нет. Комитет слышит, предложение высказано, мы можем         
обсудить его на Совете, если определимся по первому чтению вот сейчас. Если     
законопроект будет принят в первом чтении, то ко второму чтению можно           
действительно провести какую-то такую более расширенную процедуру с учётом      
того, что у правительства есть замечания, я знаю, что есть замечания у ГПУ      
президента, есть сомневающиеся в зале, следовательно, надо обсуждать.           
                                                                                
Ставлю на голосование в первом чтении проект федерального закона "Об            
особенностях участия субъектов малого предпринимательства в приватизации        
арендованного государственного и муниципального имущества".                     
                                                                                
Включите режим голосования.                                                     
                                                                                
Кто без карточки?                                                               
                                                                                
Покажите результаты.                                                            
                                                                                
               РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (17 час. 19 мин. 18 сек.)                 
Проголосовало за              392 чел.87,1%                                     
Проголосовало против            1 чел.0,2%                                      
Воздержалось                    1 чел.0,2%                                      
Голосовало                    394 чел.                                          
Не голосовало                  56 чел.12,4%                                     
Результат: принято                                                              
                                                                                
Принято.

Заседание № 34

Заседание № 33

Заседание № 31

Заседание № 247